Sivu 21/313
Re: Estonia
Lähetetty: Ke Heinä 16, 2014 5:20 am
Kirjoittaja CCC
Kateellinen kirjoitti:Silver Lindestä vielä... Hän joutui myöhemmin vankilaan, koska oli salakuljettanut plutoniumia

Järkytyin hieman kun luin siitä. Olin siinä uskossa, että olisi salakuljettanut vain huumeita...
Entäs Arvo Andersson sitten..? Vähän häiritsee kun hänestä on puhuttu niin paljon pahaa. Liian autoritäärinen johtaja kuulemma. Eikä kuitenkaan osannut tehdä päätöksiä vaan kyseli ongelmatilanteissa apua vaimoltaan. Mutta ei kai sekään paha asia ole. Kuitenkin kuvissa näyttää ihan kivalta ihmiseltä.
Sotketkohan jotain vai mitä meinaat? Mutta ei Linde mitään plutoniumia rahdannut.
Amfetamiinista hän sai tuomion, joka on hyvin hyvin kyseenalainen, mahdollinen hiljennysyritys. Koko tuomiosta on niin vähän tietoa, että sekin jo ihmetyttää, mutta tuli sen oikean huumesalakuljetuksesta kiinni jääneen puheiden perusteella jne. Että itse en jaksa uskoa koko Linden rikokseen saati, että siitä kuuluisi tulla enemmän kuin murhaajille (lasken tappajat murhaajiksi)!
Kyllähän sitä plutoniumiakin salakuljetettiin, jos on uskominen saksalaisten tutkijoiden haastattelemia tahoja. Kuljettajalla oli muuten suomalainen nimi, mutta oli swedu.
Ei siis enää ihmetytä, miksi Estonia aiottiin betonoida, mutta ilmeisesti hiekka riittää, kun betonointi ei onnistunut tai sitten plutoniumit saatiin MUSTn ja armeijan tai minkä lien sukelluksilla talteen lopulta.
Re: Estonia
Lähetetty: Ke Heinä 16, 2014 4:24 pm
Kirjoittaja Rescuer
Mielenkiintoista keskustelua Estonian osalta, joten täytyy itsekin hieman kommentoida...
Tuosta Mayday-nauhoillakin puhutusta "jatkuvasti päällä olleesta kantoaallosta": edesmennyt Helsinki Radio, Turku Radio sen paremmin kuin MRCC Turku, MRSC Helsinki tai MRSC Vaasa eivät vastaanota suoraan kuin aivan lähialueiden radioliikennettä. Muut radiot ovat etäyhteyksien päässä, jotka ainakin tuohon aikaan oli toteutettu ainakin osin radiolinkeillä. Jotka taas ovat suhteellisen herkkiä voimakkaille sääilmiöille. Jatkuvasti päällä oleva kantoaalto voi hyvinkin olla tullut myös häiriöistä, eikä välttämättä edes tuolta onnettomuusalueelta.
Hylyn nostamisesta: Costa Concordian hylyn suoristamisen, nostamisen ja pois kuljettamisen on arvioitu maksavan 600 miljoonaa euroa ja se kuitenkin oli suurilta osin pinnalla. Estonia makaa noin 80 metrin syvyydessä ja sen nostaminen tulisi maksamaan vähintään kymmenkertaisen summan. Jos se olisi edes teknisesti mahdolista.
Re: Estonia
Lähetetty: To Heinä 17, 2014 12:12 am
Kirjoittaja Kateellinen
CCC kirjoitti:Kateellinen kirjoitti:Silver Lindestä vielä... Hän joutui myöhemmin vankilaan, koska oli salakuljettanut plutoniumia

Järkytyin hieman kun luin siitä. Olin siinä uskossa, että olisi salakuljettanut vain huumeita...
Entäs Arvo Andersson sitten..? Vähän häiritsee kun hänestä on puhuttu niin paljon pahaa. Liian autoritäärinen johtaja kuulemma. Eikä kuitenkaan osannut tehdä päätöksiä vaan kyseli ongelmatilanteissa apua vaimoltaan. Mutta ei kai sekään paha asia ole. Kuitenkin kuvissa näyttää ihan kivalta ihmiseltä.
Sotketkohan jotain vai mitä meinaat? Mutta ei Linde mitään plutoniumia rahdannut.
