Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://murha.info/rikosfoorumi/
aika epätodennäköisenä pidä tuota teoriaa, mutta mistä sitä koskaan tietää..LiamNeeson kirjoitti: Su Elo 17, 2025 9:46 am Ei kait siihen häkään tarvita kuin vuotava pakosarja tai -putki?
Tämä toki vain olettaen että auto on käynnissä.
Vuotava webasto?BLOFELD007 kirjoitti: Su Elo 17, 2025 10:08 amaika epätodennäköisenä pidä tuota teoriaa, mutta mistä sitä koskaan tietää..LiamNeeson kirjoitti: Su Elo 17, 2025 9:46 am Ei kait siihen häkään tarvita kuin vuotava pakosarja tai -putki?
Tämä toki vain olettaen että auto on käynnissä.
Kaikki on mahdollista, ite en lähtökohtaisesti usko asioihin mistä itellä ei ole aikaisempaa tietoa että näin olisi tapahtunut, onko aikaisempia esimerkkejä siitä että joku olisi kuollut vuotavaan webastoon?Stonedar kirjoitti: Su Elo 17, 2025 11:14 amVuotava webasto?BLOFELD007 kirjoitti: Su Elo 17, 2025 10:08 amaika epätodennäköisenä pidä tuota teoriaa, mutta mistä sitä koskaan tietää..LiamNeeson kirjoitti: Su Elo 17, 2025 9:46 am Ei kait siihen häkään tarvita kuin vuotava pakosarja tai -putki?
Tämä toki vain olettaen että auto on käynnissä.
No, en mää oo hirveesti kärryillä voiko se helposti sisälle vuotaa, mutta tuli ihan silläkin mieleen että minkäköhänlainen asuntoauto nyt on kyseessä, joku tehdastekoinen Hymer vai vanha Transit tai koppimersu, mikä on muutoskatsastettu tai rekisteröity.vanhellsing kirjoitti: Su Elo 17, 2025 11:18 amKaikki on mahdollista, ite en lähtökohtaisesti usko asioihin mistä itellä ei ole aikaisempaa tietoa että näin olisi tapahtunut, onko aikaisempia esimerkkejä siitä että joku olisi kuollut vuotavaan webastoon?Stonedar kirjoitti: Su Elo 17, 2025 11:14 amVuotava webasto?BLOFELD007 kirjoitti: Su Elo 17, 2025 10:08 am
aika epätodennäköisenä pidä tuota teoriaa, mutta mistä sitä koskaan tietää..
On jokseenkin kummallista, että argumenttisi kaasuvuodon puolesta häkää vastaan on se että kaasu voi tehdä sen minkä häkä tekee paljon tappavammin. Vähän kuin sanoisit: "Miten muka luoti tappaa ihmisen? Minusta on paljon todennäköisempää että pienen kiven osuma lävistää ihmisen sydämen. Jos ihminen löydetään kuolleena pieni reikä rinnassaan kyllä se on kiveen kuollut eikä luotiin."BLOFELD007 kirjoitti: Su Elo 17, 2025 9:32 am Mitenkä se häkä tapaa asuntoautossa? eikai nyt kenelläkään se lämmittimen pakoputken pää tule takaisin auton sisälle? minusta todennäköisin skenaario on kaasuvuoto. Kuten tässä ketjussa jo mainitiinkin, nestekaasu syrjäyttää umpinaisessa tilassa hapen jne.
