Sivu 3/4
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: La Joulu 16, 2023 10:37 am
Kirjoittaja Calabash
kakkosurpo kirjoitti: Pe Joulu 15, 2023 11:16 pm
Tämähän on harvinaisen selvä juttu. Kuten Malmin sairaalasta(en tiedä miltä osastolta) on todettu, niin minim rangaistus asteikko on 6 vuotta minkä jälkeen heidän kieltäytyminen nimien luovutukseen loppuu.
Ei ollut kovin selvä, kun sitä piti korkeimman hallinto-oikeuden linjata, ja sekin jäi erimieliseksi. Tässä tuijotetaan vain yhtä oikeushyvää, mutta siellä oli kaksi oikeutta ristiriidassa.
Vähemmistöön jääneen hallinto-oikeustuomarin mielestä kyse oli punninnasta perusoikeuksien välillä. Yhtäältä kyse oli uhrin oikeudesta koskemattomuuteen ja turvallisuuteen, toisaalta epäillyn oikeudesta yksityisyyteen. Potilaiden tulee voida luottaa siihen, että he eivät joudu sairaalassa pahoinpitelyn kohteeksi.
Kun kaksi oikeutta oli ristiriidassa keskenään, oikeus olisi voinut linjata yhtä hyvin niin, että olisi loukattu epäillyn oikeutta yksityisyyteen mutta se päätti loukata uhrin oikeutta koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.
Tästä oli kyse. Suomessa on tuhansia lakeja ja asetuksia. Nyt päätettiin pitkässä prosessissa, mikä oli vahvin. Rosvon yksityisyyden suoja oli vahvin. Päätös äänin 2-1.
Tämä on yksi lisänaula sille, että rikollisen oikeudet kulkevat Suomessa uhrin oikeuksien edellä. Sikäli tietysti varsin selkeää.
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: La Joulu 16, 2023 1:01 pm
Kirjoittaja Carelin
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: La Joulu 16, 2023 1:32 pm
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
Joku täällä arveli, että raiskauksesta epäillyn tietoja ei voisi saada poliisi tiedoksi sairaalasta. Tosiasiassa ei pidä paikkaansa sillä,
Esitutkintalaissa (805/2011) on säädetty, että jos tutkittavana on rikos, josta voi seurata kuusi vuotta tai enemmän vankeutta, lääkäri on velvollinen todistamaan esitutkinnassa salassapitosäännösten estämättä.
Raiskauksen max. tuomio tuo 6 vuotta, joten tieto on saatavissa.
Sen sijaan pahoinpitelyn maksimi on vain 2 vuotta.
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: La Joulu 16, 2023 6:08 pm
Kirjoittaja tuomittumurhasta
Eli siis voinko mä lähtee vaan hakkaamaan työntekijöitä sairaalalle ja saamatta siitä mitään seuraamuksia? Kunhan pysyttelee tuossa 6 vuoden max tuomio jutussa? Pitääkö mun olla potilaana siellä vai voinko vaan mennä pahoinpitelemään randomisti, riehumaan ja karjumaan todella kovaäänisesti?
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: La Joulu 16, 2023 6:28 pm
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
tuomittumurhasta kirjoitti: La Joulu 16, 2023 6:08 pm
Eli siis voinko mä lähtee vaan hakkaamaan työntekijöitä sairaalalle ja saamatta siitä mitään seuraamuksia? Kunhan pysyttelee tuossa 6 vuoden max tuomio jutussa? Pitääkö mun olla potilaana siellä vai voinko vaan mennä pahoinpitelemään randomisti, riehumaan ja karjumaan todella kovaäänisesti?
Sinun pitää olla potilaana eli todettu olevan lääketieteellisen avun tarpeessa, eikä tietenkään teko voi olla epäilty törkeä pahoinpitely, josta max. tuomio on 12 vuotta.
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: La Joulu 16, 2023 7:38 pm
Kirjoittaja Calabash
tuomittumurhasta kirjoitti: La Joulu 16, 2023 6:08 pm
Eli siis voinko mä lähtee vaan hakkaamaan työntekijöitä sairaalalle ja saamatta siitä mitään seuraamuksia? Kunhan pysyttelee tuossa 6 vuoden max tuomio jutussa? Pitääkö mun olla potilaana siellä vai voinko vaan mennä pahoinpitelemään randomisti, riehumaan ja karjumaan todella kovaäänisesti?
No ei, kyllä ne soittavat poliisit ja seuraamuksia tulee. Malmin sairaalassa pyörii vartijoita ja poliiseja tämän tästä, kun joku pummi tulee sinne kiljumaan huumeita, juo kaikki käsidesit ja riehuu.
Olisi kiva tietää, miten tämä juttu on päässyt kehkeytymään. Luultavasti poliisi ei ole käynyt paikalla, vaan on tehty rikosilmoitus myöhemmin ja poliisi sitten viikkojen kuluttua kysynyt tekijää joltain hallintolääkäriltä, joka on säikähtänyt, että hetkinen, saakos hän sen edes antaa.
