Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

[Linnanen]

Ihan huuhaata kirjoitat.
Yksityistie on yksityisomaisuutta eikä sillä ole liikennöinti lupaa muilla kuin osakkailla. Jos yksityistie saa kunnan tai valtion avustusta muiden liikennöintiä ei voi kieltää. Liikennemerkein yksityisyyttä tehostetaan ettei epäselvyyttä käyttöoikeudesta pääse syntymään. Siksi myös suositellaan liikennemerkkien asettamista yksityisteiden alkupäihin. Kunnan tai valtion antama avustus ei velvoita tien talvihoito toimenpiteitä vaan yksityistien hoitokunta päättää kunnossapidon tarpeesta. Kyseistä tulvatietä en tunne enkä tiedä onko yksityistie vai yleinen.

Nämä seikat tiedän yhden yksityistien hoitokunnan tieasiamiehen roolissa.

Joko et asemasi edellyttämällä tavalla lukenut yksityistielakia tai et ole ymmärtänyt lukemaasi.

Aloitetaan siitä, että hoitokunnalla tai tiekunnalla ei ole tieasiamiestä. Tiekunnalla voi olla hoitokunta TAI toimitsijamies (YksTL 49 §). Halutessaan tiekunta tai tieosakkaat voivat ostaa tieisännöitsijäpalveluja.

Ja sitten itse asiaan. Muut kuin tieosakkaat tarvitsevat luvan säännöllisiin ja tilapäisiin kuljetuksiin, säännölliseen kulkemiseen sekä tien kunnossapitokustannuksia selvästi lisäävän toimintaan (YksTL 28 §). Jos kulkeminen on satunnaista, lupaa ei tarvita.

Lupaa tien käyttämiseen ei kuitenkaan tarvita jokamiehenoikeuden nojalla tapahtuvaan kulkemiseen (jalankulku, pyöräily, hiihto, ratsastus) tai välttämättömien viranomaistehtävien tai postilain mukaisen yleispalvelun toteuttamisen edellyttämään tienkäyttöön. (YksTL 28 §)

Tiekunnan kokous tai kaikki tieosakkaat yksimielisesti voivat päättää rajoittaa tai kieltää muiden kuin osakkaiden (tai heille suuntautuvaa) moottoriajoneuvoliikennettä (YksTL 29 §). Valtion tai kunnan tukea saaneella yksityistiellä tämä ei kuitenkaan ole mahdollista kuin hyvin poikkeustapauksissa (YksTL 85 §). Rajoitus tai kielto on osoitettava asianmukaisilla liikennemerkeillä, joihin lisäksi saatava kunnan lupa ja jotka on ilmoitettava valtakunnalliseen tiestötietojärjestelmään (YksTL 50 §)

Maanomistaja ei voi ilman tiekunnan ja kaikkien tieosakkaiden suostumusta sulkea tai rajoittaa maidensa läpi kulkevan tien liikennettä (YksTL 29 §)

Oltaisko nyt sitä mieltä, että yksityistiellä saa ajaa satunnaisesti kuka vaan, ellei rajoitusta tai kieltoa ole yksityistielain ehtojen mukaisesti lainvoimaisesti päätetty ja osoitettu kunnan luvalla asetetuilla tieliikennelain mukaisilla asianmukaisilla liikennemerkeillä?

Tulvatien risteyksessä merkkejä ei ole, joten asiasta vänkääminen tai höpöhöpöluulojen levittäminen on turhaa ja jopa vahingollista.

Yöllinen seurue on liikkunut tuolla täysin laillisesti. Vaikka tien päissä olisi ollut lailliset kiellot, niin mahdollinen osakkaiden luo suuntautunut liikenne olisi silti ollut sallittua.

[vanhellsing]

Jos se Hesarin suunta on oikea, niin sillon auto tulee betoniporsaiden puolelta. Betoni jää vasemmalle, ja vasemmalta edempää auto tippuu myös jokeen.

Kaikki lommot on oikealla puolella autoa.

Minä meen nukkumaan, ei aivot riitä enää tajuamaan miten tää meni

Ei se ole noin vaikeaa ellei ÄO ole kengännumeron suuruinen. Ajosuunnan minä tajusin jo aamulla ensimmäisitä uutisistä kun oli kuvat missä punakeltainen nauha.

