MURHA.INFO

Tara kirjoitti:---'aavistukset' peukalon ja kämmenen alaosan jättämistä tahroista ovat anatomisesti oikeissa kohdissa. Tuossa kuvassa näkyy miten parketin palojen välissä näkyvä rajaviiva katoaa siinä kohdassa missä 'voisi olettaa, että on ollut vertakin peittämässä sitä rajaviivaa' eikä vain 'salamavalo' pilaamassa kuvaa. Edelleen 'kämmenen keskikohdalla erottaa heikosti mutta selvästi 'pysty-suuntaisia' rantuja, kolme kpl, -hieman tummempia kuin ympäristönsä siinä.. samoin olen erottavinani tummahkon kohdan siinä missä kämmenessä on keskiosan alasosassa kuin loiva syvennys, kämmenen pohja.. vai mikä se on nimeltään..peukaloa liikuttavan lihaksen vieressä---

Ihan samanlaisia ajatuksia mullakin tuosta käden anatomiasta + jäljistä. Nuo rannut ovatkin aika jänniä, ettei vaan olisi näppylöitä! Tässä vielä merkattuna noita kämmenen kuoppakohtia, joita seikkaperäisesti kuvailit (sun kuvassa näkyy paremmin). Tuntuvat kyllä olevan niin kohdallaan, että!

^ Omaan silmääni tuo jälki näyttäisi varpaanjäljiltä. Eikö ole todettu että AA:n jaloissa oli haavoja lasinsiruista, olisiko kävellessään liukastunut ja varpaat jättäneet tuollaiset jäljet? Kädenjälkikin voisi olla mutta yläosa, jäljen "alkupää", näyttää varpailta. (Tosin en tiedä millaiset varpaat AA:lla on...)

Veriset kengänjäljet tuntuvat liian satunnaisilta lavastetuiksi. Jos jäljet olisi AA:n lavastamat niin luulisi hänen astuneen kummallakin kengällä (tai ainankin toisella) reilusti verilammikkoon ja liikkuneen sellaiseen suuntaan johon hän olettaisi tappajankin kävelleen (takaovelle).
Onko kuvaa jossa näkyisi kengänjäljet talon pohjapiirustuksessa? Ja se mihin suuntaan ne ovat menossa? (En ole läheskään kaikkia topicceja lukenut...)
Se että jälkiä on satunnaisesti ja epäselkeissä paikoissa/suunnissa kertoo mielestäni siitä että jälkiä ei ole lavastettu.

Itse mietin, että olisiko AA voinut pukea miehensä kengät juurikin hämäykseksi ja alkaa sitten tositoimiin? Tämä selittäisi ainakin verisen jalanjäljen.

kid kirjoitti:Itse mietin, että olisiko AA voinut pukea miehensä kengät juurikin hämäykseksi ja alkaa sitten tositoimiin? Tämä selittäisi ainakin verisen jalanjäljen.

Jalanjälki tuo ei mielestäni kylläkään ole, vaan sormista tullut. Mutta yksi juttu tuli mieleeni kun mietin noita kenkiä, niin olisiko kengät olleet Jukan jalassa kun hän meni ulos "rauhoittumaan" ja kun makasi siinä sängyssä ja siinä lähti tajukankaalle hetkellisesti, niin onhan Anneli voinut siinä vaiheessa ottaa ne kengät suoraan Jukan jalasta, koska minusta on todella outoa, ettei Jukan jalanpohjista löytynyt kuin se 1 lasin aiheuttama jälki/haava. Kun Jukka tapellut vastaan urakalla huppumiestä vastaan ja lattia on täynnä erikokoisia lasinpalasia, niin miten voi olla mahdollista, ettei muita haavoja jalanpohjassa ole? Ei mene nyt mitenkään järkeen, kun taas miettii Annelin haavat joita on paljon enemmän vaikka ei alueella olekkaan itsensä sanomana kulkenut ja miten tuo yhtäläisyys on voinut mennä Joutsenlahdelta ohi tai keneltäkään poliisilta eihän siinä ole mitään järkeä

Laitan tähän kolme kuvaa jotka löydettiin terassilta. Ensin käsittelemättömät kuvat.. Kahdesta ylemmästä kuvasta on vaikea heti tajuta miten päin kengän verijälki on ollut - mikä on kuvakulma??..Oletan että askeleet menivät ovelta poispäin (tästä syystä laitan nämä kaksi kuvaa toiseen kertaan tämän viestin alle toisin päin käännettyinä..)
439


441


440

jatkoa edelliseen:

..eli nämä versiot olen kääntänyt niin, että niitä voi ikään kuin katsoa oikein päin - kengän kärkiosa suuntaa siis ovelta pois päin, suunnilleen.. . Toivottavasti menee oikein, etten vain tenhyt virhettä!

