Venäjä joukkomurhaa Syyriassa

[kanlaya]

Minä en kerro sulle yhtään enempää, kaikki tarvittava tieto Venäjän tekemistä sotarikoksista on tuossa edellisessä viestissä linkattuna lähteiden kera.

Juu, Amnestylle voi ehkä antaa jotain tiedotus arvoa ja kuulostaa jo totuudenmukaiselta kun maaliskuussa kerrotaan kolmen edeltävän kuukauden aikana kuolleen ainakin kolme siviiliä
Se on sellaista se sodankäynti.
03.03.2016

Viimeisten kolmen kuukauden aikana tehdyissä iskuissa on kuollut ainakin kolme siviiliä ja loukkaantunut 44 ihmistä, Amnesty sanoo.

Kysymys kuuluukin ketä ne muut kuolleet olivat joita muut lähteet kutsuvat siviileiksi

[Chefile]

Minä en kerro sulle yhtään enempää, kaikki tarvittava tieto Venäjän tekemistä sotarikoksista on tuossa edellisessä viestissä linkattuna lähteiden kera.

Juu, Amnestylle voi ehkä antaa jotain tiedotus arvoa ja kuulostaa jo totuudenmukaiselta kun maaliskuussa kerrotaan kolmen edeltävän kuukauden aikana kuolleen ainakin kolme siviiliä
Se on sellaista se sodankäynti.
03.03.2016

Viimeisten kolmen kuukauden aikana tehdyissä iskuissa on kuollut ainakin kolme siviiliä ja loukkaantunut 44 ihmistä, Amnesty sanoo.

Kysymys kuuluukin ketä ne muut kuolleet olivat joita muut lähteet kutsuvat siviileiksi

Väärin taas. Koitat onkia lähteistä taas sitä pientä nyanssia mihin tarttua kun kokonaiskuva on se että Venäjä surmaa tahallaan siviiliväestöä. Tuo kolme siviiliä kuoli yhdessä iskussa sairaalaan.

Se oli siis yksi isku vain. Linkeistäni löytyy lisää tietoa: http://m.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikk ... sa/5623382 Pelkästään vuosi sitten syys-lokakuussa Amnestyn mukaan Venäjä pommitti yli 200 siviiliä, joten ei mikään ihme jos kuolleita viattomia on jo toistatuhatta.

[kanlaya]

Väärin taas. Koitat onkia lähteistä taas sitä pientä nyanssia mihin tarttua kun kokonaiskuva on se että Venäjä surmaa tahallaan siviiliväestöä. Tuo kolme siviiliä kuoli yhdessä iskussa sairaalaan.

Elikkä siis kolmen kuukauden aikana tehtiin yksi isku jossa kuoli kolme ihmistä ja haavoittui 44,niinkö
Mielestäni tällaiset uutiset menevät osioon collateral damage

Viimeisten kolmen kuukauden aikana tehdyissä iskuissa on kuollut ainakin kolme siviiliä ja loukkaantunut 44 ihmistä, Amnesty sanoo.

[kanlaya]

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 17616.html

Syyrian Aleppoon tehdyissä ilmaiskuissa on osuttu myös lastensairaalaan, uutisoivat BBC ja CNN.
Sairaala sijaitsee CNN:n mukaan al-Shaarin naapurustossa, jossa iskujen kerrotaan tehneen mittavaa tuhoa.

CNN:n tietojen mukaan yhteensä ainakin 87 ihmistä on saanut surmansa eilen Syyrian hallituksen hyökkäyksissä Aleppon itäosissa ja maaseudulla kaupungin ympärillä. Surmansa saaneiden joukossa kerrotaan olevan neljä lasta.

BBC kertoo puolestaan, että aktivistien mukaan Aleppossa on kuollut kahtena viime päivänä yhteensä ainakin 32 ihmistä, joiden joukossa on ainakin viisi lasta.

Iskut ovat kummankin median mukaan osuneet myös muun muassa veripankkiin. CNN:lle asiasta kertovat aktivistit ja sairaalahenkilökunta, joiden mukaan iskuja on tehty myös sairaaloiden lähettyville. Lisäksi myös ambulansseihin on osunut, kertoo BBC.