Et minulta kysynyt mutta tuo häkämyrkytys asuntoautossa tai vaunussa on sellainen asia mitä en ole elämäni varrella aikaisemmin kuullut, jos nyt linkität jotain yksittäistapauksia ulkomailta niin se ei tuo mitään lisäarvoa tähän. Toki häkämyrkytys on mahdollinen, mutta voisi sitten laittaa esimerkkejä ihan Suomessa tapahtuneista jutuista. Ite elämänkokemuksen kautta tiedän ainakin pari tapausta joissa on räjähtänyt kun on kaasuvuoto ollut kyseessä ja voisin kuvitella että jos ei tupakkia oltaisi sytytetty niin saattaisi olla niin että oltaisiin hiljaisesti kuoltu siihen kaasuun. En kiistä häkäteoriaa mutta vähän parempaa todistusaineistoa kaipaisin kuin se että muutaman kerran jossain ulkomailla joku karavaanari on kuollut häkäänjaakkeli kirjoitti: Su Elo 17, 2025 1:01 pmOn jokseenkin kummallista, että argumenttisi kaasuvuodon puolesta häkää vastaan on se että kaasu voi tehdä sen minkä häkä tekee paljon tappavammin. Vähän kuin sanoisit: "Miten muka luoti tappaa ihmisen? Minusta on paljon todennäköisempää että pienen kiven osuma lävistää ihmisen sydämen. Jos ihminen löydetään kuolleena pieni reikä rinnassaan kyllä se on kiveen kuollut eikä luotiin."BLOFELD007 kirjoitti: Su Elo 17, 2025 9:32 am Mitenkä se häkä tapaa asuntoautossa? eikai nyt kenelläkään se lämmittimen pakoputken pää tule takaisin auton sisälle? minusta todennäköisin skenaario on kaasuvuoto. Kuten tässä ketjussa jo mainitiinkin, nestekaasu syrjäyttää umpinaisessa tilassa hapen jne.
Tukehduttajista häkä on paljon vaarallisempaa kuin esim. propaani (nestekaasu) tai oikeastaan mikään muu. Nestekaasun kanssa suurempi vaara on kerääntyneen kaasun syttyminen. Kaasuun tukehtumiseen vaadittaisiin aivan älyttömän suuri vuoto koska sen tosiaan pitää korvata happi kun taas häkä tukehduttaa vaikka ilmassa olisi vielä normaali määrä happea. Ihmisen verisolut "luulevat" häkämolekyyliä hapeksi ja sitten kuollaan hapenpuutteeseen koska keho yrittää käyttää häkää.
Googlaamalla englanniksi löytyy vaikka kuinka paljon uutisia häkämyrkytykseen kuolleista asuntovaunuilijoista ja silmämääräisesti 90 % näyttää olevan sarjaa "on ostettu kaasulla toimiva laite jossa lukee kissankokoisin kirjaimin ÄLÄ KÄYTÄ SULJETUSSA TILASSA ja viety se asuntovaunuun".
https://www.energysafe.vic.gov.au/media ... van-fridge
Tehty teeseitseviritys pakoputkeksi ja sitten joku yö teeseitsepakoputkea ei olekaan laitettu puhaltamaan ikkunasta ulos. Kuoli.
https://www.bbc.com/news/uk-england-kent-64654067
Äiti ja tytär menevät pojan vaunuun eivätkä tajua että generaattori on vain ulkokäyttöön. Pistävät generaattorin sisällä päälle ja kuolevat.
https://www.thegreynomads.com.au/carbon ... as-alarms/
Asuntovaunuun tuotiin kaasujääkaappi joka ei ollut tarkoitettu sisäkäyttöön, kolme kuoli häkään.
Näitähän tapauksia riittää.
