MURHA.INFO

Btw, oliko Amala ja Kamala siskoksia?

[quote="Miina"]Sitten on vielä tapaus Intiasta, Amala ja Kamala

[Todennäköisesti he eivät olleet sisaruksia, vaan luultavasti sudet olivat löytäneet heidät eri aikoihin. Nuorempi Amala kuoli pian löytymisensä jälkeen, mutta vanhempi Kamala eli vielä kymmenen vuotta. Singh julkaisi myöhemmin päiväkirjan havainnoistaan.[/i]

Tuolla Miina oli aiemmin näin kirjoitellut.

Aijaa! Okei, kiitos.

Itsekin epäilin, että eivät olleet sisaruksia. Toinenhan oli vasta sen 2-vuotias ja näin ollen jos olisivat olleet siskoksia eivät he olisi ehtineet olla siinä susiyhteisössä kuin sen about reilun vuoden. Ja tuskin silloin 7-vuotias lapsi olisi noin taantunut. Olipas sekava selonteko, mutta toivottavasti pointti tuli ilmi.
Anyway, ihmettelen miten on todennäköistä, että kaksi hylättyä lasta löytävät tiensä vielä samaan susilaumaan...

Nämä ns susilapset ovat minuakin kiehtoneet aina, ilmiönä kaikkinensa.

Susista sen verran, että taitavat olla sosiaalisesti erittäinkin hienoviritteisiä otuksia. Itse luin aikanaan mm. tällaisen kirjan kuin "Älä hukkaa hauku", jonka on kirjoittanut Farley Mowat. Googlen avulla löytää kirjasta jotakin tietoa, tässä nyt ensihätään yksi linkki suomenkieliselle saitille, joka sivuaa tuota kirjaa:

http://www.tunturisusi.com/mowat.htm

Arvelisin, että susi suhtautuu yksinäiseen ihmislapseen ihan eri tavalla kuin aikuiseen, saatikka ryhmään aikuisia ihmisiä. Jo lemmikkikoirilla tuo suhtautuminen on yleensä ihan erilaista. Enpä ihmettelisi vaikkapa muillakin ns. kehittyneemmillä, sosiaalisilla nisäkkäillä, (esim. apinat ja delfiinit) olisi jonkinlainen taipumus mieltää yksinäinen ihmislapsi harmittomaksi, hoivaa vailla olevaksi olennoksi, jonkun poikaseksi.

Näitä juttuja on tosiaan hyvä yrittää pohtia avoimesti suuntaan ja toiseen. Olettamuksilla ja aavisteluilla tässä kai lähinnä vielä pelataan, kun ei ole ns. luotettavaa ja ajantasaista tieteellistä materiaalia tämmöisistä.

Tunnen erään naisen, joka kertoo kasvaneensa alkoholisoituneen ja uhkaavasti käyttäytyneen äidin seurassa. Hän hakeutui aina perheen koiran seuraan, koki voimakkaasti yhteenkuuluvuutta tuon koiran kanssa. Hän kertoo yhä aikuisenakin jotenkin inhoavansa ihmisiä, ihmisten hajuja ja ääniä. Koiran tuoksut ja äänet taas tuntuvat läheisiltä. Lapsesta saakka hänellä on myös ollut tapana haistella kaikkea, esineitä yms. Hän leikillään kutsuu itseään välillä susilapseksi. Ihmisten maailma välillä pelottaa ja oksettaa häntä. Tiijjä häntä sitten.

Minua mietityttää näiden susilasten seksuaalikäyttäytyminen. Miten siitä ei ole missään mainintaa? Onko koskaan käynyt niin, että eläinten parissa kasvanut ihminen olisi onnistunut pariutumaan ja ehkä lisääntymäänkin?

Entisaikaan ainakin suomessa uskottiin että vammainen lapsi oli synnin palkka, heidät pidettiin piilossa navetassa, kellarissa tms. paikassa. Yleensä naapurit tai sukulaiset eivät tienneet näistä lapsista mitään ja usein heidät löydettiinkin vanhempien kuoltua. Heitä elää vieläkin, tosin jo meko iäkkäinä, ainakin kehitysvammaisille tarkoitetuissa paikoissa.