Ootko ees varma että mistä tonnikka on puhunut ja mistä minä ja tonnikka ollaan pohdittu sitä että onko ajosuunta siis lähtenyt Klaukkalan tieltä Klaukkalan kehätielle vai päinvastoin? Teiden nimet tuli ulkomuistista, mutta ne suuremmat tiet kuitenkin, ei puhuttu ainoastaan joidenkin kuvien suunnasta

[Pyssyntie]

Vai onko se Hesarin suunta oikea ja tuo mun esittämä skenaario väärä? hmm, eli tullutkin tuosta kuvasta ylhäältä päin sillan yli ja sitten kylki edellä puuhun ja sieltä jokeen? Vaikeampi kuvitella, mutta jos riittävä nopeus niin miksi ei alamäestä kun ottaa vauhtia niin voisi olla mahdollista

Ei ole. Tuolla on aiemmin Nite Owlin kommentti, jossa on lainaus poliisin kommentista, jonka mukaan auto tuli alamäkeä ja suistui oikealle.

Nän mäkin ajattelisin, eli on tainut se Hesarin suunta olla väärä, no näinhän se yleisti on että Hesarin suunta on väärä, pahasti vasemmalle puoltaa
Miten sitten se poliisin kommentti että sillankaiteen kautta on menty?

Hesarin kartta ja kulkusuunta ovat täysin oikein. Sivutolkulla turhaa jankkaamista vain siksi, että osalla kommentoijista on oma kompassi sekaisin.

Poliisi puhui aamulla kaiteesta, vaikka varmaan tarkoitti maahan ennen siltaa asennettua puista reunapölliä. Sen yli auto jokeen. Itse asiassa näin voi käydä ajamalla ihan oikein, hakien liukkaalla pitoa tien sisäreunasta, mutta sitten pyörät haukkaavat pöllin väärälle puolelle.

[Johnny]

Jos oletetaan että auton ikkunat ovat olleet ehjät silloin kun on päädytty veden alle katolleen niin kuinka kauan menee että matkustamo täyttyy kokonaan vedestä. Ikävä ajatus mutta jospa siinä on ollut ilmataskussa enemmänkin aikaa rimpuilla ja panikoida.

[Oliver]

Olin jossain kuvassa näkevinäni että myös auton vasen kylki oli rutussa. Tässä on saattanut käydä niin että auto on ensin mennyt maapenkkaan vasemmalle (siinä kohtaa missä poliisin maalaukset tiessä) ja ottanut sieltä kimmokkeen oikealle ja ennen siltaa juuri ennen metallikaidetta jokeen.

[peikkonen]

Testot, teinipillu, liian halpa ja tehokas BMW. Case Clowes.

[Pureva puheenjohtaja]

Missä kohtaa tapahtui auton juuttuminen ylämäkeen? Miksi toistat sitä faktana ku poliisi on tiedottanut, että auto tuli alamäkeä ja suistui oikealle?

Onhan tuo tulkinnanvarainen, "auto tuli alamäkeä ja suistui oikealle". Etu vai takaperin?

Jos ois tullut takaperin niin suistuninen ois tapahtunut vasemmalle autoon ja kulkusuuntaan nähden, ei oikealle.

Oletus tullut jostain, että oikealle "kulkusuuntaan nähden". Sekin tulkinnanvaraista, vaikka takaperin niin meni edestä katsottuna kulkusuuntaan nähden oikealle.

[vanhellsing]

Ei ole. Tuolla on aiemmin Nite Owlin kommentti, jossa on lainaus poliisin kommentista, jonka mukaan auto tuli alamäkeä ja suistui oikealle.

Nän mäkin ajattelisin, eli on tainut se Hesarin suunta olla väärä, no näinhän se yleisti on että Hesarin suunta on väärä, pahasti vasemmalle puoltaa
Miten sitten se poliisin kommentti että sillankaiteen kautta on menty?

Hesarin kartta ja kulkusuunta ovat täysin oikein. Sivutolkulla turhaa jankkaamista vain siksi, että osalla kommentoijista on oma kompassi sekaisin.