Tukesin sivuilta voit lukea häkämyrkytyksistä asuntovaunuissa Suomessa. Ei ole mitään ainutkertaisia tapahtumia.vanhellsing kirjoitti: Su Elo 17, 2025 1:23 pm Et minulta kysynyt mutta tuo häkämyrkytys asuntoautossa tai vaunussa on sellainen asia mitä en ole elämäni varrella aikaisemmin kuullut, jos nyt linkität jotain yksittäistapauksia ulkomailta niin se ei tuo mitään lisäarvoa tähän. Toki häkämyrkytys on mahdollinen, mutta voisi sitten laittaa esimerkkejä ihan Suomessa tapahtuneista jutuista. Ite elämänkokemuksen kautta tiedän ainakin pari tapausta joissa on räjähtänyt kun on kaasuvuoto ollut kyseessä ja voisin kuvitella että jos ei tupakkia oltaisi sytytetty niin saattaisi olla niin että oltaisiin hiljaisesti kuoltu siihen kaasuun. En kiistä häkäteoriaa mutta vähän parempaa todistusaineistoa kaipaisin kuin se että muutaman kerran jossain ulkomailla joku karavaanari on kuollut häkään
Olisi ihan ystävällistä samalla laittaa linkki niin tiedän että varmasti sellaista oikeaa sivua luen, mikä sinulla oli mielessä, kaippa se Googlella löytyy, mutta ei jaksaSeinfeld kirjoitti: Su Elo 17, 2025 1:58 pmTukesin sivuilta voit lukea häkämyrkytyksistä asuntovaunuissa Suomessa. Ei ole mitään ainutkertaisia tapahtumia.vanhellsing kirjoitti: Su Elo 17, 2025 1:23 pm Et minulta kysynyt mutta tuo häkämyrkytys asuntoautossa tai vaunussa on sellainen asia mitä en ole elämäni varrella aikaisemmin kuullut, jos nyt linkität jotain yksittäistapauksia ulkomailta niin se ei tuo mitään lisäarvoa tähän. Toki häkämyrkytys on mahdollinen, mutta voisi sitten laittaa esimerkkejä ihan Suomessa tapahtuneista jutuista. Ite elämänkokemuksen kautta tiedän ainakin pari tapausta joissa on räjähtänyt kun on kaasuvuoto ollut kyseessä ja voisin kuvitella että jos ei tupakkia oltaisi sytytetty niin saattaisi olla niin että oltaisiin hiljaisesti kuoltu siihen kaasuun. En kiistä häkäteoriaa mutta vähän parempaa todistusaineistoa kaipaisin kuin se että muutaman kerran jossain ulkomailla joku karavaanari on kuollut häkään
Kiitos, nyt tuli sellaista faktaa että voin pitää mahdollisena vaihtoehtona sitä häkämyrkytystäkinSeinfeld kirjoitti: Su Elo 17, 2025 2:21 pm Suomessa kuolee vuosittain ihmisiä häkämyrkytykseen. Onnettomuudet tapahtuvat yleisimmin asuntovaunuissa ja -autoissa sekä kesämökeillä.
https://tukes.fi/tuotteet-ja-palvelut/p ... aroittimet
Kuten jo joku toinenkin mainitsi, me tiedämme, että et tiedä oikein mistään oikein mitään. Sitä emme tiedä, miksi tietämättömyyttäsi jonkinlaisena todisteena, jolla olisi arvoa keskustelussa.vanhellsing kirjoitti: Su Elo 17, 2025 1:23 pmEt minulta kysynyt mutta tuo häkämyrkytys asuntoautossa tai vaunussa on sellainen asia mitä en ole elämäni varrella aikaisemmin kuullut,
Internetistä löytyy helposti satoja häkämyrkytykseen kuolleita, monia nestekaasun paloon tai räjähdykseen kuolleita ja sitten on vaikeaa löytää esimerkkiä nestekaasuvuotoon tukehtuneista. Sen pitäisi kertoa sinullekin jotain. Kuitenkaan tähän ei tarvitse turvautua vaan jos käväiset yliopiston koneilla voit lukea ym. kaltaisia tieteellisiä katsauksia, joissa on käyty kuolemansyytilastot läpi.jos nyt linkität jotain yksittäistapauksia ulkomailta niin se ei tuo mitään lisäarvoa tähän.
Hyvä on:Toki häkämyrkytys on mahdollinen, mutta voisi sitten laittaa esimerkkejä ihan Suomessa tapahtuneista jutuista.
