JFK - Avoin tapaus

[jarmo.janis]

Paras löytämäni video ampumisesta löytyy täältä

Kyllä selvääkin selvempää on se, että lopullinen tappava laukaus tuli edestä kulkusuuntaan nähden oikealta, mielestäni mistä tahansa muusta suunnasta ammuttuna kaukauksen olisi pitänyt vahingaoittaa myös Jacqueline Kennedyä.
Mahdollinen selitys sille, miksi laukauksen ääntä ei olla kuultu, on äänenvaimentimen käyttö. Äänenvaimennin, vaikkakaan ei vaimenna ääntä niin paljon kun hollywood antaa ymmärtää, muuttaa äänen laatua siten että yleisessä taustahälyssä sitä sattaa olla vaikeampi mieltää laukauksesta johtuvaksi. Mielestäni siis ainakin yksi ampujista ampui vaimennetulla aseella. Vaimentimen etuina on myös se, että se tasoittaa rekyylistä johtuvaa poikkeamaa.
Lisäksi vielä.
Takaa päin ammuttuna pään hajottaneen luodin olisi näkemykseni mukaan lähes pakostakin pitänyt löytyä autosta, Edestä taaksepäin lentäneen luodin menoa pitkälle ulos autostahan ei ollut estämässä mikään.

[jarmo.janis]

Paras löytämäni video ampumisesta löytyy täältä

Kyllä selvääkin selvempää on se, että lopullinen tappava laukaus tuli edestä kulkusuuntaan nähden oikealta, mielestäni mistä tahansa muusta suunnasta ammuttuna kaukauksen olisi pitänyt vahingaoittaa myös Jacqueline Kennedyä.
Mahdollinen selitys sille, miksi laukauksen ääntä ei olla kuultu, on äänenvaimentimen käyttö. Äänenvaimennin, vaikkakaan ei vaimenna ääntä niin paljon kun hollywood antaa ymmärtää, muuttaa äänen laatua siten että yleisessä taustahälyssä sitä sattaa olla vaikeampi mieltää laukauksesta johtuvaksi. Mielestäni siis ainakin yksi ampujista ampui vaimennetulla aseella. Vaimentimen etuina on myös se, että se tasoittaa rekyylistä johtuvaa poikkeamaa.
Lisäksi vielä.
Takaa päin ammuttuna, pään hajottaneen, luodin olisi näkemykseni mukaan lähes pakostakin pitänyt löytyä autosta. Edestä taaksepäin lentäneen luodin menoa pitkälle ulos autostahan ei ollut estämässä mikään.

[Bias]

Laukauksiahan kuultiin useamman todistajan puolesta sieltä ruohikkoiselta kumpareelta. Pitäisi uudelleen syventyä juttuun, olen lukenut tästä lähemmäs 15v sitten enemmän, ja on jo moni tieto päässyt unohtumaan.

[INES 7]

Lee Harvey Oswald kuoli sopivasti Jack Rubyn ampumana. Ruby kuoli sopivasti syöpään ennen uuusintaoikeudenkäyntiä.

Oliko Oswald ns. mantsurian kandidaatti, samoin kuin Robert Kennedyn ampuja Sirhan Bishara Sirhan? Asiastahan on kiistelty myöskin ikuisuus. Tuohon maailman aikaan sellainen olisi voinut olla jopa mahdollista. Tosin nykytietämyksen mukaan kandidaatin luominen olisi mahdotonta.

Ajatus on kiehtova kuitenkin. Mantsurian kandidaateiksi on epäilty myös muita salamurhaajia, mm. James Earl Ray (Marthin Luther Kingin murhaaja) ja Mark David Chapman (John Lennonin murhaaja).

Muistaisin hurjasta nuoruudestani kuulleeni sellaisen seikan, että näitä (ja mahd. muitakin) kuuluisia salamurhaajia yhdistää kolmiosainen nimi. Salaliittoteorian osa sekin.

Toisaalta valitettavasti salaliittoteoria on nykyään synonyymi höyrähtäneisyydelle ja sellaiset torjutaan sekopäiden huuhaana. Salaliittoako sellainenkin; kansa ei saa saada tietää?

[jarmo.janis]

Lee Harvey Oswald kuoli sopivasti Jack Rubyn ampumana. Ruby kuoli sopivasti syöpään ennen uuusintaoikeudenkäyntiä.

Oliko Oswald ns. mantsurian kandidaatti, samoin kuin Robert Kennedyn ampuja Sirhan Bishara Sirhan? Asiastahan on kiistelty myöskin ikuisuus. Tuohon maailman aikaan sellainen olisi voinut olla jopa mahdollista. Tosin nykytietämyksen mukaan kandidaatin luominen olisi mahdotonta.

Ajatus on kiehtova kuitenkin. Mantsurian kandidaateiksi on epäilty myös muita salamurhaajia, mm. James Earl Ray (Marthin Luther Kingin murhaaja) ja Mark David Chapman (John Lennonin murhaaja).

Muistaisin hurjasta nuoruudestani kuulleeni sellaisen seikan, että näitä (ja mahd. muitakin) kuuluisia salamurhaajia yhdistää kolmiosainen nimi. Salaliittoteorian osa sekin.

