Hetki... Olen sen verran kaljoissani tällä hetkellä, että etsimiseen voi mennä oma tovinsa. Lisäksi juuri tällä hetkellä on muitakin kiireitä kuin tää murhala, eli palaan viimeistään huomenna asiaan lähdeiden kanssajoey kirjoitti:Mites, osaisitko mainita joitakin Koraanin kohtia joista se erityisesti käy ilmi?
Niin, Bush nostettiin valtaan vilpillisesti, mutta toisaalta pysyi vallassa ihan oikeutetulla äänestyksellä (en ymmärrä miksi...)katupoika kirjoitti:
Äärikristityn, vilpillisesti valtaan nostetun George Bushin johdolla suoritettu Afganistaniin hyökkäys? Tai Irakiin hyökkäys? Noihin verrattuna pikku mellakat on tosiaan aika pikkuisia.
.
Ihan OT, mutta samasta syystä, miksi Yhdysvaltoihin valitaan todennäköisesti myös tänä vuonna vanhakaintainen rebuplikaanipresidentti, joka ei oikeastaan muuta Yhdysvaltain tilaa suuntaan eikä toiseen.BK kirjoitti:Niin, Bush nostettiin valtaan vilpillisesti, mutta toisaalta pysyi vallassa ihan oikeutetulla äänestyksellä (en ymmärrä miksi...)
Tää on outoajoey kirjoitti:Mites, osaisitko mainita joitakin Koraanin kohtia joista se erityisesti käy ilmi?Mike Manner kirjoitti:Kotoisin koraanista. Kyllä vaan. Koraanista.joey kirjoitti:Mutta tuo väkivaltainen käyttäytyminen ja sen yleinen hyväksyminen ei käsittääkseni ole Koraani- vaan tapapohjainen ilmiö.
...Ainakin itselläni oli hiukan erillainen kuva asiasta ennen kuin luin tuon.Naisten asema
Islamin pyhä kirja Koraani julistaa suhteellisen selvästi miehen perheen pääksi. Toisen tulkinnan mukaan kyseessä on vain taloudellinen vastuuasema eikä se koske oikeutta päättää naisen asioista yleensä.
Šarian mukaan naisella on täysi oikeus hallita omaisuutta ja omaa rahaansa huolimatta hänen aviollisesta statuksestaan. Hänellä on myös oikeus myydä, lainata tai vuokrata hallinnoimaansa omaisuuta. Vaikka islamissa naisen tärkeimmäksi velvollisuudeksi katsotaan lasten kasvattaminen, šaria tunnustaa myös naisen oikeuden palkkatyöhön perheen ulkopuolella. Naisella on myös oikeus osaan isänsä sekä aviomiehensä perinnöstä. Perinnön määrä voi olla samansuuruinen tai pienempi kuin miespuolisilla perillisillä riippuen perittävän ja perillisen sukulaissuhteesta.
Kavaluuden ja sotien avulla Muhammedin kannattajat valloittivat Mekan ja sota voidaan islamin mukaan käyttää keinona Jumalan päämäärien saavuttamiseksi (3:160-163). Muhammed lupaa suuren palkkion niille, jotka kaatuvat sellaisessa sodassa (3:166).
Ibn Raban, Sahih, vol. 14 s.529 Muhammad sanoi: Vannon hänen kauttaan jolla on minun sieluni käsissään, että en ole tullut luoksenne muuta kuin teurastamaan.
Musnad, vol.2 s.50 Profeetta sanoi: Minut on lähetetty kohti tuomiopäivää miekan kanssa, ja elantoni on keihääni varjossa, nöyryytys ja alistaminen olkoon niiden osa jotka eivät tottele minua,
Sunan Abu Dawud, vol,2 no.28: Omar ibn al-Khatab sanoi: Kuulin profeetan sanovan: Minä tulen heittämään juutalaiset ja kristityt ulos niemimaalta (Arabian), enkä tule jättämään sinne muita kuin muslimeja.
El beddayah wa alnihaya, ibn Katheer, vol.4: In Ishaq ja al- Waqidi kertoivat profeetan sanoneen: Tappakaa jokainen juutalainen jonka saatte käsiinne!