Nyt kuitenkin uutisoinnin perusteella ei ole kyse räjähdyksestä koska se ei olisi jäänyt kenellekään mysteeriksi ja poliisi tutkisi vain sitä onko räjähdys tahallinen vai vahinko (ja nythän poliisi jo sanoi ettei ole syytä epäillä rikosta). Se, että nestekaasu on räjähdysvaara ei ole todiste siitä että kaasuvuoto on tukehtumisriski, itse asiassa päinvastoin koska kerääntyneen kaasun taipumus poksahtaa PIENENTÄÄ tukehtumisriskiä!Ite elämänkokemuksen kautta tiedän ainakin pari tapausta joissa on räjähtänyt kun on kaasuvuoto ollut kyseessä
Voitko nyt esittää esimerkkejä siitä, että jossain päin maailmaa kukaan olisi kuollut tällä tavalla? Sinulle se, että löydän googlella hetkessä satoja ihmisiä jotka ovat kuolleet vaunussa häkämyrkytykseen on "vain yksittäistapauksia joilla ei ole mitään todistusarvoa" mutta samalla vaadit, että me kaikki pidämme suuressa todistusarvossa sitä, että "sinä voisit kuvitella" ihmisen tukehtuvan vaunussa nestekaasuun vaikka sinulla itselläsi ei ole esittää edes yhtään esimerkkiä siitä että näin olisi tapahtunut missään päin maailmaa edes kerran historiassa.ja voisin kuvitella että jos ei tupakkia oltaisi sytytetty niin saattaisi olla niin että oltaisiin hiljaisesti kuoltu siihen kaasuun.
Webasto lämmittää jäähdytysainetta eikä näin ollen voi aiheuttaa häkämyrkytystä auton sisällä.Stonedar kirjoitti: Su Elo 17, 2025 11:23 am No, en mää oo hirveesti kärryillä voiko se helposti sisälle vuotaa, mutta tuli ihan silläkin mieleen että minkäköhänlainen asuntoauto nyt on kyseessä, joku tehdastekoinen Hymer vai vanha Transit tai koppimersu, mikä on muutoskatsastettu tai rekisteröity.
Ai kato tätä vielä jauhetaan, luulin että asia on loppuunkäsitelty kun joku osasi asiasta linkin laittaa ja myönsin että minun tiedoissani oli puutteita, mutta hauskaa varmaan vittuilla ihmisille, ihan pointsit siitä että olet ihan keskitasoa oleva vittuilija, oli jopa hauska lukea tekstiäsi, kummallista kyllä että täällä ihmiset ovat aika herkkiä sille jos joku on joko eri mieltä tai ei täydellisesti tunne keskusteltavaa aihetta, kivempi olisi jos vähän tyhmemmätkin voisi vapaasti spekuilla ja sitten silleen ystävällisesti keskustella asioista ja ne viisaammat voi sitten ystävälliseen sävyyn korjailla jos on jollain ihan pielessä faktat. Ja tosiaan jo ennen sinun viestiäsi päädyin siihen että se häkämyrkytys on mahdollinen ja ei siitä kiinnosta sen enempää väitellä kun mekin samaa mieltä ollaam, varmaan viikon päästä joku kaivaa vanhan viestini, kun ei ole ymmärrrystä siitä että jollain ihmisillä on kyky omaksua uutta tietoa ja muuttaa sen perusteella mielipidettäänjaakkeli kirjoitti: Su Elo 17, 2025 3:31 pmKuten jo joku toinenkin mainitsi, me tiedämme, että et tiedä oikein mistään oikein mitään. Sitä emme tiedä, miksi tietämättömyyttäsi jonkinlaisena todisteena, jolla olisi arvoa keskustelussa.vanhellsing kirjoitti: Su Elo 17, 2025 1:23 pmEt minulta kysynyt mutta tuo häkämyrkytys asuntoautossa tai vaunussa on sellainen asia mitä en ole elämäni varrella aikaisemmin kuullut,
Jos et ole elämässäsi kuullut häkämyrkytyksen vaarasta asuntoautoissa niin selvästikään sinulla ei ole mitään tietoa mistään edes vähääkään liittyvästä asiasta. Tämä on kuin menisit uimarannan kuolemantapausten ketjuihin julistamaan: "En ole elämäni varrella kuullut että veteen voi hukkua. Minusta paljon todennäköisempää on että kuolemat rannalla johtuvat auringonpistoksesta koska kaverini Pera pökertyi joskus kesätöissä ja joutui käymään terveyskeskuksessa mutta en tunne ketään joka olisi hukkunut uimarannalla. Älä lähetä mitään yksittäistapauksia siitä että joku on jossain kuollut veteen hukkumalla koska niin ei minun elämänkokemukseni mukaan tapahdu."