Toisaalta valitettavasti salaliittoteoria on nykyään synonyymi höyrähtäneisyydelle ja sellaiset torjutaan sekopäiden huuhaana. Salaliittoako sellainenkin; kansa ei saa saada tietää?

Tosta Robert Kennedyn tapauksesta.
Ei ole esittää linkkiä tai liitettä/lähdettä, vaan kertomani perustuu televisio-ohjelmasta muistettuun. Esitettiin sellaistakin että salaliitossa ollut poliisi olisi pidätystilanteessa, SBS.n ruumiillisen ulkomuodon suojissa, onnistunut ampumaan laukauksia kohti Kennedyä. Lisäksi muistan kerotun että ensiarvoisen tärkeää, käytettyjen aseiden laadun ja ammuttujen laukausten määrän paljastavaa, osumia saanutta rakennusmateriaalia olisi kateissa.

[V.V.82]

Tuo Oswaldin listiminen antaa kyllä ehkä eniten viitteitä siihen että jonkinlaista konspiraatiota hommassa oli, Rubyn motiivikin oli täysin naurettava... Muka halusi suojella Jacqueline Kennedyä ettei tämä joutuisi kohtaaman Oswadia oikeudessa tms. Ottaen myös huomioon Rubyn taustat niin kummalliselta tuntuu.

[INES 7]

Tosta Robert Kennedyn tapauksesta.
Ei ole esittää linkkiä tai liitettä/lähdettä, vaan kertomani perustuu televisio-ohjelmasta muistettuun. Esitettiin sellaistakin että salaliitossa ollut poliisi olisi pidätystilanteessa, SBS.n ruumiillisen ulkomuodon suojissa, onnistunut ampumaan laukauksia kohti Kennedyä. Lisäksi muistan kerotun että ensiarvoisen tärkeää, käytettyjen aseiden laadun ja ammuttujen laukausten määrän paljastavaa, osumia saanutta rakennusmateriaalia olisi kateissa.[/quote]

Ääninauhan perusteella ammuttiin 8 laukausta (vain). Sirhanin revolveriin mahtui 8 panosta ja kaikki ammuttiin tuolloin. Sen mukaan ei muita laukauksia. Kaksi muuta pamahdusta eivät olleet ruutiaseen ääniä.

Kiistanalaista oli myös tappava pääosuma, joka ammuttiin (lähes?) kosketusetäisyydeltä ja Sirhan oli kauempana.

[Sajaki]

Tuo Oswaldin listiminen antaa kyllä ehkä eniten viitteitä siihen että jonkinlaista konspiraatiota hommassa oli, Rubyn motiivikin oli täysin naurettava... Muka halusi suojella Jacqueline Kennedyä ettei tämä joutuisi kohtaaman Oswadia oikeudessa tms. Ottaen myös huomioon Rubyn taustat niin kummalliselta tuntuu.

Itseni on ainakin alusta asti ollut vaikea uskoa että Rubyn motiivi oli se mikä viralliseksi selitykseksi sanottiin (lähteenä tuo Historia-lehti jota jo aikaisemmin siteerasin) - eli meni vaan niin tolaltaan kun rakas presidentti tapettiin. Suhtaudun salaliittoteorioihin hyvin suurella varauksella, mutta tässä jutussa on vähän liian monta haisevaa epäkohtaa.

[strangelove]

JFK:n murhasta tulee marraskuussa kuluneeksi 50 vuotta. Sehän tietää taatusti sitä, että media käsittelee tapausta jälleen kovalla volyymilla.

Laitan tähän linkin pari vuotta vanhaan juttuun. Sen mukaan historioitsijat ovat "selvittäneet" tapauksen ja tulleet siihen tulokseen, että Lee Harwey Oswald toimi yksin. Daily Mailin juttu

Videomateriaalissa on näkynyt epämääräinen hahmo kirjavaraston kuudennen kerroksen ikkunassa. Kuvakaappauksesta näkee, että ikkuna on auki ja siellä todellakin seisoo joku tyyppi. Avoimeksi tosin jää se, millä tuo hahmo on saatu väännettyä Oswaldiksi.

[kirjuri*]

Voisiko joku neuvoa minulle että mistä löytyy Marilyn Monroen kuolemasta, löytyykö täältä?

[hupakko]

Oswald oli ilmeisesti helposti junailtavissa mukaan,syntipukiksi.
Kirja varaston ikkuna:Oswald odotti kun Kennedyn auto tuli kohti ja kääntyi sitten pois päin.Nyt Oswald ampui.Aukko kohdat:Ei kukaan palkka murhaaja ja varsinkin kun kyse oli Usa,n presidentistä,ammu loittonevaan maaliin.
Ossu ei tietenkään voinnut ampua kun auto oli kohdalla ,kun kaikkien katseet oli kirja varastoon päin.Tässä kohtaa Ossun olisi pitännyt tajuta että hänet oli valittu vaan harhauttajaksi.
Nyt auto siis kiihdytti ja tuli suoraan varsinaisen murhaajan syliin suoraan.
Täytyy myöntää että kyseessä oli varsin nerokas suunnitelma.