Tiistaina Syyrian hallinto ja sen liittolainen Venäjä jatkoivat hyökkäyksiä Syyrian kapinallisia vastaan Aleppon itäosissa. Kyseessä olivat ensimmäiset mittavat iskut Itä-Aleppossa vajaaseen kuukauteen. Syyrian armeija varoitti sunnuntaina Aleppon asukkaita uudesta hyökkäyksestä tekstiviesteillä ja käski heitä poistumaan kaupungista 24 tunnin kuluessa.

Venäjä ilmoitti tiistaina aloittaneensa Syyriassa suuroperaation. Idlibin ja Homsin alueiden hyökkäyksiin osallistui ensimmäistä kertaa myös Syyrian rannikolle saapunut Amiraali Kuznetsov -lentotukialus hävittäjineen.

Ilmaiskuja useisiin sairaaloihin

Syrian Observatory for Human Rights -järjestö kertoi aiemmin tällä viikolla, että ilmaiskut runtelivat kaikkiaan kolmea sairaalaa kapinallisten hallinnoimalla alueella Pohjois-Syyriassa. Iskut alkoivat maanantain vastaisena yönä ja jatkuivat aamuun saakka.

Järjestö ei vielä tiistaina ollut saanut selville, kuka iskujen takana oli.

Maailman terveysjärjestö WHO:n mukaan sunnuntain ja keskiviikon välisenä aikana Syyriassa on isketty yhteensä kuuteen sairaalaan.WHO kertoo asiasta tviitissä, jossa järjestö tuomitsee iskut.

Ihmisoikeusjärjestöt ovat syyttäneet Syyrian hallitusta ja sen liittolaista Venäjää iskujen kohdistamisesta kapinallisten hallinnoimien alueiden sairaaloihin. Molemmat ovat kiistäneet väitteet.

Tämä uutisointi muistuttaa hyvinkin paljon presidenttikisan aikaista Hillaryn ylistämistä. Sairaalat eivät noilta kapinallisita tahdo millään loppua ja uutislähteinä aina samat tahot.

SOHR has been accused of selective reporting, covering only violent acts of the government forces against the opposition for the first two years of its existence[9] and reporting militant anti government fighters in dead civilians tolls,[10] and has been described as being "pro-opposition".[11][12][13][14]
Syrian President Bashar al-Assad is of the opinion that SOHR is a one man operation that acts as a front for spreading anti-governmental messages into western media

[Chefile]

Väärin taas. Koitat onkia lähteistä taas sitä pientä nyanssia mihin tarttua kun kokonaiskuva on se että Venäjä surmaa tahallaan siviiliväestöä. Tuo kolme siviiliä kuoli yhdessä iskussa sairaalaan.

Elikkä siis kolmen kuukauden aikana tehtiin yksi isku jossa kuoli kolme ihmistä ja haavoittui 44,niinkö
Mielestäni tällaiset uutiset menevät osioon collateral damage

Viimeisten kolmen kuukauden aikana tehdyissä iskuissa on kuollut ainakin kolme siviiliä ja loukkaantunut 44 ihmistä, Amnesty sanoo.

Miten tämä nyt voi olla taas niin haasteellista ymmärtää? Vai trollaatko tahallaan? Se on kiellettyä säännöissä.

Tuo lainaamasi pätkä on otettu siitä sairaalaisku-jutusta. On munatonta laittaa tuollaista ilman kontekstia ja koittaa spedeillä tai harhauttaa lukijaa. Siellä oli tuolloin kuollut kolme siviiliä. Mutta huom. Venäjää on syytetty pariinkin otteeseen sairaalaiskuista puolen vuoden välein.

Vuosi sitten jouluna Amnesty raportoi kentältä: "Venäjän ilmaiskut Syyriassa ovat tappaneet satoja siviilejä, kertoo ihmisoikeusjärjestö Amnesty International." Ja nyt on kulunut tosiaan vuosi siitä. Tuolla tahdilla kuolleita on reippaasti yli 1000 siviiliä.

Tuossa on lähteet ja Amnestyn lausunnot, joten koita nyt painaa sinne kaaliin nämä. Ei voi olla noin vaikeaa/haasteellista.

Sairaalat eivät noilta kapinallisita tahdo millään loppua ja uutislähteinä aina samat tahot.

Niin meinaatko ettei Venäjä sittenkään ole pommittanut sairaaloita? Jännä homma vaan, että Amnesty ja HRW syyttävät Venäjää juuri siitä. "Lääkärit ilman rajoja"-järjestö tekee samaa: syyttää Venäjää sairaaloidensa pommittamisesta.