Se, että häkä on maailman useimmin tappava myrkyttäjä on niin koulussa opetettavaa perustietoa, että on jokseenkin käsittämätöntä että sitä pitää täällä todistella. Tässä on lääketieteellinen yleiskatsaus häkämyrkytyksistä:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3X99002176
Tämä artikkeli listaa monta tutkimusta, jotka ovat arvioineet häkäkuolemien määrää ympäri maailmaa. Tilastot näyttävät siltä, että häkä on paitsi ehdottomasti yleisin myrkytyskuoleman aiheuttaja niin enemmistö kaikista myrkytyskuolemista ovat häkämyrkytyksiä! Jos ihminen löydetään asuntovaunusta kuolleena ilman ulkoisia vammoja totta kai häkämyrkytys on tilastojen valossa kaikkein todennäköisin tappaja.
Internetistä löytyy helposti satoja häkämyrkytykseen kuolleita, monia nestekaasun paloon tai räjähdykseen kuolleita ja sitten on vaikeaa löytää esimerkkiä nestekaasuvuotoon tukehtuneista. Sen pitäisi kertoa sinullekin jotain. Kuitenkaan tähän ei tarvitse turvautua vaan jos käväiset yliopiston koneilla voit lukea ym. kaltaisia tieteellisiä katsauksia, joissa on käyty kuolemansyytilastot läpi.jos nyt linkität jotain yksittäistapauksia ulkomailta niin se ei tuo mitään lisäarvoa tähän.
Hyvä on:Toki häkämyrkytys on mahdollinen, mutta voisi sitten laittaa esimerkkejä ihan Suomessa tapahtuneista jutuista.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009605500.html
Tämä lienee Suomesta kaikkein vastaavin tapaus. Kaksi ihmistä löytyy yllättäen kuolleina ruoanmyyntivaunusta, poliisi arvaa heti oikein mutta ei tiedota ennen vahvistusta, murha.infossa ja muilla forumeilla spekuloidaan, tietävät osaavat sanoa että kaikki viittaa häkämyrkytykseen ja sitten lopulta poliisi vahvistaa häkämyrkytyksen. Erittäin hyvä muistuttaa tähän ketjuun että lopulta tuokin kuolinsyy tosiaan vahvistettiin.
Nyt kuitenkin uutisoinnin perusteella ei ole kyse räjähdyksestä koska se ei olisi jäänyt kenellekään mysteeriksi ja poliisi tutkisi vain sitä onko räjähdys tahallinen vai vahinko (ja nythän poliisi jo sanoi ettei ole syytä epäillä rikosta). Se, että nestekaasu on räjähdysvaara ei ole todiste siitä että kaasuvuoto on tukehtumisriski, itse asiassa päinvastoin koska kerääntyneen kaasun taipumus poksahtaa PIENENTÄÄ tukehtumisriskiä!Ite elämänkokemuksen kautta tiedän ainakin pari tapausta joissa on räjähtänyt kun on kaasuvuoto ollut kyseessä
Voitko nyt esittää esimerkkejä siitä, että jossain päin maailmaa kukaan olisi kuollut tällä tavalla? Sinulle se, että löydän googlella hetkessä satoja ihmisiä jotka ovat kuolleet vaunussa häkämyrkytykseen on "vain yksittäistapauksia joilla ei ole mitään todistusarvoa" mutta samalla vaadit, että me kaikki pidämme suuressa todistusarvossa sitä, että "sinä voisit kuvitella" ihmisen tukehtuvan vaunussa nestekaasuun vaikka sinulla itselläsi ei ole esittää edes yhtään esimerkkiä siitä että näin olisi tapahtunut missään päin maailmaa edes kerran historiassa.ja voisin kuvitella että jos ei tupakkia oltaisi sytytetty niin saattaisi olla niin että oltaisiin hiljaisesti kuoltu siihen kaasuun.