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: La Joulu 16, 2023 7:55 pm
Kirjoittaja Eskobar
Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: La Joulu 16, 2023 6:28 pm
tuomittumurhasta kirjoitti: La Joulu 16, 2023 6:08 pm
Eli siis voinko mä lähtee vaan hakkaamaan työntekijöitä sairaalalle ja saamatta siitä mitään seuraamuksia? Kunhan pysyttelee tuossa 6 vuoden max tuomio jutussa? Pitääkö mun olla potilaana siellä vai voinko vaan mennä pahoinpitelemään randomisti, riehumaan ja karjumaan todella kovaäänisesti?
Sinun pitää olla potilaana eli todettu olevan lääketieteellisen avun tarpeessa, eikä tietenkään teko voi olla epäilty törkeä pahoinpitely, josta max. tuomio on 12 vuotta.
Törkeä pahoinpitely rangaistusasteikko 1-10 vuotta vankeutta
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: La Joulu 16, 2023 7:57 pm
Kirjoittaja Calabash
Kyllä tässä näyttää nimi päässeen tutkintaan ja käräjäsaliin asti:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009572414.html
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: La Joulu 16, 2023 7:57 pm
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
Eskobar kirjoitti: La Joulu 16, 2023 7:55 pm
Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: La Joulu 16, 2023 6:28 pm
tuomittumurhasta kirjoitti: La Joulu 16, 2023 6:08 pm
Eli siis voinko mä lähtee vaan hakkaamaan työntekijöitä sairaalalle ja saamatta siitä mitään seuraamuksia? Kunhan pysyttelee tuossa 6 vuoden max tuomio jutussa? Pitääkö mun olla potilaana siellä vai voinko vaan mennä pahoinpitelemään randomisti, riehumaan ja karjumaan todella kovaäänisesti?
Sinun pitää olla potilaana eli todettu olevan lääketieteellisen avun tarpeessa, eikä tietenkään teko voi olla epäilty törkeä pahoinpitely, josta max. tuomio on 12 vuotta.
Törkeä pahoinpitely rangaistusasteikko 1-10 vuotta vankeutta
Sorry, muistin törkypitelyn väärin, mutta kuitenkin yli tuon 6 v.
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: La Joulu 16, 2023 8:02 pm
Kirjoittaja Calabash
Muutenkin sairaalassa riehuminen on huono idea. Lääkäri voi tehdä mielenkiintoisen lähetteen.
Potilas F surmasi kunnallisesta mielisairaalasta karattuaan avovaimonsa, koska piti tätä vihollisplaneetan edustajana ja itseään jumalana.
Potilas G oli alaikäisenä toistuvasti karkaillut mielisairaaloista, mutta hänen vointinsa oli tasaantunut lääkityksellä. G ilmoitti lopettaneensa lääkkeiden käytön ja käynnit mielenterveystoimistossa 18 vuotta täytettyään. Tämän jälkeen hän muuttui autistiseksi, unettomaksi ja aggressiiviseksi ja kävi mm. kirves kädessä vanhempiensa kimppuun. Poliisien vietyä potilaan kunnalliseen sairaalaan hän karkasi kahdesti tiirikoimalla auki kylpyhuoneen ikkunan. Viimeisellä karkumatkallaan potilas silpoi vesurilla ja moottorisahalla perheen koiran.
Potilas E jätti lääkkeensä ottamatta, joi päivittäin keskiolutta ja alkoi uskoa olevansa paholainen helvetissä, josta pelastuisi vain surmaamalla rakkaimpansa. Hän kertoi tästä surullisena äidilleen, joka sai otetuksi pojaltaan pistoolin, jonka tämä oli kätkenyt. Kun muita omaisia odoteltiin hakemaan E:tä sairaalaan, tämä iski kymmeniä kertoja äitiään rintaan saksilla ja lopetti vasta äidin huudettua jumalaa avuksi. Myöhemmin kunnallisessa sairaalassa potilas yritti kuristaa kahta potilasta ja ilmoitti haluavansa viedä naishoitajatkin mukaansa helvettiin.
Potilas Q oli aiemmin uloskirjoitettu mielisairaalasta vastoin tahtoaan ja oli tämän jälkeen surmannut äitinsä. Q juopotteli veljensä kanssa, kun hänestä alkoi tuntua, että veli yrittää surmata hänet pöydällä olevalla veitsellä. Hän otti veitsen ja iski sillä veljeään rintaan. Veli onnistui raahautumaan naapuriin ja hänet saatiin pelastetuksi. Potilas muutti asuntolaan, jossa alkoi epäillä myös naapurilla olevan tappoaikeita. Hän tunsi voimakasta halua surmata tämän, mutta ymmärsi hakeutua mielenterveystoimistoon.