Uskovaiset. kun kohtaatte uskottomia taistelun tiimellyksessä, älkää kääntäkö heille selkäänne, Joka sinä päivänä kääntää heille selkänsä - ellei hän sitten tee sitä kääntyäkseen uudelleen taisteluun tai liittyäkseen toiseen joukkoon - on käynyt sisälle Allahin vihaan ja hän saa sijansa helvetissä: Se on huono määränpää! (8: 15 -16)
Uskovaiset, kerronko teille kaupasta, joka pelastaa teidät tuskalliselta rangaistukselta, - Uskokaa Allahiin ja hänen lähettilääseensä - ja taistelkaa (jihad) Allahin tiellä henkenne ja omaisuutenne uhalla, (61: 10-11)
Kun rauhoitetut kuukaudet ovat kuluneet, taistelkaa uskottomia vastaan missä heidät tapaattekin, vangitkaa heidät. saartakaa heidät ia väijykää heitä kaikkialla. mutta jos he katuvat. pitävät rukouksensa ja antavat almuja, antakaa heidän mennä rauhassa, Allah on anteeksiantava ja armelias, (9:5)
Ne jotka taistelevat Allahia ja hänen lähettilästään vastaan. ja kiirehtivät tekemään pahaa. saavat palkkansa: heidät surmataan. naulitaan ristiin tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki ristikkäin tai heidät karkotetaan maasta. (5:33)
"Taistelkaa Jumalan tiellä niitä vastaan, jotka taistelevat teitä vastaan, mutta älkää sortuko tekemään väärin: Jumala ei rakasta väärintekijöitä." (2:190)
Tämä nyt kertoo jo siitä ettei kyseessä todellakaan ole ihan väkivallaton uskonsuunta. Jatkan etsimistä naisen alistamisesta ja laillisista keinoista pistää muija ojennukseen."Profeetta, taistele uskottomia ja teeskentelijöitä vastaan ja ole heille kova. He saavat sijansa Helvetistä. Siinä on huono määränpää!" (9:73)
Pahoittelen offtopicia, mutta tähän: Ihmiset elää aina "juuri niillä säännöillä kuin mitkä sattuu heitä miellyttämään". Liikenteessä ajetaan ylinopeutta, vaikka toisaalla miten vaaditaan lakien ja säädösten tiukkaa noudattamista. Kristityille on selkeä käsky: "Älä tapa" ja kovasti ollaan kristinuskon nimissä tappamassa ja kivittämässä vaikka ketä milloinkin. Eivät muslimit tässä ole mikään poikkeus.Mike Manner kirjoitti:...Ainakin itselläni oli hiukan erillainen kuva asiasta ennen kuin luin tuon.
En ole osannut tässä hämmennyksessäni nyt oikein päätellä, että onko nyt päässyt käymään, niin että: a) esim. wikipediasta ei kumminkaan aina löydy realistista kuvaa asioista, vai b) muslimit elää juuri niillä säännöillä kuin mitkä sattuu heitä miellyttämään...
Jatkan tätä pohdintaa kun pääsen tästä väsymyksestä ja edelleen päätäni takovasta kivusta eroon...
Sivallukseksi ketä kohta siis? Ei ollut kyllä tarkoitettu ja ei tietenkään olisi. Puhtaasti aatteellisella tasolla vaan koen mielekkäämmäksi ja arvostettavammaksi että noudauttaa täysin jumalansa sanaa kuin, että tekee kompromisseja koska yhteiskunta muuttuu, eihän niin sanota missään Pyhässä Kirjassa "Päivitä ajatukseni niin kuin haluat 1000 vuoden välein" tms.Mike Manner kirjoitti:Ööö, niin kuin jo tuossa mainitsit, niin kristinuskossa tarkastetaan tapoja ajantasalle, islamissa ei.
Jos tuo käyttämäsi termi "hylkäävät oppejaan" oli tarkoitettu sivallukseksi, niin olisiko se sitten parempi, että pohjoismaiden ääri kristityt teurastaisi kaikki kiinni saamansa vääräuskoiset tuonne kaduille esim. keskiaikaisilla miekoilla ja kirveillä samaan tapaan kuin ääri islamistit silpoovat ihmisiä tai teloittaa heitä esim. sapeleillaan
Mutta kun kerran en saa päättää niin en kyllä jaksa nähdä joka puolella Islamista johtuvia demonisia tekoja, tuskin Allah käskee ketään potkimaan raskaana olevaa naista mahaan, ainakaan suoraan.Juu, ei tietystikään väkivallaton. Mutta ei ole kristinuskokaan väkivallaton.Loka kirjoitti:^Ole hyvä.
Kavaluuden ja sotien avulla Muhammedin kannattajat valloittivat Mekan ja sota voidaan islamin mukaan käyttää keinona Jumalan päämäärien saavuttamiseksi (3:160-163). Muhammed lupaa suuren palkkion niille, jotka kaatuvat sellaisessa sodassa (3:166).Ibn Raban, Sahih, vol. 14 s.529 Muhammad sanoi: Vannon hänen kauttaan jolla on minun sieluni käsissään, että en ole tullut luoksenne muuta kuin teurastamaan.
Musnad, vol.2 s.50 Profeetta sanoi: Minut on lähetetty kohti tuomiopäivää miekan kanssa, ja elantoni on keihääni varjossa, nöyryytys ja alistaminen olkoon niiden osa jotka eivät tottele minua,
Sunan Abu Dawud, vol,2 no.28: Omar ibn al-Khatab sanoi: Kuulin profeetan sanovan: Minä tulen heittämään juutalaiset ja kristityt ulos niemimaalta (Arabian), enkä tule jättämään sinne muita kuin muslimeja.