[kanlaya]

Miten tämä nyt voi olla taas niin haasteellista ymmärtää? Vai trollaatko tahallaan? Se on kiellettyä säännöissä.

Kyllä uutisessa harvinaisen selvästi puhutaan kolmesta viime kuukaudesta joten en nyt tiedä tuosta haasteellisuudesta sitten.

[Chefile]

Miten tämä nyt voi olla taas niin haasteellista ymmärtää? Vai trollaatko tahallaan? Se on kiellettyä säännöissä.

Kyllä uutisessa harvinaisen selvästi puhutaan kolmesta viime kuukaudesta joten en nyt tiedä tuosta haasteellisuudesta sitten.

"Amnesty keräsi todistusaineistoa ainakin kuudesta tahallisesta iskusta sairaalarakennuksiin ja klinikoille Aleppon maakunnan pohjoisosissa. Iskut ovat tapahtuneet viimeisten kolmen kuukauden aikana. Niissä kuoli ainakin kolme siviiliä ja ainakin 44 ihmistä loukkaantui."

Trollaatko tahallaan vai onko se tilanne nyt noin paha, ettei luettu mene perille? Amnesty puhuu vain näistä sairaalaiskuista, K-O-S-K-E-E S-I-I-S V-A-I-N S-A-I-R-A-A-L-A-I-S-K-U-J-A. Olen laittanut monta kertaa Amnestyn ja muiden järjestöjen lausuntoja, joista ilmenee että kuolleita on helvetin paljon enemmän kokonaisuudessaan.

[Sverdlov]

Miten tämä nyt voi olla taas niin haasteellista ymmärtää? Vai trollaatko tahallaan? Se on kiellettyä säännöissä.

Kyllä uutisessa harvinaisen selvästi puhutaan kolmesta viime kuukaudesta joten en nyt tiedä tuosta haasteellisuudesta sitten.

"Amnesty keräsi todistusaineistoa ainakin kuudesta tahallisesta iskusta sairaalarakennuksiin ja klinikoille Aleppon maakunnan pohjoisosissa. Iskut ovat tapahtuneet viimeisten kolmen kuukauden aikana. Niissä kuoli ainakin kolme siviiliä ja ainakin 44 ihmistä loukkaantui."

Trollaatko tahallaan vai onko se tilanne nyt noin paha, ettei luettu mene perille? Amnesty puhuu vain näistä sairaalaiskuista, K-O-S-K-E-E S-I-I-S V-A-I-N S-A-I-R-A-A-L-A-I-S-K-U-J-A. Olen laittanut monta kertaa Amnestyn ja muiden järjestöjen lausuntoja, joista ilmenee että kuolleita on helvetin paljon enemmän kokonaisuudessaan.

Niin tämä Amnesty on nyt sitten absoluuttinen totuus? Vai muut järjestöt jotka lausuntoja jakelevat? Eikö tällaiseen pitäisi taas löytyä niitä helevetin kuuluisia faktoja?

Toisaalta, täällä on tietyt kirjoittajat aina oikeassa vaikka he ovat täysiä Ulpu Iivareita.

[Riukiu]

Amnesty ja HRW eivät ole uskottavia. Ei myöskään valtamedia, joka on vuosia rääkynyt Assadin ja Gaddafin "tappavan omaa kansaansa". Libyaankin Länsi jyräsi ja koko aajan kaikkialla pölistiin, että mennään muka siviilejä suojelemaan. Kuitenkin mentiin siviilejä tappamaan ja ryöstämään pankeille ym. koko maa. Tappaminen jatkuu yhä ja sitä eskaloidaan pian myös Eurooppaan. Kuitenkin uutisissa karskit sotilaat vakuuttelivat kansakunnille, että kaikkea tehdään siviilien suojelemiseksi.

Käytännössä Libyassa Länsi pommitti kaikki mahdolliset maan tasalle asukkaineen. Lopun viimeistelivät heidän aseistamasna palkkasoturiarmeijat

[Chefile]

Niin tämä Amnesty on nyt sitten absoluuttinen totuus? Vai muut järjestöt jotka lausuntoja jakelevat? Eikö tällaiseen pitäisi taas löytyä niitä helevetin kuuluisia faktoja?

