Sivu 3/19

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Su Joulu 01, 2024 10:25 pm
Kirjoittaja awa
Tovi kirjoitti: Su Joulu 01, 2024 10:00 pm
awa kirjoitti: Su Joulu 01, 2024 9:41 pmGustafssonilla olleet murtumat selittää yksi nyrkinisku tai potku.
Siis sekä leuan murtumat että ohimon murtuman?
Kyllä - mitä "ohimon murtumaa" tarkoitat?

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Su Joulu 01, 2024 11:27 pm
Kirjoittaja LexVeritas
On epäselvää, mikä aiheutti Gustafssonin murtumat ja haavat, joiden määrästäkään ei ole varmuutta.

"Yhden iskun teoria" ei selitä ommeltuja haavoja Gustafssonin poskessa ja ohimossa, ei myöskään hänen umpeen muurautuneita silmiään.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Ma Joulu 02, 2024 7:00 am
Kirjoittaja Tovi
awa kirjoitti: Su Joulu 01, 2024 10:25 pm
Tovi kirjoitti: Su Joulu 01, 2024 10:00 pm
awa kirjoitti: Su Joulu 01, 2024 9:41 pmGustafssonilla olleet murtumat selittää yksi nyrkinisku tai potku.
Siis sekä leuan murtumat että ohimon murtuman?
Kyllä - mitä "ohimon murtumaa" tarkoitat?
Anteeksi ympäripyöreä ilmaisu, tarkoitin tietysti
ohimoluun murtumaa.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Ma Joulu 02, 2024 10:57 am
Kirjoittaja awa
^Ohimoluun murtuma on voinut tulla siten, että alaleukaan tullut isku työntää leukaluuta taakse ja nivelnasta tekee hentoiseen murtuman korvakätävään / ohimoluuhun. Eli yksi isku riittää. Siinä se on myös se niin kamalan kamala ja kauhistuttava kallonpohjan murtuma, samassa paketissa sekin.
LexVeritas kirjoitti: Su Joulu 01, 2024 11:27 pm On epäselvää, mikä aiheutti Gustafssonin murtumat ja haavat, joiden määrästäkään ei ole varmuutta.

"Yhden iskun teoria" ei selitä ommeltuja haavoja Gustafssonin poskessa ja ohimossa, ei myöskään hänen umpeen muurautuneita silmiään.
Sanoin, että yksi isku selittää kaikki Gustafssonilla olleet murtumat. Silmät on tosiaan voinut mustua ihan klassisesti nyrkillä lyömällä ja oma veikkaukseni on, että teltan teroitettu päätykeppi on poskeen tökännyt.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Ma Joulu 02, 2024 12:14 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^... Ohimon haava hoidettiin ompelein.
Ja minä puolestani kirjoitin, että Gustafssonien murtumien ja mahdollisten teräasehaavojen sekä muiden iskujen tai pistojen kokonaismäärää ei varmuudella tiedetä. Siksikin on kyseenalainen väitteesi, että murtumat olisivat syntyneet "yhdestä iskusta". Saat toki väittää niin, mutta ei se mikään fakta ole vaan "awan fakta" korkeintaan.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Ma Joulu 02, 2024 3:29 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
awa kirjoitti: Ma Joulu 02, 2024 10:57 am ^Ohimoluun murtuma on voinut tulla siten, että alaleukaan tullut isku työntää leukaluuta taakse ja nivelnasta tekee hentoiseen murtuman korvakätävään / ohimoluuhun. Eli yksi isku riittää. Siinä se on myös se niin kamalan kamala ja kauhistuttava kallonpohjan murtuma, samassa paketissa sekin.
LexVeritas kirjoitti: Su Joulu 01, 2024 11:27 pm On epäselvää, mikä aiheutti Gustafssonin murtumat ja haavat, joiden määrästäkään ei ole varmuutta.