Tyttöjä ja naisia käytettiin seksuaalisesti hyväksi (ja miksei myös poikia), eikä näillä ihmisillä ihmisarvoa ollut ollenkaan.

Tuosta susilasten seksuaalisuus ja lisääntymis pohdinnasta... Valoviikatteen edellisellä sivulla lainaamassa kirjoituksessa sanotaan näin:"Pitkään eristyneenä kasvanut lapsi ei enää myöhemmin kehity normaaleihin vastavuoroisiin tunnekontakteihin, eristyneenä kasvaneilla lapsilla ei myöskään näytä olevan ihmiselle tyypillisiä seksuaalisia haluja."
Spekuloin omassa mielessäni asiaa niin, että susilaumassa kasvanut ihminen ei varmaankaan ole susien mielestä hajunsakaan puolesta käypää tavaraa lisääntymisen suhteen, eikä susilapsi varmaankaan ymmärrä mistä susien parittelussa on kyse.
Ihmisten parissa susilapset taas oppivat hyvin rajatusti sosiaalisia taitoja, ilmeisesti pystyvät kuitenkin kiintymään. Taitaa olla niin, että susilapset ovat enemmänkin muiden "petojen" kiinnostuksen kohteena, jos ymmärrätte mitä tarkoitan. Tällä palstalla olemme saaneet tutustua useampaan erikoislaatuiset mielihalut omaavaan rikolliseen, varmasti myös susilapsista kiinnostuneita täältä maailmasta löytyy.

Virossa otettiin huostaan koirien kanssa kasvaneet sisarukset
26.05.2011 12:29

Virossa sosiaalityöntekijät ovat ottaneet huostaan neljä lasta, joita alkoholisoituneet vanhemmat olivat kasvattaneet yhdessä koirien kanssa, kertoo Eesti Ekspress -lehti.

Lehden mukaan lapset löydettiin puoli vuotta sitten kerrostaloasunnosta, jossa he elivät koirien tavoin.

- Lapset söivät samoista astioista koirien kanssa ja ulisivat sekä haukkuivat itkemisen sijasta, kirjoittaa lehti.

Kahden huoneen asunto oli järkyttävän epäsiisti, ja muun muassa lattia oli täynnä koiran jätöksiä. Kaikki lapset olivat heikkoja, aliravittuja ja sairaita. Kukaan heistä ei osannut leikkiä leluilla tai käyttää veistä ja haarukkaa. Lapset ovat iältään 2-6-vuotiaita.

Vanhemmat ovat menettäneet oikeutensa huoltajuuteen, ja lapset on siirretty lastenkotiin.

mtv3.fi

Miten kukaan naapurikaan ei ole asiasta ollut tietoinen tai siihen reagoinut?? Mikä helvetti näitä ihmisiä vaivaa? Olisko joku lapsiajokortti hyväks kaikille vanhemmiksi haluaville?

[quote="Nooruska"]Btw, oliko Amala ja Kamala siskoksia?[/quote
Olen ymmärtänyt, että nämä, lukemattomissa pamfleteissa ja keskusteluissa viitatut hahmot eivät nykykäsityksen mukaan ole olleet historiallisia henkilöitä, vaan kyseessä on taru. Susien ja muidenkin eläinten tiedetään kyllä kasvattaneen ihmislapsia.

Nooruska kirjoitti:Virossa otettiin huostaan koirien kanssa kasvaneet sisarukset
26.05.2011 12:29

Virossa sosiaalityöntekijät ovat ottaneet huostaan neljä lasta, joita alkoholisoituneet vanhemmat olivat kasvattaneet yhdessä koirien kanssa, kertoo Eesti Ekspress -lehti.

Lehden mukaan lapset löydettiin puoli vuotta sitten kerrostaloasunnosta, jossa he elivät koirien tavoin.

- Lapset söivät samoista astioista koirien kanssa ja ulisivat sekä haukkuivat itkemisen sijasta, kirjoittaa lehti.

Kahden huoneen asunto oli järkyttävän epäsiisti, ja muun muassa lattia oli täynnä koiran jätöksiä. Kaikki lapset olivat heikkoja, aliravittuja ja sairaita. Kukaan heistä ei osannut leikkiä leluilla tai käyttää veistä ja haarukkaa. Lapset ovat iältään 2-6-vuotiaita.