Tässä propagandan täyteisessä maailmassa Amnesty ja HRW ovat varmasti lähimpänä objektiivisinta tiedotusta mitä vaan voi olla. Ei tästä ole kauaa aikaa kun Amnesty jakoi USAlle tiukkasanaisesti kritiikkiä ja vaati YK:n tutkintaa, kun jenkit pommittivat siviileitä. Ja ihan aiheesta, vaikka mikä sota olisi, niin siviiliuhreja ei voi vaan hyväksyä.

Amnesty siis antaa sekä itään että länteen kritiikkiä kun sen aihe on, ja tämä on jo itselleni pelkästään hyvä syy pitää ihmisoikeusjärjestöä luotettavana lähteenä. Ja jos tutustut esim. Amnestyn alkuperäisiin tiedotteisiin, niin sieltä löytyy sitä helvetin faktaa.

Jos ei hyvämaineinen ja arvostetut ihmisoikeusjärjestöt, niin mikä sitten on luotettavampi lähde? Kertokaa ihmeessä, mistä se totuus löytyy?

Toisaalta, täällä on tietyt kirjoittajat aina oikeassa vaikka he ovat täysiä Ulpu Iivareita.

Sinun antisi on varmaan sitten oleellisesti parempaa täällä, kun on vara noin sanoa. Itse olen vain pitänyt ilmiselvien todisteiden edessä kiinni kannastani Venäjän sikailuja koskien. Mulle ei tuota mitään tuskia tuomita myös länsimaita, jos tekevät vastaavaa. Jotenkin vaan näitä Putinin rikosten selittelijöitä löytyy täältäkin ja motiiveja voi vaan arvailla.

[PiikkiSika]

[

Jos ei hyvämaineinen ja arvostetut ihmisoikeusjärjestöt, niin mikä sitten on luotettavampi lähde? Kertokaa ihmeessä, mistä se totuus löytyy?

Lopullinen totuus löytyy luonnollisesta, tuhansia tuhansia vuosia vallinneesta yksinkertaisen tehokkaasta kiertokulusta - sodasta, kärsimyksestä ja uuden kuninkaan vallasta.

Siinä mitkään amnetsyt auta - toki kehitystä tapahtuu, mutta vallan tavoittelu ihmisiä tappamalla ei valitettavasti lopu hyvyydelle uhrautumisella... valitettavasti. On toki hienoa, jos jotkut tahot ottavat elämäntyökseen sotien lopettamisen - mutta merkitykseltään se on yhtä tehokas tapa em. asioiden estämiseksi kuin vaikkapa oopperalaulu.

[teppo]

Trollaatko tahallaan vai onko se tilanne nyt noin paha, ettei luettu mene perille?

Kanlaya joutuu tässä vain noudattamaan vanhaa venäläistä selvitytymisstrategiaa.

Kaikille on selvää, että siviiliväestön kärsimyksen lisääminen sekä sairaaloiden, klinikoiden ja terveyskeskusten tuhoaminen on putinistisesta lähtökohdasta hyvä strategia. Tätä on ikävä myöntää mutta kiistäminen olisi samaa kuin kritisoisi Putinia sotilasjohtajana. Siksi kommentoijan ainoaksi vaihtoehdoksi jää uhrata itsensä ja tekeytyä tyhmäksi.

[Sverdlov]

Niin tämä Amnesty on nyt sitten absoluuttinen totuus? Vai muut järjestöt jotka lausuntoja jakelevat? Eikö tällaiseen pitäisi taas löytyä niitä helevetin kuuluisia faktoja?

Amnesty siis antaa sekä itään että länteen kritiikkiä kun sen aihe on, ja tämä on jo itselleni pelkästään hyvä syy pitää ihmisoikeusjärjestöä luotettavana lähteenä. Ja jos tutustut esim. Amnestyn alkuperäisiin tiedotteisiin, niin sieltä löytyy sitä helvetin faktaa.

Jos ei hyvämaineinen ja arvostetut ihmisoikeusjärjestöt, niin mikä sitten on luotettavampi lähde? Kertokaa ihmeessä, mistä se totuus löytyy?

Millä perusteella Amnestyn alkuperäiset tiedotteet ovat aivan täyttä totta?