Potilas C oli karannut toistuvasti mielisairaalasta ennen tuloaan Niuvanniemeen. Hiukankin alkoholia saatuaan hän oli riehunut puukon kanssa silmittömästi mm. linja-autoissa, vahingoittanut kahdesti kuljettajaa ja lukuisia kertoja itseään. Hän oli yrittänyt itsemurhaa mm. syömällä lasinsirpaleita, viiltämällä sitten auki ranteensa ja sytyttämällä vaatteensa tuleen. Kun C toimitettiin somaattiseen sairaalaan, hän onnistui hyppäämään sairaalan parvekkeelta. Kun häntä tämän jälkeen hoidettiin mielisairaalassa mm. neurolepteilla, sähkösokeilla ja erilaisilla psykoterapeuttisilla hoidoilla, hän karkasi ja iski itseään puukolla vatsaan.
(Niuvaan yhden vuoden aikana pakkolähetteellä tulleiden tarinoita)
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: Su Joulu 17, 2023 10:17 pm
Kirjoittaja John Kimble
Calabash kirjoitti: La Joulu 16, 2023 7:38 pm
tuomittumurhasta kirjoitti: La Joulu 16, 2023 6:08 pm
Eli siis voinko mä lähtee vaan hakkaamaan työntekijöitä sairaalalle ja saamatta siitä mitään seuraamuksia? Kunhan pysyttelee tuossa 6 vuoden max tuomio jutussa? Pitääkö mun olla potilaana siellä vai voinko vaan mennä pahoinpitelemään randomisti, riehumaan ja karjumaan todella kovaäänisesti?
No ei, kyllä ne soittavat poliisit ja seuraamuksia tulee. Malmin sairaalassa pyörii vartijoita ja poliiseja tämän tästä, kun joku pummi tulee sinne kiljumaan huumeita, juo kaikki käsidesit ja riehuu.
Mitä seuraamuksia siitä tulee jos sairaalan henkilökunta ei saa Hesarin mukaan ilmoittaa poliisille kuka tekijä on. Vartijat ei voi välttämättä tehdä yhtään mitään jos henkilö on potilaana sairaalassa, koska ainoastaan lääkäri voi kotiuttaa potilaan sairaalasta. Mainitsemasi tilanne jossa "joku pummi tulee sairaalaan kiljumaan" ei ole sama mistä tässä ketjussa puhutaan, koska he eivät ole sairaalan potilaita.
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: Ma Joulu 18, 2023 8:13 am
Kirjoittaja Tessu
Juurikin noin potilas on sairaalan kirjoilla ja ulkoa tullut huutaja taas normi kansaa joka poistetaan paikalta
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: Ma Joulu 18, 2023 11:24 am
Kirjoittaja Villeri
Aika monet ultratiukat yksityisyyspykälät tulevat EU:n GDPR-lainsäädännöstä, joka ohittaa kansalliset lait. Suomalaiset sitten tulkitsevat lakeja tiukimman mukaan.
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: Ma Joulu 18, 2023 11:30 am
Kirjoittaja jasso
Tosikertomuksia hölmölästä osa 373842. Tämä paskamaa kyllä jaksaa yllättää kerta toisensa jälkeen.
Täällä saa mistään tuo kuuden vuoden tuomiota edes.
Jos jonkun hengiltä pistää sairaalassa, niin kannattaa vetästä käsidesit naamariin. Tuostahan pääsee, tai siis pääsisi ehdollisella.
Re: Sairaala ei kertonut pahoinpitelystä epäillyn potilaan nimeä poliisille: vetosi yksityisyyteen
Lähetetty: Ma Joulu 18, 2023 6:42 pm
Kirjoittaja Calabash
John Kimble kirjoitti: Su Joulu 17, 2023 10:17 pm
Calabash kirjoitti: La Joulu 16, 2023 7:38 pm
tuomittumurhasta kirjoitti: La Joulu 16, 2023 6:08 pm
Eli siis voinko mä lähtee vaan hakkaamaan työntekijöitä sairaalalle ja saamatta siitä mitään seuraamuksia? Kunhan pysyttelee tuossa 6 vuoden max tuomio jutussa? Pitääkö mun olla potilaana siellä vai voinko vaan mennä pahoinpitelemään randomisti, riehumaan ja karjumaan todella kovaäänisesti?
No ei, kyllä ne soittavat poliisit ja seuraamuksia tulee. Malmin sairaalassa pyörii vartijoita ja poliiseja tämän tästä, kun joku pummi tulee sinne kiljumaan huumeita, juo kaikki käsidesit ja riehuu.
Mitä seuraamuksia siitä tulee jos sairaalan henkilökunta ei saa Hesarin mukaan ilmoittaa poliisille kuka tekijä on. Vartijat ei voi välttämättä tehdä yhtään mitään jos henkilö on potilaana sairaalassa, koska ainoastaan lääkäri voi kotiuttaa potilaan sairaalasta. Mainitsemasi tilanne jossa "joku pummi tulee sairaalaan kiljumaan" ei ole sama mistä tässä ketjussa puhutaan, koska he eivät ole sairaalan potilaita.
No tässä tuli esimerkiksi ruiskupelkoiselle potilaalle sakkoja:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009572414.html