MURHA.INFO

Sestoelemento kirjoitti: Su Joulu 29, 2024 8:45 pm Miksi näin kävi? Oma veikkaus mahdollisesta syystä on jo mainittu bird strike, ylösvedon yritys siitä johtuen mutta koska moottorit tarpeeksi vaurioituneet ei löytynyt potkua nousuun ja päädyttiin liian kovaa liian kauas kiitotien alusta.

Tuo ei sovi kuvaan, koska viimeinen kohtalokas laskeutuminen tapahtui vastakkaiseen suuntaan (etelään) kuin alkuperäinen lähestyminen (pohjoisen suuntaan). Eli ylösveto oli onnistunut ja kone kääntynyt uudelleen laskuun vastakkaisesta suunnasta, mutta silloin kaikki oli jostain syystä mennyt pieleen.

Joo, niinpäs onkin, katsoin tuon videon nyt. Tosi hämärä keissi.
Vaikka on aivan liian aikaista vetää johtopäätöksiä pilottien toiminnasta, on tässä sen verran ’mätää’ etten ihmettelisi vaikka sinällään simppeli moottorin menetys on eskaloitutunut katastrofiksi heidän myötävaikutuksellaan… se selittäisi paljon…
Muttei hutkita ennen kuin tutkitaan…

Olisikohan ihan mahdotonta rakentaa jotain koneen pysäytintä kiitoradan päähän? Mallia lentotukialuksen vaijerisysteemi? Eipä sekään tietysti auta, jos sille on joku järjestelmä olemassa, eikä sitä käytetä. Erikoiselta kyllä vaikuttaa, että on noin paljon jäänyt laskeutuessa asioita tekemättä.

Koneella oli ollut todella kova vauhti kun tuli kentän pintaan,
siivet eivät olleet laskeutumisasennossa, pyörät ei alla, sehän laahas "mahallaan" kentän pintaa. Kaikki oli aivan pielessä, koneessa ei ollut mikään laskeutumistilassa.
Noh joskus aikasintaan vuoden kuluttua saadaan virallisia raportteja että mitä hittoo tapahtu, ainakin jos vertaa Lentoturmetutkinta ohjelman ratkaistuihin loppulausuntoihin, niin vähintään vuosi niissä menee helpommin ratkaistavissakin tapauksissa.

Sestoelemento kirjoitti: Su Joulu 29, 2024 8:45 pm Spekuloidaan vähän, mutta ensin tuo aikaisempi emergency. Siinä oli ilmeisesti kysymyksessä sairastapauksesta koneessa, joten ei relevantti tähän tapaukseen.

Joo ei tuota emergency juttua varmasti voi tuohon yhdistää, mutta ehkä on mahdollista, että jotain mutkia on vedetty suoraksi esim. huoltohommissa, kun on yritetty kuroa aikataulua kiinni?

Mahdollista on se, että polttoainetankkaus on välilaskun aikana unohtunut ja polttoaineen loppuminen huomattu ylösvedon jälkeen, jonka jälkeen on tullut paniikki ja pakkotulla tonttiin, vaikka sitten väärään suuntaan, jossa betonieste.

Ja tämä ei ole tietoa vaan spekulointia, ettei joku taas suutu.

Outo juttu. Vaikka olisi puluja moottori täynnä, sen ei pitäisi vaikuttaa laskutelineisiin. Kone tekee mahalaskun paljaana kovalla nopeudella ja aloittaa senkin vasta, kun on aika pitkällä kiitotiellä. Tässä on tolkuttomasti kysymyksiä.

H.Moilanen kirjoitti: Su Joulu 29, 2024 7:10 pm

JanitaSlim kirjoitti: Su Joulu 29, 2024 6:44 pm

Hollantilaisen lentoyhtiön KLM:n kone teki lauantai-iltana hätälaskun Norjan Sandefjordissa sijaitsevalle Torpin lentokentälle, VG uutisoi.

Syynä oli koneesta kuulunut ”kova ääni”, joka paljastui hydrauliikkaviaksi.

Kone oli matkalla Oslosta Amsterdamiin. Sen kyydissä oli yhteensä 182 henkilöä.

Hätälasku ei sujunut ongelmitta.

Nyt ei meinata enää pysyä housuissa, kun alkaa jo perusasioitakin unohtua M-infon konkareilta No, onhan se ymmärrettävää, kun nyt sattuu ja tapahtuu aika paljon monenmoista eri puolilla palloa.