Koetin varovasti saada jälkiä näkymään selvemmin.

(en oikeasti hallitse kuvien käsittelyä, silmämäärällä vain ja kokeilemalla tein, tarkoitus oli ettei kuvista ainakaan häviäisi informaatiota..)






(Voihan kuvat laittaa vielä kolmannenkin kerran, jos joku osaa tulkita kuvien ei niin huippuselvästi näkyvät jäljet paremmin. Sehän voi olla, että salamavalo on muuntanut kuvia niin, että 'näen väärin'.. (??)


Laitan vielä kuvan 440 uudestaan, ehkä tässä näkyy vähän selvemmin jalkineen etuosan kaari.

Tämä on lainattu "Pikagallup käräjäoikeuden tuomiosta"-topicista, ajattelin jatkaa asiaa tänne kun aihe kuuluu enemmän tämän otsikon alla...

Rouva_Etsivä kirjoitti: Tuon häke-puhelun tutkijan mukaan kyllä oli Jukka liikkunut tai kierinyt takkahuoneen lattialla ja siitä kuuluivat nuo äänet raahautumisesta ja kivunhuudot kun tietenkin haavoittuneena tuntee kipua liikkuessaan.

Jäikö JL:stä verijälkiä ympäriinsä joista näkisi miten on liikkunut ennen kuolemaansa? Jos sänkyynkin on vuotanut runsaasti verta niin eikös sitä silloin pitäisi olla myös siellä missä JL on liikkunut?

Juuri noita kengänjälkiä meinasin siis kun kengänjäljistä puhuin...

Korjaus tuohon mun edelliseen jalkineenjälki-postaukseen!

Olen vahingossa poistanut väärän kuvan (jota luulin photobucketin kansiossani ylimääräiseksi, ja olen ite pilannut toisen kengänjälkikuvan):

se on tässä:

Lukija kirjoitti: Jäikö JL:stä verijälkiä ympäriinsä joista näkisi miten on liikkunut ennen kuolemaansa? Jos sänkyynkin on vuotanut runsaasti verta niin eikös sitä silloin pitäisi olla myös siellä missä JL on liikkunut?

Liekö noista takkahuoneen lattian verijäljistä muuta kuvaa kuin tämä tuttu piirros: http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutise ... 919271.jpg

Tuosta kuvasta näkee, ettei terassin oven edessä käydyistä taisteluista ole jäänyt liiemmälti verijälkiä lattiaan sille kohdalle. Paikan lasinsiruista ei myöskään tullut haavoja Lahden jalkapohjiin yhtä lukuunottamatta.

hellämustapääfinnilä kirjoitti: Liekö noista takkahuoneen lattian verijäljistä muuta kuvaa kuin tämä tuttu piirros: http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutise ... 919271.jpg

Tässä toinen pohjapiirros.
http://www.ulvilansurma.vacau.com//pohjakuva.html
Tiedä sitten, miten oikeilla paikoillaan verijäljet tässä ovat. Terassin tuolikin on ratkaisevassa määrin väärässä paikassa...

Tara kirjoitti:Laitan tähän kolme kuvaa jotka löydettiin terassilta. Ensin käsittelemättömät kuvat.. Kahdesta ylemmästä kuvasta on vaikea heti tajuta miten päin kengän verijälki on ollut - mikä on kuvakulma??..Oletan että askeleet menivät ovelta poispäin----

Taas kävin vähän photoshoppailemassa. Tässä minun ehdotukseni, miten verijälki on kengästä mahdollisesti syntynyt (ylempi on originalkuva vertailun helpottamiseksi) . Kuten Tara sanoit, olettamusten varassa mennään kuvakulman suhteen. Vaikka varmuudella kengän asennon voisikin määrittää, siitä ei ole paljon apua jos poliisitkaan eivät tiedä, miten päin se kuvaaja on siellä pyllistellyt.
Tiedättekö kuitenkin sen, onko tämä jälki ovesta katsoen lähempi vai kauempi kengänjälki? Siitä tiedostahan voi spekuloida kulkusuuntaa: tämähän on selvästi kahdesta terassijäljestä se heikompi (= ajallisesti myöhäisempi).