Minäpä selitän taas kerran miksi väitteesi on äärimmäisen epätodennäköinen:
a) Propaani (nestekaasu) on paljon ilmaa raskaampaa, joten se kerääntyy ensin pohjalle ja sängyillä nukkuvien ihmisten alle. Se on herkästi syttyvää ja jos käytössä on viallinen lämmitin tms. joka on päällä ja vuotaa niin kaasu syttyy sitten kun kaasukerros yltää lämmittimen kuumiin osiin. Se että kaasu on räjähdysvaara tekee siitä pienemmän tukehtumisvaaran!
b) Myytävä nestekaasu hajustetaan pahanhajuisella lisäaineella, jotta kaasuvuodot huomattaisiin heti. Häkä on palamisen sivutuote jolla ei ole tällaista varoitusta. Häkä vie tajunnan hitaasti, hajuttomasti ja huomaamatta. Nestekaasu ei vaan tarvittaisiin kaksi ihmistä, jotka olisivat molemmat niin syväunisia etteivät herää tarkoituksella kammottavaksi valittuun hajuun.
c) Häkä on vain vähän ilmaa kevyempää, se tappaa hyvinkin pienessä konsentraatiossa eikä sen tarvitse korvata koko vaunun ilmaa vaan pienikin häkälähde vaunussa on hengenvaarallinen. Nestekaasun hengittämiseen ei kuole mutta hapenpuutteeseen voi kuolla - mutta jotta nestekaasuun tukehtuisi pitäisi kaasun korvata vaunun ilman. Tarvittaisiin skenaario, jossa vaunun alempi puoli on täysin tiivis (jotta kaasu voi kerääntyä) mutta yläpuoli päästää ilman pois mutta kuitenkaan ilmanvaihtoa ei saa olla jottei hapen pitoisuus nouse vaunussa. Lisäksi kaasu ei saa syttyä.
Nestekaasun räjähtäminen on todellinen vaara mutta nestekaasuun tukehtuakseen pitää olla melkoinen MacGyver ja Batman teeseitsemies ja itse asiassa se olisi niin erikoinen kuolema että poliisi tutkisi sitä todennäköisesti rikoksena tai itsemurhana koska niin epätodennäköisen tempun pitää olla jonkin Kelju K Kojootti-tason rikollisen neron suunnittelema. Häkämyrkytys on aivan ylivoimaisesti maailman yleisin tapa myrkyttää itsensä (ja kaverinsa) vahingossa koska se tapahtuu niin helposti, tarvitsee vain sählätä polttolaitteiden kanssa suljetussa tilassa.
Mikäs sitä jäähdytysainetta, eli nestettä, lämmittää? Oletko muuten koskaan ajanut sellaisella autolla, missä pakoputki vuotaa sopivasta paikasta, jolloin pakokaasua saattaa päästä auton sisällekin?lonesjucca kirjoitti: Su Elo 17, 2025 7:44 pmWebasto lämmittää jäähdytysainetta eikä näin ollen voi aiheuttaa häkämyrkytystä auton sisällä.Stonedar kirjoitti: Su Elo 17, 2025 11:23 am No, en mää oo hirveesti kärryillä voiko se helposti sisälle vuotaa, mutta tuli ihan silläkin mieleen että minkäköhänlainen asuntoauto nyt on kyseessä, joku tehdastekoinen Hymer vai vanha Transit tai koppimersu, mikä on muutoskatsastettu tai rekisteröity.