Jos sinulle itsellesi on hyvämaineinen ihmisoikeusjärjestö luotettava lähde, niin palauta mieleesi vaikkapa tämä Saldo Mahamutti. Hän on ollut hyvämaineinen poliitikko, hänellä on ollut luottamustehtäviä ja takuulla sinäkin olet uskonut että hän ei ole kuunaan koskaan milloinkaan nähnyt neekeriä joka käyttäisi sossua väärin. Tiedän, tiedän, ettei tämä kuulu joukkomurhan otsikon alle, mutta tämä onkin esimerkki, miten luotettava lähde voi yhtäkkiä ollakin pelkkää valhetusta. Siitä on kyse.

Eikö YK ole hyvämaineinen järjestö? Miten paljon sen sisään kuitenkin on talletettu mätää? Missä sen pääkonttori sijaitsee? Miten entinen pääsihteeri saattoi junailla Nobel -palkinnon homokaverilleen? Ketkä olivat järjestöä alunperin perustamassa? Miksi? Miksi se ei ole voinut lopettaa sotia yhdellä mahtikäskyllä, kuten sen tehtävä on? Miksi ns. rauhanturvaajilla ei ole oikeutta turvata sitä rauhaa? Miten paljon korruptiota on kyseisen järjestön sisässä? Mielestäni se on aikas huonomaineinen ompeluseura.

Millä perusteella esimerkiksi venäläisen sotilashenkilön antama lausunto on aina valhetta? Eikö korkea-arvoinen upseeri ole hyvämaineinen? Eivätkö juuri Syyriassa taistelevat sotilaat tiedä asiaa yhtä hyvin kuin Amnestyn propagandisti jakarandaisen kirjoituspöydän takana? Eikö tämä tulisen tiedotteen kirjoittaja saa tietojansa joltakin taholta? Paljonko se tieto muuttuu siinä matkalla? Miten paljon tiedotteen kirjoittaja antaa peliin omaa näkemystään, omia toiveitaan, omia antipatioitaan?

Miksi jo lähtökohtaisesti venäläiset valehtelevat aina? Miksi vastapuolen propaganda on taas aina puolueeton ja rehellinen tiedonanto?

Miksi väitetään että tällaisen mielipiteen kirjoittaja ja kyselijä on aivopesty Vladimir Vladimirovitsh Putinin kätyri?

[kanlaya]

Syy konfliktin pitkittymiseen

Cia:n kapinallisten koulutusohjelma[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu CIA alkoi kouluttaa ja aseistaa[8] kapinallistaistelijoita viimeistään vuonna 2013.[9] CIA:n kapinallisten koulutusohjelma epäonnistui, kun monet taistelijat loikkasivat[10] tai joutuivat islamilaistaistelijoiden vangiksi.[11][12] Yhdysvallat päätti keskeyttää kalliin ohjelman lokakuussa 2015.[13]. Mutta se jatkoi silti kapinallisten tukemista mm pudottamalla heille aseita[14] lokakuussa Venäjän ilmaiskujen alettua

Lännen reaktio Venäjän ilmaiskuihin[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Venäjä aloitti syksyllä 2015 ilmaiskut kaikkia kapinallisia vastaan. Länsi tuomitsi iskut muita kapinallisia kuin jihadisteja vastaan. Länsimaat katsoivat Venäjän iskujen auttavan Isisiä, surmaavan siviilejä ja pitkittävän sotaa. Länsi halusi tahdä mahdollisimman vähän yhteistyötä Venäjän kanssa Syyriassa, Yhdysvallat muun muassa ei halunnut kysyttäessä luovuttaa Venäjän haluamia tietoja maltillisten kapinallisten asemista. Venäjä ja länsimaat pyrkivät silti sopimaat ilmavälikohtausten välttämisestä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Syyrian_s ... %A4nsimaat

[teppo]

Miksi väitetään että tällaisen mielipiteen kirjoittaja ja kyselijä on aivopesty Vladimir Vladimirovitsh Putinin kätyri?

Yksi syy voisi olla käyttämäsi isännimipuhe, joka kalskahtaa nöyristelyltä ja matelulta kunnioitetun ja pelätyn isännän edessä.

Toinen syy voisi olla tekeytymisesi tomppeliksi, kun et voi kommentoida venäläistä sodankäyntitaktiikkaa eli siviilikohteiden sinänsä järkevää tuhoamista esimerkiksi vahingoksi tai väittää että sellaista ei tapahdu, koska samalla tulisit joko kritisoineeksi Venäjän armeijaa kelvottomaksi tai vihjanneeksi, että sen johtaja ei ole tehtäviensä tasalla.