Eli JanitaSlimin mainitsema KLM:n hätälasku tapahtui eilen lauantaina 28.12.2024 Norjassa. Kaikki 182 koneen kyydissä ollutta selvisivät hengissä ja ilman loukkaantumisia. Laskeutumisen yhteydessä kone kuitenkin lähti ns. lapasesta ja syöksyi ulos kiitotieltä, minkä vuoksi lentokenttä täytyi sulkea useiksi tunneiksi. Alla linkki.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/068 ... 3%B6%C3%A4.

No onhan tuossa hämmentävän monta sattumaa, että vuorokauden sisällä kolmen modernin ja turvalliseksi mielletyn maan (Norja, Etelä-Korea ja Kanda) lentokentillä tapahtuu onnettomuus laskeutuessa. Norjassa oli hydrauliikkavikaa, Etelä-Koreassa koneessa ei laskutelineitä jne ja eikö Kanadankin koneessa ongelma ollut laskutelineissä? Ainakin Norjassa ja Etelä-Koreassa oli Boeing. Norjassa ja Kanadassa vältyttiin kuolonuhreilta, Etelä-Koreassa oli mukana huonoa tuuria törmäyksen vuoksi. Varmaan on muutaman muunkin mielessä käynyt ihmettely mistä on kyse.

Jokohan tässä täytyy alkaa välttelemään lentämistä ja laivamatkoja aktiivisemminkin? Mielenkiintoinen pointti tuo, että nämä erikoiset jutut sattuu ajallisesti niin lähellä toisiaan ja vielä hyvin luotettaviksi koetuissa maissa ja niiden lentoyhtiöissä. Sattumaa, tietysti mutta laittaahan se miettimään hetkeksi.

Pohkus kirjoitti: Su Joulu 29, 2024 11:59 pm No onhan tuossa hämmentävän monta sattumaa, että vuorokauden sisällä kolmen modernin ja turvalliseksi mielletyn maan (Norja, Etelä-Korea ja Kanda) lentokentillä tapahtuu onnettomuus laskeutuessa. Norjassa oli hydrauliikkavikaa, Etelä-Koreassa koneessa ei laskutelineitä jne ja eikö Kanadankin koneessa ongelma ollut laskutelineissä? Ainakin Norjassa ja Etelä-Koreassa oli Boeing. Norjassa ja Kanadassa vältyttiin kuolonuhreilta, Etelä-Koreassa oli mukana huonoa tuuria törmäyksen vuoksi. Varmaan on muutaman muunkin mielessä käynyt ihmettely mistä on kyse.

Löydätkö juttua Kanadasta? Siihen en ole törmännyt.

Mutta tosiaan hydrauliikkavikaa molemmissa tapahtumissa. Molemmissa tapahtumissa BoingBoing koneena. BoingBoingilla on aikaisemminkin ollut ongelmia koneissa, eikös joku BoingBoing laitettu vaarallisena lentokieltoonkin jokunen vuosi sitten?

Tuhoisien onnettomuuksien jälkeen Boeing 737 Max 8 -lentokoneet asetettiin lentokieltoon ympäri maailmaa. Koneita oli lentokiellossa 387 kappaletta. Euroopassa lentokielto kesti 22 kuukautta ja Yhdysvalloissa 20 kuukautta.8.7.2024

Uutistoimiston mukaan Jeju Airlines -yhtiön koneessa, Boeing 737-800, oli 181 ihmistä

Olisko tämä sitten sitä amerikkalaista ryssimistä ja kohta koneet taas lentokiellossa.


https://www.hs.fi/talous/art-2000010550951.html

Taitaa olla vanha uskomus, että lento-onnettomuudet tulevat kolmen sarjana. Nyt on tullut jo neljä, jos otetaan ryssien alas ampuma kone huomioon. Toisaalta vain kahdessa on tullut kuolonuhreja. Voi olla, että yksi tulee vielä.

Aika paljon on spekuloitu lentäjien virheellä, vaikka alkusyy oli todennäköisesti lintutörmäys. Hydrauliikka ehkä menetettiin sen takia, mutta silti lentäjien toiminta kummastuttaa. Asiantuntijoiden mukaan koneen kenttään tullessa näyttää siltä, että ainakin ohjaukseen tarvittava hydrauliikka pelaa normaalisti ja kone tuli mallikkaasti kenttään. On spekuloitu, että olisivat voineet unohtaa laskutelineet. Niin on joskus käynyt ihan normaaleissa laskuissakin.

Kenttään tullessa siipien noste voimistuu ns. maaefektin takia varsinkin, kun kone oli tavallista matalammalla ilman laskutelineitä. Ilmajarrut eivät olleet päällä eikä tietysti laskutelineiden pyörien jarutkaan. Videosta näkee, että kone on keula ylhäällä ja nopeus ei tunnu juurikaan hidastuvan, koska ainoa hidastava tekijä on rungon ja kentän välinen kitka. Törmäysnopeudesta on erilaisia arvioita, mutta varmaan se oli yli 100 km/h ja lähempänä 200 km/h.