[jarmo.janis]

Oswald oli ilmeisesti helposti junailtavissa mukaan,syntipukiksi.
Kirja varaston ikkuna:Oswald odotti kun Kennedyn auto tuli kohti ja kääntyi sitten pois päin.Nyt Oswald ampui.Aukko kohdat:Ei kukaan palkka murhaaja ja varsinkin kun kyse oli Usa,n presidentistä,ammu loittonevaan maaliin.
Ossu ei tietenkään voinnut ampua kun auto oli kohdalla ,kun kaikkien katseet oli kirja varastoon päin.Tässä kohtaa Ossun olisi pitännyt tajuta että hänet oli valittu vaan harhauttajaksi.
Nyt auto siis kiihdytti ja tuli suoraan varsinaisen murhaajan syliin suoraan.
Täytyy myöntää että kyseessä oli varsin nerokas suunnitelma.

Vo olla noinkin, mutta parempi selitys on se että. Poikitain kohteseen ammuttaessa on tähtäys ja laukaisuaika niin onnettoman lyhyet. Mutta poispäin menevään tai kohti tulevaan kohteeseen, etäisyydestä ja nopeudesta riippuen, tähtäysaikaa oli. Joten tuota taustaa vasten Oswaldin väitetty ampuminen ei ollut ihan niin tomppeli touhua kun miltä se nopeasti analysoiden näyttää. Sitäpaitsi Oswaldila oli mahdolisuus ampua vasta sitten kun auto oli kohdalla, mutta koulutuksensa turvin tajusi kohdalla ollessa ammutun laukauksen mahdottomuuden. On myös huomioitava että esittämäsi teorian mukkaisen laukauksen ampumismahdollisuutta, näköestekysymykset ml paikalla edessä olleet ihmiset huomioiden, ei olla edes tutkittu. Entä jos kyseisen, esittämäsi version mukaisen, laukauksen ampuminen yksinkertaisesti oli mahdotonta.

[hupakko]

^Ossu ei voinnut ampua kohdalla kun kaikki olisivat nähneet mistä luodit tuli.
Kennedyn mennessä pois päin Ossusta ,maali ikäänkuin karkaa ,mitä pitemmäksi matka tulee sitä epävarmempaa on osuminen.
Kyse oli Usa.n pressasta epäonnistumiseen ei ollut varaa.
Kuten sanoin aikaisemmin ,suunnitelma oli hyvin laadittu.
Kennedy oli suututtanut mafian,Kuuban,Murhauttanut Lumumban ja Vietnamin pressan.
Kennedyt leikki tulella.

[jarmo.janis]

^Ossu ei voinnut ampua kohdalla kun kaikki olisivat nähneet mistä luodit tuli.
Kennedyn mennessä pois päin Ossusta ,maali ikäänkuin karkaa ,mitä pitemmäksi matka tulee sitä epävarmempaa on osuminen.
Kyse oli Usa.n pressasta epäonnistumiseen ei ollut varaa.
Kuten sanoin aikaisemmin ,suunnitelma oli hyvin laadittu.
Kennedy oli suututtanut mafian,Kuuban,Murhauttanut Lumumban ja Vietnamin pressan.
Kennedyt leikki tulella.

Mielestäni takaviistosta ammuttaessa olisi pitänyt tulla jopa enemmän ulospäin eli enemmän näkyviin, kuin sivulta suoraan ammuttaessa. Pituussuntaisen poispäin menevän liikkeen aiheuttama ennakko tai korjaustarve tähtäyksessä on kuitenkin helpommin laskettavissa kuin ampujaan nähden sivuttainen liike. On suunnilleen yksi ja sama, lavastettiinko Ossu vai kuka yleensäkin oli teon takana millä tahansa motiivilla, niin paikka oli kuitenkin mitä parhaiten valittu. Koulukirjavaraston kulman ohittamisen jälkeen auto oli alueella jolla sitä voitiin tulittaa kolmestakin suunnasta.

Kävi vaan mielessäni että Ossun ampumien laukausten aiheuttamiksi kaikuääniksi joissakin jutuissa väitetyt laukaus äänet voi olla äänenvaimentimella varustetulla aseella ammuttujen laukausten ääniä. Toisin kuin Hollywood väittää, vaimennin ei saa ääntä muuttumaan samppakalja pullon korkin poksahdusääneksi, vaan ääntä tulee asetyypistä riippuen edelleen toista sataa desibeliä.

[hupakko]

jarmo.janis.Murhan suunnittelijat eivät ajatelleet Ossua todelliseksi ampujaksi vaan kuten Ossu itsekkin sanoi kuulusteluissa:syntipukiksi.
Joten todellinen ampuja ja tässä tapauksessa tarkka- ampuja,oli valittu huolella.
Kiinni jääminen minimoitiin.Olihan kyseessä Usa,n pressa.
Kenedyn klaani yritti olla maailman poliisi,jotka eivät sietäneet kommunismia.
Ja luulivat pystyvänsä poistamaan kommarit maailman kartalta.
Toisin kävi,joku muu poistui maailman kartalta.