Joo pakko olla niin että olen sekoittanut jotain. Ehkä plutoniumista puhuttiin vaan samassa yhteydessä Silver Linden kanssa. Pitää lukea tarkemmin jos kyseinen juttu tulee jossain vastaan.
Re: Estonia
Lähetetty: To Heinä 17, 2014 8:00 am
Kirjoittaja Rescuer
zatulee kirjoitti:Ja niin joo unohtui kysyä...
Tämä radiokeskustelu Estonian turmayöltä, joka on kuusiosaisena kuultavissa/nähtävissä esim. youtubessa, niin heräsi siitä pari kysymystä...
Miksi (onko se nyt meripelastuslaitoksen tyyppi) sanoo nauhalla monta kertaa "pan pan" ja "echo tango echo"? Mitä ne tarkoittaa? Varmaan jotain ammattikieltä, josta en ymmärrä mitään, enkä nyt just muista mitä kaikkea muuta tää tyyppi sanoi mutta noi nyt jäi mieleeni.
Vastaillaan vanhaan viestiin...
Sanoo "echo sierra tango echo" eikä "echo tango echo", tuo ESTE oli Estonian virallinen, kansainvälinen radiokutsu.
Re: Estonia
Lähetetty: To Elo 28, 2014 11:42 am
Kirjoittaja Juliet Jones
IL- teemalehdessä on Estonia-numero, jonka juuri ostin. Todella mielenkiintoisia tarinoita matkustajien pelastumisesta ja tapahtuneen vaikutuksesta heidän myöhempään elämäänsä, eri teorioista, pelastustoimista, haaksirikkoalueen historiasta, hautapaikan valvonnasta jne. Voisin koettaa skannata juttua tänne, jos vain ehdin (ja osaan käyttää uutta skanneriani). Palaan aiheeseen tuonnempana.
Re: Estonia
Lähetetty: Pe Elo 29, 2014 11:48 am
Kirjoittaja LeavenworthCJ
Joo minäkin ostin tuon lehden. Oli mukava lukea selviytyneiden ja pelastajien tarinoita, sellaisia joista ei ole ennen kuullutkaan vaikka aihetta on tullut jo vuosia kahlattua.
Se vähän kyllä harmitti että tuossa otettiin niin selkeästi se virallisen selvityksen linja. Keulaportti irti aaltojen takia ja that's it. Kaikki muut teoriat kuitattiin ohimennen salaliittoteorioina ja Jutta Rabesta annettiin vainoharhainen ja naiivi kuva. Kuitattiin vähän huumorilla koko homma. Ja kun sitä suomalaista tutkijaa joka oli isossa roolissa koko tutkinnan kannalta haastateltiin, niin se "kumos" näitä salaliittoteorioita aika ylimalkaisesti. Ja sieltä myös puuttui niitä olennaisimpia kysymyksiä
Mutta onhan se selvää että kun media on valtion talutusnuorassa niin eipä noihin virallisiin papereihin mitään vaihtoehtoista uppoamissyytä saada.
Oli kuitenkin hyvä lehti ja kantsii ostaa!
Re: Estonia
Lähetetty: La Elo 30, 2014 9:24 pm
Kirjoittaja Juliet Jones
Jees. Minun puolestani palstalaiset joutuvatkin lehtensä ostamaan, sillä väännettyäni päivän muun ohella skannerin kampea, en ymmärrä siitä laitteesta yhtään mitään

Tämä on hyvin tyypillistä minulle.
Se, mitä LeavenworthCJ kirjoitit tuosta erilaisten teorioiden tyrmäämisestä, oli myös oma havaintoni. Mutta olihan läpyskässä mm. ruotsalaisen Bertil Calamniuksen kritiikkiä virallista tutkimusraporttia kohtaan.
Myös Estonian turman pelastustöiden merioperaation johtaja, kapteeni Esa Mäkelä, on sitä mieltä, että "Hylyn nostamisella saataisiin paremmin selvitettyä onnettomuuden todelliset syyt. En ole samaa mieltä kaikesta siitä, mitä turmasta on virallisiin raportteihin kirjattu", hän sanoo. Kapteeni Mäkelä ohjasi Silja Europaa turman sattuessa.