Tosiaan, tämä on vaan ehdotus. Meidän kenkäkaapista löytyy 42-kokoiset, pohjaltaan melkein identtiset plääkät, joiden pohja leveimmältä kohdaltaan on reilu 11 cm, eli se mitta oli lähtökohtana. Poliisin kuva ei ole täsmälleen jäljen yläpuolelta otettu, joten perspektiivi myös hankaloittaa tätä tuiki tärkeää detektiivityötä . (Kokeilin myös päinvastaista kulkusuuntaa, ylläoleva "ylöspäin" mätsäsi paremmin). Geometrisesti ajatellen, samanlainen tuloshan saataisiin oikean jalan kengällä, jossa kulkusuunta olisi "alaspäin". Tässä olen kuvannut vasemman eli saman, josta ruskeisiin housuihin oli jäänyt kengänjälki.

Kiitos kuvalinkeistä NiceAsiantuntija ja hellämustapääfinnilä! En ole noita aiemmin bongannutkaan vielä, pitää katsella ne myöhemmin ajan (ja ajatuksen) kanssa.

Äkkikatsomalta näyttää tuossa satakunnan kansan kuvassa http://www.ulvilansurma.vacau.com//pohjakuva.html että JL olisi maannut toisessa kohtaa (Kuvaan merkatun E-ympyrän alla oleva verilammikko) tovin ennen päätymistään lopulliseen paikkaan. Ilmeisesti maannut siinä häkepuhelun alkaessa ja siirtynyt sen aikana tuohon lopulliseen paikkaan...

NiceAsiantuntija kirjoitti:

Tara kirjoitti:Laitan tähän kolme kuvaa jotka löydettiin terassilta. Ensin käsittelemättömät kuvat.. Kahdesta ylemmästä kuvasta on vaikea heti tajuta miten päin kengän verijälki on ollut - mikä on kuvakulma??..Oletan että askeleet menivät ovelta poispäin----

Taas kävin vähän photoshoppailemassa. Tässä minun ehdotukseni, miten verijälki on kengästä mahdollisesti syntynyt (ylempi on originalkuva vertailun helpottamiseksi) . Kuten Tara sanoit, olettamusten varassa mennään kuvakulman suhteen. Vaikka varmuudella kengän asennon voisikin määrittää, siitä ei ole paljon apua jos poliisitkaan eivät tiedä, miten päin se kuvaaja on siellä pyllistellyt.
Tiedättekö kuitenkin sen, onko tämä jälki ovesta katsoen lähempi vai kauempi kengänjälki? Siitä tiedostahan voi spekuloida kulkusuuntaa: tämähän on selvästi kahdesta terassijäljestä se heikompi (= ajallisesti myöhäisempi).

Tosiaan, tämä on vaan ehdotus. Meidän kenkäkaapista löytyy 42-kokoiset, pohjaltaan melkein identtiset plääkät, joiden pohja leveimmältä kohdaltaan on reilu 11 cm, eli se mitta oli lähtökohtana. Poliisin kuva ei ole täsmälleen jäljen yläpuolelta otettu, joten perspektiivi myös hankaloittaa tätä tuiki tärkeää detektiivityötä . (Kokeilin myös päinvastaista kulkusuuntaa, ylläoleva "ylöspäin" mätsäsi paremmin). Geometrisesti ajatellen, samanlainen tuloshan saataisiin oikean jalan kengällä, jossa kulkusuunta olisi "alaspäin". Tässä olen kuvannut vasemman eli saman, josta ruskeisiin housuihin oli jäänyt kengänjälki.

Tein terassikuvista ja kengänjälkikuvista kollaasin niin, että kuvia voi katsoa rinnakkain.. vaikea sanoa mihin päin ne menevät.. ovatko molemmat kengänjäljet saman kengän jälkiä - ja/tai missä on toisen jalan kengän jälki,..jne?

Tuossa is:n kuvassa on muuten merkitty terassilla olevien kengän jälkien paikat - ei tarkasti, mutta kuitenkin: