4- ja 7-vuotiaat lapset elottomina vedessä Vantaan Kuusijärvellä - 7 v kuoli sairaalassa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Saimaanorppa
Martin Beck
Viestit: 842
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 10:13 am

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Saimaanorppa »

Sanotaan että ollut paljon ihmisiä niin luulisi myös että tuolla vedessä..niin kukaan ei ollut vissiin niin lähellä että ois huomannut että hypyn jälkeen ei tulleet pintaan..
Knobster
Adrian Monk
Viestit: 2963
Liittynyt: To Loka 08, 2020 10:19 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Knobster »

Jopsten kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 4:52 pm Kyllähän julkinen keskustelu kertoo siitä miten helkutin vaikea ja arka aihe somalit ovat Suomelle/ suomalaisille. Jos tämä perhe olisi ollut vaikkapa esim japanilaistaustainen, ei sen sanominen ääneen olisi aiheuttanut mitään hämminkiä, mutta kun osui somppuihin asiaa kierretään kuin kissa sitä kuuluisaa puuroa.

Ei se ole kai rasismia jos ruoditaan jonkun ryhmän uimataitoa tai vanhempien käytöstä tai sitä, että tietylle ryhmälle tapahtuu onnettomuuksia selkeästi muita enemmän. Toivottavasti oppivat tästä tragediasta kollektiivisesti.....
Johtuisiko siitä miten puhutaan? Eli rasistiseen sävyyn. Huudetaan puikulapäätä, neekeriä... puhutaan pyllistelystä. Aletaan jauhamaan kaavutetuista tytöistä jotka eivät liity tapaukseen mitenkään. Tehdään ihmisistä alempiarvoisia etnisen taustansa perusteella jne. jne.

Lista on loputon.

Tätä öyhöä oli kejtussa nyt jo niin paljon että voisiko joku varmistaa jonkin lähteen kautta että perhe oli Somalitaustainen? En jaksa selata tuota älämölöä uudestaan sen löytääkseni.
Avatar
Oikeus ennen kaikkea
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17398
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Poliisi: Kuusijärvellä loukkaantuivat vakavasti 4- ja 7-vuotiaat sisarukset
Kuusijärvellä perjantaina tapahtuneessa hukkumisonnettomuudessa loukkaantuivat vakavasti samaan perheeseen kuuluvat 4-vuotias tyttö ja 7-vuotias poika. Lapset ovat yhä sairaalahoidossa ja heidän tilansa on vakava, tiedottaa Itä-Uudenmaan poliisi.

Hätäkeskus sai perjantaina iltakuudelta ilmoituksen, jonka mukaan kaksi saman perheen alle 10-vuotiasta lasta oli kadonnut Kuusijärvellä. Kun poliisi, pelastuslaitos ja ensihoito saapuivat paikalle, 4- ja 7-vuotiaat lapset oli löydetty vedestä elottomina ja uimavalvojat elvyttivät heitä.
Poliisin selvityksen mukaan 4- ja 7-vuotiaat sisarukset olivat olleet uimarannan niin kutsutussa kahluualtaassa yhdessä 2-vuotiaan sisaruksensa ja isänsä kanssa. Alustavien tietojen mukaan sisarukset olivat uimataidottomia, eikä heillä ollut tapahtuma-aikaan kellukkeita tai vastaavia uimavälineitä käytössään.
Vanhempi sisaruskaksikko oli isän huomaamatta poistunut kahluualtaasta vieressä sijaitsevalle laiturille ja hypännyt tästä veteen niin kutsutulle syvälle puolelle. Sieltä heidät myöhemmin löydettiin hukkuneina
Poliisin mukaan 2-vuotiaan lapsen kanssa tapahtuma-aikaan ollut isä oli ensin itse yrittänyt löytää kahluualtaasta poistuneen sisaruskaksikon.
Kun isä ei ollut löytänyt kaksikkoa, hän oli ilmoittanut lapset kadonneiksi uimavalvojille, jotka olivat heti tehneet hätäkeskukseen ilmoituksen lapsista ja ryhtyneet etsimään heitä. Paikan päällä oli myös kuuluttamalla pyydetty lapsia ilmoittautumaan.
Uimavalvojat löysivät lapset veden alta noin 4 minuutissa saatuaan tiedon katoamisesta.
Lasten löydyttyä uimavalvojat olivat heti ryhtyneet elvytystoimiin sivullisten avulla. Paikalle saapuneet ambulanssit veivät lapset sairaalahoitoon.

https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/7314013
Knobster
Adrian Monk
Viestit: 2963
Liittynyt: To Loka 08, 2020 10:19 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Knobster »

^
Luulisi muuten että uimavalvojatki olisivat sen verran valvoneet aluetta että olisivat havainneet nämä lapset? Siis LUULISI. Vai onko tuo joku jättimäinen alue jota pitää parin kesätyöläisen valvoa?
viivahattu
Watson itse
Viestit: 5729
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

koulutuspäällikkö kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 4:54 pm Iltalehdestä:
Jos lasten valvonnan epäillyn laiminlyönnin osalta aloitetaan esitutkinta, siitä tiedotetaan myöhemmin. Mahdollisia rikosnimikkeitä ovat heitteillepano, vammantuottamus tai kuolemantuottamus.
Voisiko tuosta ymmärtää että ovat vielä elossa mutta eivät mitä todennäköisimmin selviä?
Sydämet on saatu käyntiin ja hengityskin kulkee vähintäänkin koneen avustuksella, kun kerran ovat vielä virallisesti elossa, mutta eivätköhän aivot ole pois pelistä. Varsinkin 4-vuotiaan aivot toki saattavat ainakin jossain määrin toipua erittäinkin vakavista vaurioista, joten ei kaikki toivo ole varmasti vielä menetetty.
Knobster kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 5:18 pm ^
Luulisi muuten että uimavalvojatki olisivat sen verran valvoneet aluetta että olisivat havainneet nämä lapset? Siis LUULISI. Vai onko tuo joku jättimäinen alue jota pitää parin kesätyöläisen valvoa?
Ei se alue mikään jättimäinen ole, mutta aika iso kuitenkin ja porukkaa siellä on varsinkin hellepäivinä aivan saatanasti. Vastuu pienten lasten valvomisesta on aina omilla vanhemmilla tai niillä aikuisilla, jotka ovat lapset rannalle tuoneet. Ihan kohtuutonta edes vihjata, että muutaman uimavalvojan pitäisi pystyä pitämään jokaista rannalla vipeltävää muksua silmällä.
Viimeksi muokannut viivahattu, Su Heinä 28, 2024 5:26 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Wanhakettu
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: Ma Marras 22, 2021 7:31 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta hukkui Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Wanhakettu »

Puma4493 kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 4:26 pm
Keplotteleva konna kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:07 pm
asdf kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 3:04 pm

Ambulanssit tuskin siellä sairaalassa päivystää vaan omilla asemillaan/ajossa ja sitten on tuurista kiinni mistä asti tulee ensivaste. Peijaksessahan ei hoideta lapsipotilaita enää ollenkaan (kas säästöt) ja pk-seudulla on vain yksi sairaala jossa on lasten tehohoitovalmius ja kyllä sinne mapsin mukaan puolisen tuntia ajelee. Toki hälytysajossa nopeammin.
Ok kiitos valistuksesta, ei ole niin tarkkaa ymmärrystä Vantaan sairaanhoidosta!
Peijaksessa kyllä on pelastuslaitoksen ambulanssi asema, jossa päivystävät.
Peijaksessa ei ole lanssilla tallia, jossa päivystävät keikkojen välissä. Havukoskelta, ja Itä-Hakkilasta löytyy itäpuolen pelastuslaitoksen asemat.
Toki Peijaksessa on ollut, ja onhan se talli siinä edelleen. Mutta mikä lie varasto tms.nykyään. Jo ihan kun katsoo miten se talli sijoittuu siihen päivystyksen eteen nykypäivänä, niin on ymmärrettävää, ettei sieltä lähdetä pillit päällä. Eikä nyt pidä sekoittaa siihen toiseen talliin, se taas potilaiden luovutusta varten rakennettu.
EDIT. NÄKÖJÄÄN PEIJAKSESSA ONKIN LANSSI TAAS PÄIVYSTÄMÄSSÄ.
Toivottavasti tämä ketju ei mene samanlaiseksi tappeluksi, kuten Seinäjokea koskeva... Oliko Finnhems kopterilla vai eikö ollut...
Viimeksi muokannut Wanhakettu, Su Heinä 28, 2024 5:39 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
AnitaBlake
Remington Steele
Viestit: 242
Liittynyt: Pe Touko 20, 2016 1:57 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja AnitaBlake »

Knobster kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 5:18 pm ^
Luulisi muuten että uimavalvojatki olisivat sen verran valvoneet aluetta että olisivat havainneet nämä lapset? Siis LUULISI. Vai onko tuo joku jättimäinen alue jota pitää parin kesätyöläisen valvoa?
Ei se alue jättimäinen ole, mutta kyllä siinä rantaa riittää. Ja erittäin suosittu paikka, tapahtuma-aikaan ollut väkeä todella paljon. Ei ne uimavalvojat sielä jokaista lasta ehdi valvomaan, ihan vanhempien hommaa se on. Kuusijärven vesi on tummaa niin eipä sieltä uimatornista tai laiturilta näe jos joku on pohjaan vajonnut vaikka pohjaan olisi metkaa reilu metri. Ja kuten uutiset kertoo - uimavalvojat löysi lapset neljässä minuutissa saatuaan tiedon että lapset on kateissa joten heidän toimintaa ei nyt mitenkään voi mollata. Ja kyllä, kesätyöläisiähän uimavalvojat on, ei ole talvella Kuusijärvellä tarvetta uimavalvojille. Koulutettuja kesätyöläisiä ja koulutuksen lisäksi hommaan on muitakin vaatimuksia. Eli ei sielä vahtina istu 16 vuotias ensimmäisessä työpaikassaan joka hädintuskin pysyy itse pinnalla.
Jopsten
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 101
Liittynyt: Pe Joulu 29, 2023 2:11 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Jopsten »

Knobster kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 5:09 pm
Jopsten kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 4:52 pm Kyllähän julkinen keskustelu kertoo siitä miten helkutin vaikea ja arka aihe somalit ovat Suomelle/ suomalaisille. Jos tämä perhe olisi ollut vaikkapa esim japanilaistaustainen, ei sen sanominen ääneen olisi aiheuttanut mitään hämminkiä, mutta kun osui somppuihin asiaa kierretään kuin kissa sitä kuuluisaa puuroa.

Ei se ole kai rasismia jos ruoditaan jonkun ryhmän uimataitoa tai vanhempien käytöstä tai sitä, että tietylle ryhmälle tapahtuu onnettomuuksia selkeästi muita enemmän. Toivottavasti oppivat tästä tragediasta kollektiivisesti.....
Johtuisiko siitä miten puhutaan? Eli rasistiseen sävyyn. Huudetaan puikulapäätä, neekeriä... puhutaan pyllistelystä. Aletaan jauhamaan kaavutetuista tytöistä jotka eivät liity tapaukseen mitenkään. Tehdään ihmisistä alempiarvoisia etnisen taustansa perusteella jne. jne.

Lista on loputon.

Tätä öyhöä oli kejtussa nyt jo niin paljon että voisiko joku varmistaa jonkin lähteen kautta että perhe oli Somalitaustainen? En jaksa selata tuota älämölöä uudestaan sen löytääkseni.
Johtuu tietysti siitäkin, että sävy on usein selkeästi rasistinen ja tätä anonyymiä öyhötystä on kaikki palstat täynnä. On helppo huutaa sieltä oman kaavun takaa kun naama ei näy.

Mutta osaltaan keskustelu kertoo myös siitä, että porukka on aika väsynyt tämän kansanosan touhuihin. Osaltaan itse aiheutettua, osaltaan ei....
You asked me if I had a god-complex. Let me tell you something: I am god!
Avatar
Villeri
Michael Knight
Viestit: 4189
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 7:40 am

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Onnettomuuteen myötävaikuttava asia on varmasti ollut Kuusijärven tajuttomat kävijämäärät. Se on aika hurjan isolle alueelle lähin tai ainoa uimapaikka. Vantaa on panostanut siihen isoja summia, ja luonut palveluita ja houkuttelevuutta. Ja houkuttelu on todellakin onnistunut. Itse en lauantaisena helleiltapäivänä jaksaisi Kuusijärvelle mennä - ihmisiä on kokoon nähden minulle liikaa.

Tuossa tuo Kuusijärven lasten puoli, jossa onnettomuus ilmeisimmin tapahtui. Siitä on aika helppo livahtaa, mutta myös valvoa.
Kuusijärvi, lastenalue
Kuusijärvi, lastenalue
SLI-8208.jpg (124.91 KiB) Katsottu 1702 kertaa
Screenshot_20240728_173853_Maps.jpg
Screenshot_20240728_173853_Maps.jpg (82.44 KiB) Katsottu 1644 kertaa
Viimeksi muokannut Villeri, Su Heinä 28, 2024 5:39 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
hmari
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Ti Marras 03, 2020 2:30 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja hmari »

Tämä keskustelu tiivistää mainosti tämän palstan tason laskun. Ennen täällä oli fiksua ja mielenkiintoista keskustelua rikoksista, nyt löytyy sekoitus ylilautaa ja vauvapalstaa :roll:

Vaikka itsekin suhtaudun kriittisesti maahanmuuttoon tietyistä maista, niin eihän näitä keskusteluita jaksa enää kukaan normaali ihminen lukea kun 90 % keskustelusta on itse aiheeseen liittymätöntä vihapuhetta ja muuta kuraa.
JokuHemmo

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja JokuHemmo »

Saimaanorppa kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 5:07 pm Sanotaan että ollut paljon ihmisiä niin luulisi myös että tuolla vedessä..niin kukaan ei ollut vissiin niin lähellä että ois huomannut että hypyn jälkeen ei tulleet pintaan..
On muuten Kuusijärven tummassa vedessä vaikea huomata jos ei oo vitivalkoinen, se humus peittää vaaleankin värin aika hyvin jos vähän sukeltaa.
Keplotteleva konna
Perry Mason
Viestit: 3964
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 12:07 am

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Keplotteleva konna »

hmari kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 5:38 pm Ennen täällä oli fiksua ja mielenkiintoista
Tämä kiteytys sopii muuten yleisemminkin yhteiskunnan nykytilaan. Mistähän se mahtaa aiheutua, että jengillä alkaa olla mittari tapissa.
"Kunniaväkivaltaa vaikea torjua" -POLIISI-
Ulkomaalaisten epäiltyjen osuuden kasvusta lähisuhdeväkivaltatapauksissa etenkin pääkaupunkiseudulla.
Lähes puolet Espoossa lähisuhdeväkivallasta epäillyistä ovat syntyneet ulkomailla.
Aether
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: La Tammi 06, 2024 2:26 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Aether »

Täällä tuhansien järvien maassa uimataidon tulisi olla itsestään selvä asia, myös maahanmuuttajataustaisille. Meidän perheessä lapset on opetettu jo alle kouluikäisinä uimaan. Aina se uimataitokaan ei pelasta, on kuitenkin aivan eri asia uida luonnon vesissä kuin uimahallissa. Valitettavasti se vastuu on aina vanhemman, tässä keississä on vain yksi syyllinen, tuo isä jonka vastuulla lapset oli. Lasten tilanne vaikuttaa todella synkältä, on häviävän pieni mahdollisuus että heistä tulee enää ”eläjiä”. Surullinen tapaus ja taas kerran niin turha, ja niin helposti estettävissä..
Saimaanorppa
Martin Beck
Viestit: 842
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 10:13 am

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja Saimaanorppa »

JokuHemmo kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 5:39 pm
Saimaanorppa kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 5:07 pm Sanotaan että ollut paljon ihmisiä niin luulisi myös että tuolla vedessä..niin kukaan ei ollut vissiin niin lähellä että ois huomannut että hypyn jälkeen ei tulleet pintaan..
On muuten Kuusijärven tummassa vedessä vaikea huomata jos ei oo vitivalkoinen, se humus peittää vaaleankin värin aika hyvin jos vähän sukeltaa.
Kyllä mutta lähinnä tarkoitin että nähnyt hypyn ja sitten ei ole enää näkynyt niin ois jo siinä vaiheessa heti tajunnut..
tauno123
Poliisikoira Rex
Viestit: 259
Liittynyt: Ti Huhti 11, 2017 12:31 pm

Re: Kaksi alle 10-vuotiasta lasta elottomana vedessä Vantaan Kuusijärvellä

Viesti Kirjoittaja tauno123 »

Gurney kirjoitti: Su Heinä 28, 2024 12:49 pm Nämä kaksi eilen hukkunutta penikkaa ja Jakomäessä viime kesänä hukkunut. Kaikki somaleita.
Julistit faktaksi, että lapset ovat laittomien siirtolaisten jälkeläisiä. Pyysin lähdettä edes tähän uusimpaan tapaukseen ja arvatenkaan et sellaista löydä, vaan esität jo uuden "faktan".

Onhan tämä melkoista luettavaa. Vitsailua vihanneksista ja ties mitä rasistista öyhötystä 4- ja 7-vuotiaiden vakavassa tilassa olevista lapsista. Jotain täytyy olla pahasti vialla, kun tuollaisestakin saa nautintoa. Tämäkin olisi ihan asiapitoinen ketju ja hyvää pohdintaa aiheesta, kun malttaisi jättää nuo ihonvärihommat jonnekin, jossa perkataan muitakin omia ongelmia.

Kannatan vanhempien saattamista vastuuseen jos ja todennäköisesti kun laiminlyöntiä on tapahtunut. Ymmärrän jollain tapaa, että veden alla oleminen ei ole ensimmäinen mielessä oleva asia jos kaksi lasta katoaa yhtäaikaa, mutta siltikin toimia pitäisi paljon nopeammin. Valitettavasti mitään varteenotettavaa tuomiota ei ole tulossa.

En tiedä miten sen saisi taottua vanhempien päähän, että uimarannalla niitä lapsia valvotaan koko ajan. Ja siis ihan yleisestihän sitä näkee, että vanhemmat makoilevat joko vuoron perään tai molemmat jossain rannalla pyyhkeen päällä ja lapset kahlaavat ja uivat ties missä keskenään ja kavereiden kanssa. Itse en uskaltaisi päästää omaa lasta silmistäni hetkeksikään ja jos lapsia olisi useampi niin silloin pitäisi olla useampi valvojakin. Eihän siinä pysy millään perässä, kun pitäisi katsoa 2-vuotiaan kahlaavan tosi matalassa vedessä ja samaan aikaan on selvää, ettei jotku 5-7 vuotiaat pysy kauaa missään nilkankorkuisessa vedessä.

20min on aivan järkyttävän pitkä aika. Harmittaa lasten puolesta eikä todellakaan kiinnosta paljonko näiden muka kovien veronmaksajien rahoja menee tähän tragediaan. Pitäisi toki ottaa vain heiltä, jotka ei jätä edes pieniä lapsia rauhaan vihapäissänsä.
Vastaa Viestiin