Re: Estonia
Lähetetty: La Elo 30, 2014 10:32 pm
Kirjoittaja CCC
LeavenworthCJ kirjoitti:
Se vähän kyllä harmitti että tuossa otettiin niin selkeästi se virallisen selvityksen linja. Keulaportti irti aaltojen takia ja that's it. Kaikki muut teoriat kuitattiin ohimennen salaliittoteorioina ja Jutta Rabesta annettiin vainoharhainen ja naiivi kuva. Kuitattiin vähän huumorilla koko homma. Ja kun sitä suomalaista tutkijaa joka oli isossa roolissa koko tutkinnan kannalta haastateltiin, niin se "kumos" näitä salaliittoteorioita aika ylimalkaisesti. Ja sieltä myös puuttui niitä olennaisimpia kysymyksiä
Mutta onhan se selvää että kun media on valtion talutusnuorassa niin eipä noihin virallisiin papereihin mitään vaihtoehtoista uppoamissyytä saada.
http://shokkitutkimus.blogspot.fi/2014/ ... tonia.html
Re: Estonia
Lähetetty: La Elo 30, 2014 10:39 pm
Kirjoittaja Juliet Jones
http://aijaa.com/sxYY6D Testi.
http://aijaa.com/qn9WGE
http://aijaa.com/LGGCFw
http://aijaa.com/t90xhy
http://aijaa.com/T842o6
http://aijaa.com/WrzJ4w
Pahoittelen, kun en osaa laittaa kuvia suoraan, mutta taistelin ihan tarpeeksi saadakseni ne yleensä koneelle ja sieltä sivustolle

Re: Estonia
Lähetetty: La Elo 30, 2014 10:49 pm
Kirjoittaja Juliet Jones
Re: Estonia
Lähetetty: La Elo 30, 2014 10:51 pm
Kirjoittaja Juliet Jones
Siinä aluksi luettavaa kiinnostuneille. Nyt JJ menee nukkumaan.
Re: Estonia
Lähetetty: Su Elo 31, 2014 10:49 am
Kirjoittaja Skorpioni
Senverran pitää kommentoida että itseeni vaikutti ehkä eniten juuri Esa Mäkelän haastattelu, en nyt ala väittämään että yksikään noista salaliittoteorioista olisi "totuus" mutta selvitettävää olisi vielä jos oltaisiin yleisestikkin valmiimpia kyseenalaistamaan viranomaisraportti, mutta taitaa herranpelko asua liian syvällä meissä.
Re: Estonia
Lähetetty: Ma Syys 01, 2014 3:23 pm
Kirjoittaja Kateellinen
Skorpioni kirjoitti:Senverran pitää kommentoida että itseeni vaikutti ehkä eniten juuri Esa Mäkelän haastattelu, en nyt ala väittämään että yksikään noista salaliittoteorioista olisi "totuus" mutta selvitettävää olisi vielä jos oltaisiin yleisestikkin valmiimpia kyseenalaistamaan viranomaisraportti, mutta taitaa herranpelko asua liian syvällä meissä.
Samoin minuun. Nimittäin jossain vanhassa kirjassa häntä on haastateltu ja hän sanoo, että meri on ihan yhtä hyvä hauta kuin maakin, mutta nyt sanoo itsekin, että mieli Estonian nostamisesta on muuttunut. Eli nykyään on sitä mieltä, että hylky pitäisi tutkia tarkemmin. Siinä aiemmassa haastattelussa sanoi myös, että kyllä sähläri saa laivan kuin laivan uppoamaan että typerää syyttää keulaporttia. Siitä haastattelusta jäi sellainen olo, että puhuiko vain yleisesti Estonian henkilökunnasta vai tiesikö oikeasti jotain jostakin tietystä ihmisestä.
Re: Estonia
Lähetetty: Ma Syys 01, 2014 10:31 pm
Kirjoittaja Juliet Jones
Kestää vielä, ennenkuin erikoisnumeroa lukemattomat pääsevät kapteeni Mäkelään.. mutta toivottavasti keskustelu viriää aktiiviseksi. Läpyskässä on 67 sivua.
http://aijaa.com/UknCh7
http://aijaa.com/kpFewX
http://aijaa.com/m96FpJ
http://aijaa.com/Uy6MqI
http://aijaa.com/pQTrJG
http://aijaa.com/vbLtnm
http://aijaa.com/zwDKzo
http://aijaa.com/OuLZZl
Loistavat kuvituskuvat ovat Petteri Mattilan käsialaa.
Re: Estonia
Lähetetty: Ma Syys 01, 2014 10:36 pm
Kirjoittaja Juliet Jones