"Yhden iskun teoria" ei selitä ommeltuja haavoja Gustafssonin poskessa ja ohimossa, ei myöskään hänen umpeen muurautuneita silmiään.
Sanoin, että yksi isku selittää kaikki Gustafssonilla olleet murtumat. Silmät on tosiaan voinut mustua ihan klassisesti nyrkillä lyömällä ja oma veikkaukseni on, että teltan teroitettu päätykeppi on poskeen tökännyt.
Teroitettu päätykeppi on hyvä arvaus! Selittäisi senkin, että 2004 tarkastuksessa siitä ei ollut jälkeäkään.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Ma Joulu 02, 2024 9:16 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Tuo on omanlaisensa väite, että teltan päätykepistä vuoden 2004 tarkastuksessa ei olisi ollut jälkeäkään.

Väite on suuresti ristiriidassa awan väitteen kanssa, jonka mukaan nimenomainen päätykeppi olisi aiheuttanut Gustafssonin poskeen jäljen.

Oikeuslääkäri Philippe Lunetta listasi tarkastuksessaan 6.4.2004 poskessa olleen jäljen eli arven todennäköisimmin Bodomin kolmoismurhien aikana syntyneen haavan jälkitilaksi,

jonka alkuperäistä laatua ja syntymekanismia ei voida esitietojen ja muoto-opillisen löydöksen perusteella tarkentaa varmuudella.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Ma Joulu 02, 2024 9:52 pm
Kirjoittaja awa
LexVeritas kirjoitti: Ma Joulu 02, 2024 9:16 pm ^Tuo on omanlaisensa väite, että teltan päätykepistä vuoden 2004 tarkastuksessa ei olisi ollut jälkeäkään.

Väite on suuresti ristiriidassa awan väitteen kanssa, jonka mukaan nimenomainen päätykeppi olisi aiheuttanut Gustafssonin poskeen jäljen.

Oikeuslääkäri Philippe Lunetta listasi tarkastuksessaan 6.4.2004 poskessa olleen jäljen eli arven todennäköisimmin Bodomin kolmoismurhien aikana syntyneen haavan jälkitilaksi,

jonka alkuperäistä laatua ja syntymekanismia ei voida esitietojen ja muoto-opillisen löydöksen perusteella tarkentaa varmuudella.
Kyllä se on juuri se haavan jälkitila joka syntyi Bodomilla. Siinä Lunetta oli täysin oikeassa. Syntymekanismia Lunetta ei osannut kertoa, ja siitä voi päätellä suurella varmuudella sen, että puukosta se ei ole tullut. Lunetta olisi varmasti todennut sen mahdollisesti puukoniskusta tulleeksi. Mutta ei todennut!!

Teltan toinen teroitettu y-haarainen päätykeppi jäi kadoksiin, eli murhaaja sen syystä tai toisesta hävitti.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Ma Joulu 02, 2024 10:09 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^ Lunetta ei tosiaan sulje pois teräasevammoja Gustafssonin poskessa.

Toki saa spekuloida inventoimattoman päätykepin aiheuttaneen Gustafssonin vamman muttei sellaisesta mitään näyttöä ole.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Ma Joulu 02, 2024 10:10 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: Ma Joulu 02, 2024 9:16 pm ^Tuo on omanlaisensa väite, että teltan päätykepistä vuoden 2004 tarkastuksessa ei olisi ollut jälkeäkään.

Väite on suuresti ristiriidassa awan väitteen kanssa, jonka mukaan nimenomainen päätykeppi olisi aiheuttanut Gustafssonin poskeen jäljen.

Oikeuslääkäri Philippe Lunetta listasi tarkastuksessaan 6.4.2004 poskessa olleen jäljen eli arven todennäköisimmin Bodomin kolmoismurhien aikana syntyneen haavan jälkitilaksi,

jonka alkuperäistä laatua ja syntymekanismia ei voida esitietojen ja muoto-opillisen löydöksen perusteella tarkentaa varmuudella.
Ei tietenkään ole ristiriidassa. Jos veitsellä olisi viilletty "
iso ventti, mikä oli 5 senttiä näin ja 5 senttiä näin”, niin toki se olisi hyvinkin todennäköisesti näkynyt edelleen vuoden 2004 tutkimuksessa.