El beddayah wa alnihaya, ibn Katheer, vol.4: In Ishaq ja al- Waqidi kertoivat profeetan sanoneen: Tappakaa jokainen juutalainen jonka saatte käsiinne!Uskovaiset. kun kohtaatte uskottomia taistelun tiimellyksessä, älkää kääntäkö heille selkäänne, Joka sinä päivänä kääntää heille selkänsä - ellei hän sitten tee sitä kääntyäkseen uudelleen taisteluun tai liittyäkseen toiseen joukkoon - on käynyt sisälle Allahin vihaan ja hän saa sijansa helvetissä: Se on huono määränpää! (8: 15 -16)
Uskovaiset, kerronko teille kaupasta, joka pelastaa teidät tuskalliselta rangaistukselta, - Uskokaa Allahiin ja hänen lähettilääseensä - ja taistelkaa (jihad) Allahin tiellä henkenne ja omaisuutenne uhalla, (61: 10-11)
Kun rauhoitetut kuukaudet ovat kuluneet, taistelkaa uskottomia vastaan missä heidät tapaattekin, vangitkaa heidät. saartakaa heidät ia väijykää heitä kaikkialla. mutta jos he katuvat. pitävät rukouksensa ja antavat almuja, antakaa heidän mennä rauhassa, Allah on anteeksiantava ja armelias, (9:5)
Ne jotka taistelevat Allahia ja hänen lähettilästään vastaan. ja kiirehtivät tekemään pahaa. saavat palkkansa: heidät surmataan. naulitaan ristiin tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki ristikkäin tai heidät karkotetaan maasta. (5:33)
"Taistelkaa Jumalan tiellä niitä vastaan, jotka taistelevat teitä vastaan, mutta älkää sortuko tekemään väärin: Jumala ei rakasta väärintekijöitä." (2:190)Tämä nyt kertoo jo siitä ettei kyseessä todellakaan ole ihan väkivallaton uskonsuunta."Profeetta, taistele uskottomia ja teeskentelijöitä vastaan ja ole heille kova. He saavat sijansa Helvetistä. Siinä on huono määränpää!" (9:73)
Mä en tajua tätä, kun puhutaan islamin väkivaltaisuudesta, niin koko ajan joku on hokemassa, että ei kristinuskokaan ole väkivallaton. No ei varmasti ole, mutta voisin väittää ihan tilastojen valossa, että islamin kannattajat on aika helvetin monta kertaa väkivaltaisempia käytökseltään kuin kristinuskon kannattajat kun massoista puhutaan (yksilöt on yksilöitä aina).joey kirjoitti:Juu, ei tietystikään väkivallaton. Mutta ei ole kristinuskokaan väkivallaton.
Ja komppaan taasen Bombayta, ylläriylläri.
No sitähän tässä yritän juuri sanoaMike Manner kirjoitti:Mä en tajua tätä, kun puhutaan islamin väkivaltaisuudesta, niin koko ajan joku on hokemassa, että ei kristinuskokaan ole väkivallaton. No ei varmasti ole, mutta voisin väittää ihan tilastojen valossa, että islamin kannattajat on aika helvetin monta kertaa väkivaltaisempia käytökseltään kuin kristinuskon kannattajat kun massoista puhutaan (yksilöt on yksilöitä aina).
Kyllä islamin kannattajat aivan varmasti ovat massoina aivan jumalattoman väkivaltaisia verrattuna kristittyihin (tai kehen tahansa...), mutta se ei silti tarkoita sitä että väkivaltaisuus joutuisi islamista. Saunaesimerkillä: jokainen luterilainen voi olla potentiaalinen saunoja, mutta saunomisella ei silti ole mitään tekemistä luterilaisuuden kanssa.No jos se ei johdu islamista, niin kovasti on tuollainen käytösmalli voimissaan niissä maissa missä islan on valtauskontona. Sattumaa?joey kirjoitti:mutta se ei silti tarkoita sitä että väkivaltaisuus joutuisi islamista.
Jännä sattuma sekin, miten saunomista arvostetaan hirveästi juuri luterilaisissa maissa..Mike Manner kirjoitti:No jos se ei johdu islamista, niin kovasti on tuollainen käytösmalli voimissaan niissä maissa missä islan on valtauskontona. Sattumaa?joey kirjoitti:mutta se ei silti tarkoita sitä että väkivaltaisuus joutuisi islamista.
Tai siis: samanlaisia ne kaikki satukirjat, paria poikkeusta lukuunottamatta, ovat. Ainoa ero on siinä, että paikalliset, uskonnoista johtumattomat tavat sanelevat tietyillä alueilla käyttäytymistä tiettyyn suuntaan.combat18 kirjoitti:samanlaisia on muutkin uskonnot, on verta vuodatettu satukirjojen takia miljoonien ihmishenkien edestä!