Vanhemmat ovat menettäneet oikeutensa huoltajuuteen, ja lapset on siirretty lastenkotiin.

mtv3.fi

Tuosta voimme päätellä helposti taas sen, että Virossa nämä ryssät elävät samalla tasolla kuten Suomessa elettiin 1800-luvulla.

Tota...miten päättelit, että nämä oli "ryssiä" ?

Nooruska kirjoitti:Virossa otettiin huostaan koirien kanssa kasvaneet sisarukset

Eesti Express- lehden kommentteissa 'silminnäkijä' kertoo perheen asuvan Kohtla-Järvellä (itä-Virossa) Sinivoore-kadulla. Perheen äiti oli näkynyt liikkuvan perjantaina kaupungilla kaatokännissä.

28.05.2011 22:11
See pere elab Kohtla Järvel.Sinivoore tänaval.Nimesid ei oskaks küll nimetada.Alles eile oli see niinimetatud ema täis kui kapsauss,käis mööda linna ringi koni suus,ise viimaseid kuid lapse ootel.

Nooruska kirjoitti:Tota...miten päättelit, että nämä oli "ryssiä" ?

Kohtla-Järven väestöstä on etnisiä virolaisia 21 %, joten on jossain määrin todennäköisempää (vaikkakaan ei poissuljettu), että ko. perhe olisi kansallisuudeltaan muita kuin (etnisiä) virolaisia.

Nonni, ei se tähtiin ollu kirjotettu. Lähinnä vaan ärsytti kys. lause. Ei tiikeri raidoistaan pääse, vaikka nimimerkkiä vaihtaisikin.

Põhjarannik- lehdessä on mielenkiintoinen haastattelu ko. naisen nuorimman lapsen isoäidistä.

Vaikka nimet on muutettu, puhutaan jutussa isoäidistä nimellä 'Larissa' ja äidistä 'Olga'. Myös tämä viittaisi siihen, että kyseessä ei välttämättä ole etnisiä virolaisia.

Tämä 'Olga' on, kuten ylempänäkin mainittiin, myös uudelleen raskaana 'Larissan' pojalle, josta on kuitenkin jo eronnut. Muilla kolmella lapsella on eri isä(t?). Lasten huostaanottohan tehtiin jo 9.11.2010.

Eesti Express-lehti:

Kui vanemad joomahoogu sattusid, olid lapsed omapäi, näljas ja hoolitsuseta, rääkis ajaleht.

Lehden mukaan, kun vanhemmille iski juomaputki päälle, jäivät lapset yksikseen, ilman ruokaa ja huolenpitoa.

“See on vale, nad pole mingid kutsikad ega Mowglid. Nad on tublid lapsed ja head suhtlejad. Tõsi, nendega ei tegeldud, kuid omavahel nad mängisid, vanem tüdruk käis lasteaias,” kinnitas Larissa.

"Se on valhetta, eivät (lapset) ole mitään (koiran)pentuja tai Mowgli'ja. He ovat kunnon lapsia ja hyvin sosiaalisia. Totta kuitenkin, että heidän kanssaan ei juuri oltu tekemisissä, lähinnä keskenään leikkivät. Vanhin tytär kävi päivähoidossa," vakuutti Larissa.

Artikklis pole veel oeldud,et kahetoalises korteris mille nad yyrisd, elasid peale pereema,elukaaslase ja 4 lapse veel naise isa ja vanem vend.(viimane oli mingi vaimse puudega vist).

Lehtijutuissa ei ole vielä mainittu, että samassa vuokrakaksiossa asui lisäksi perheen äidin isä ja vanhempi veli, joka oli kuulemma henkisesti jälkeenjäänyt.

...tahab vanaema kas või ühte, oma lihast lapselast, seda kõige nooremat, aastast poissi, enda kasvatada võtta. “Ma hakkan tema eest võitlema,” lubas vanaema, kes ütles, et tahaks veel teisegi poisi, selle kaheaastase, endale saada...

Isoäiti haluaa ainakin yhden lapsen, oman lihallisen vuoden ikäisen pojanpojan, itselle kasvatettavaksi. "Minun pitää alkaa lapsen puolesta taistelemaan," lupasi isoäiti, joka myös kertoi, että haluaisi vielä toisen pojankin (2-vuotiaan) itselleen saada ...