Lujaa se tuli. Kuin matalaa lentoa. Vähintään 200 km/h siihen betonivalliin. Moottorit äänestä päätellen suht suurella teholla. Toisessa reverssi päällä (se lintutörmäyksen vahingoittama), mutta toinen vain tuuppasi lisää vauhtia.
Ei voi kuin ihmetellä mitä ne siellä ohjaamossa oikein tekivät.

Ne kaksi matkustamohenkilökuntaan kuuluvaa jotka selvisivät hengissä, istuivat todennäköisesti selkä menosuuntaan kapyysin seinästä laskeutuvilla tuoleilla. Heitä suojasivat se seinä ja rintamasuunta.

Brass kirjoitti: Ma Joulu 30, 2024 2:26 am Taitaa olla vanha uskomus, että lento-onnettomuudet tulevat kolmen sarjana. Nyt on tullut jo neljä, jos otetaan ryssien alas ampuma kone huomioon. Toisaalta vain kahdessa on tullut kuolonuhreja. Voi olla, että yksi tulee vielä.

Ei kyseessä ole onnettomuus, jos kone ammutaan alas. Se on virhe, muttei onnettomuus, tai muuten niitä onnettomuuksia olisi kymmeniä tapahtunut viimevuosina.

JanitaSlim kirjoitti: Ma Joulu 30, 2024 3:37 am Ei kyseessä ole onnettomuus, jos kone ammutaan alas. Se on virhe, muttei onnettomuus, tai muuten niitä onnettomuuksia olisi kymmeniä tapahtunut viimevuosina.

"Ei kyseessä ole onnettomuus, jos kone ammutaan alas. Se on virhe, muttei onnettomuus"
Tavallaan turha kommentti multa, mutta oli silti pakko kommentoida, jotenkin niin suloinen kommentti tuo
No voihan se virhe ollakkin en sitä sano

JanitaSlim kirjoitti: Ma Joulu 30, 2024 1:05 am

Pohkus kirjoitti: Su Joulu 29, 2024 11:59 pm No onhan tuossa hämmentävän monta sattumaa, että vuorokauden sisällä kolmen modernin ja turvalliseksi mielletyn maan (Norja, Etelä-Korea ja Kanda) lentokentillä tapahtuu onnettomuus laskeutuessa. Norjassa oli hydrauliikkavikaa, Etelä-Koreassa koneessa ei laskutelineitä jne ja eikö Kanadankin koneessa ongelma ollut laskutelineissä? Ainakin Norjassa ja Etelä-Koreassa oli Boeing. Norjassa ja Kanadassa vältyttiin kuolonuhreilta, Etelä-Koreassa oli mukana huonoa tuuria törmäyksen vuoksi. Varmaan on muutaman muunkin mielessä käynyt ihmettely mistä on kyse.

Löydätkö juttua Kanadasta? Siihen en ole törmännyt.

Mutta tosiaan hydrauliikkavikaa molemmissa tapahtumissa. Molemmissa tapahtumissa BoingBoing koneena. BoingBoingilla on aikaisemminkin ollut ongelmia koneissa, eikös joku BoingBoing laitettu vaarallisena lentokieltoonkin jokunen vuosi sitten?

Tuhoisien onnettomuuksien jälkeen Boeing 737 Max 8 -lentokoneet asetettiin lentokieltoon ympäri maailmaa. Koneita oli lentokiellossa 387 kappaletta. Euroopassa lentokielto kesti 22 kuukautta ja Yhdysvalloissa 20 kuukautta.8.7.2024

Uutistoimiston mukaan Jeju Airlines -yhtiön koneessa, Boeing 737-800, oli 181 ihmistä

Olisko tämä sitten sitä amerikkalaista ryssimistä ja kohta koneet taas lentokiellossa.


https://www.hs.fi/talous/art-2000010550951.html

"Kone syttyi tuleen kesken laskeutumisen Kanadassa
Lentokone syttyi laskeutumisen aikana osittain tuleen Halifaxin lentokentän kiitoradalla. Lentokenttä suljettiin väliaikaisesti.
Kanadan Halifaxin lentokenttä jouduttiin sulkemaan lauantain ja sunnuntain välisenä yönä Suomen aikaa, kun St. John’sin kaupungista matkalla ollut kone syttyi tuleen sen laskeutumisen aikana. ..."
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d4a ... 2514af0d71

"Passengers say plane filled with smoke after fiery landing in Halifax
'We started seeing fire on the left side of the plane and smoke started coming in the windows,' says passenger ...." https://www.cbc.ca/news/canada/nova-sco ... -1.7419854