Puukotuksesta Nissen poskeen ei havaittu jälkeäkään vuoden 2004 tutkimuksessa. Jokin pieni arpi voinut syntyä joskus muulloin.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Ma Joulu 02, 2024 10:12 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Lunetta ei tosiaan sulkenut pois, etteivätkö myös Gustafssonin poskihaavat olisi voineet aiheutua teräaseesta. Lisäksi hän totesi, että posken arvet olivat todennäköisimmin Bodomilla syntyneiden haavojen arpia.

"5 kertaa 5 haava" oli todennäköisimmin Gustafssonin ompelein hoidettu laaja ruhjehaava hänen ohimossaan.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Ma Joulu 02, 2024 10:16 pm
Kirjoittaja awa
LexVeritas kirjoitti: Ma Joulu 02, 2024 9:16 pm ......
jonka alkuperäistä laatua ja syntymekanismia ei voida esitietojen ja muoto-opillisen löydöksen perusteella tarkentaa varmuudella.
Sinä tämän oikein sinikynällä tänne laitoit!

Oletko nyt tuota vahvaa lausumaasi perumassa? Vai vääristeletkö Lunettan lausuntoa?

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Ma Joulu 02, 2024 10:20 pm
Kirjoittaja LexVeritas
awa kirjoitti: Ma Joulu 02, 2024 10:16 pm
LexVeritas kirjoitti: Ma Joulu 02, 2024 9:16 pm ......
jonka alkuperäistä laatua ja syntymekanismia ei voida esitietojen ja muoto-opillisen löydöksen perusteella tarkentaa varmuudella.
Sinä tämän oikein sinikynällä tänne laitoit!

Oletko nyt tuota vahvaa lausumaasi perumassa? Vai vääristeletkö Lunettan lausuntoa?
Olet ilmeisen sekaisin.

Lunetta ei sulkenut pois, etteikö Gustafssonin poskihaava olisi voinut olla teräasevamma.

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Ma Joulu 02, 2024 10:48 pm
Kirjoittaja awa
LexVeritas kirjoitti: Ma Joulu 02, 2024 10:20 pm
awa kirjoitti: Ma Joulu 02, 2024 10:16 pm
LexVeritas kirjoitti: Ma Joulu 02, 2024 9:16 pm ......
jonka alkuperäistä laatua ja syntymekanismia ei voida esitietojen ja muoto-opillisen löydöksen perusteella tarkentaa varmuudella.
Sinä tämän oikein sinikynällä tänne laitoit!

Oletko nyt tuota vahvaa lausumaasi perumassa? Vai vääristeletkö Lunettan lausuntoa?
Olet ilmeisen sekaisin.

Lunetta ei sulkenut pois, etteikö Gustafssonin poskihaava olisi voinut olla teräasevamma.
Lunettan mukaan se voi olla mikä tahansa vamma, mutta Bodomia ajatellen luulisi, että on puukotuksesta tullut, kun vertaa kuolleisiin uhreihin. Kuolleiden uhrien suhteen ei jäänyt epäselvyyttä vammojen aiheuttajasta.

Gustafssonin poskivamma ei ole teräasevamma, se on fakta!

Re: Kaksintaistelu?

Lähetetty: Ma Joulu 02, 2024 10:58 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Ihan turhaa kiukutella siitä, ettei poskihaavojen syntymekanismia kyetty varmentamaan vuonna 2004 eikä edes vuonna 1960.
Kuolleiden uhrien suhteen ei jäänyt epäselvyyttä vammojen aiheuttajasta.
Jäipäs. Ei ole tietoa, mitkä tarkalleen olivat vammat aiheuttaneet astalo ja teräase, ja kuka niitä käytti aiheutellen vammoja.