Poliisi puhui aamulla kaiteesta, vaikka varmaan tarkoitti maahan ennen siltaa asennettua puista reunapölliä. Sen yli auto jokeen. Itse asiassa näin voi käydä ajamalla ihan oikein, hakien liukkaalla pitoa tien sisäreunasta, mutta sitten pyörät haukkaavat pöllin väärälle puolelle.

Tuohan se loogisinta. Lähinnä luotin noihin tonnikan Google maps kuviin ja niiden perusteella on Klaukkalantien suunnasta lähtenyt Tulvatielle että tästä saa loogisen kokonaisuuden Hesarin jutussa suunta oli päinvastainen, en jaksa tarkistaa että onko tonnikan kuvat oikein, mutta se siitä, epäoleellisia asioita se suunta. Se taas jos poliisi käyttää maassa olevasta pöllista nimitystä kaide tai siltakaide on aika rasittavaa. Jossain uutisessa käytettiin sanaa siltatukki tai jotain ja se on paljon parempi, varsinkin kun vieressä on ihan oikea siltakaide johon äkkiä sekoittaa sen puunpätkän

[tonnikka]

Keltaisella + punainen nuoli, miten asia oikeasti oli.

Toinen nuoli kertoo miten voi tajuta väärin. Musta olis ollut loogisempaa hurauttaa toiselta suunnalta jokeen.

[uruzu]

Auton etupyörät vastaavat noin 75% jarrutustehosta ja ne lukkiutuvat ensin liukkaalla.

Jos auto olisi tullut alamäkeä ja etupyörät menevät lukkoon, auto menee suoraan koska ABS toimii.

Sen sian nyt kun auto ajoi sillan yli ja yritti ylämäkeen vasempaan ja pito loppui sen kuuluisan spray merkin kohdalla, ja kuski painaa jarrua niin etupyörät lukkiutuvat ensin. Noin olemattomalla kitkalla myös takapyörät lukkiutuuivat. Autoa ajaneet tietävät että ABS ei toimi jos auto lähteen 0-nopeudesta valumaan jarrut lossissa, koska auto ei saa mistään indikaatiota että se lähti valumaan.

Eli kuski on seissyt jarrulla, kaikki pyörät ovat olleet lukossa ja auto on valunut takaperin tangentin suuntaan koska lossissa olevassa renkaassa ei ole sivuttaispitoa sen enempää kuin pitkittäispitoakaan koska se ei pyöri.

Tien kaltevuuden takia auto valui sisäkaarteeseen ja sen vaakasuoran puhelinpylväsmäisen "kaiteen" päälle, vasemmat renkaat tippuivat tieltä ja auto kiepsahti vasemmalle kyljelleen. Takapaksi osui koivuun ja irtosi. Irtomaninen vaatii melkoisen tällin. Irtoava kontinkansi siirtyi irrotessaan eteenpäin ja hajotti takalasin.

Auto on tässä vaiheessa vasemmalla kyljellään, katto hankaa puuta josta löytyy puolitoistametrinen maalijälki, ja koivun takia auto ei vielä pääse kokonaan nurin. Auto on luultavimmin YLI 90 astetta kyljellään koska kuskin sivuikkunakin hajoaa hankaavan koivun takia. Mahdollisesti katossa o isompi jälki kuskin ikkunan lähellä.

Kun auto on valunut takaperin kyljellään koivun ohi, koivun tuki loppuu ja auto kääntyy kylkiasennosta katolleen ja menee jäälle joka ei tietenkään kestä auton painoa ja auto veteen.

Ja niistä pakovasaroista ei olsi ollut mitään hyötyä koska kukaan ei olisi pimeässä ylösalaisin tiennyt mistä alkaa etsiä sellaista. ei vaikka jokaisella matkustajalla olisi ollut oma vasara autossa.

Ylösalaisin oleva auto pilkkopimeässä, kun jääkylmää vettä tunkee kuskin ikkunasta on aivan tekemätön paikka poistua.

Sanokaa minun sanoneen. Muuten ette pysty takapään vaurioita selittämään ettekä edes koko tieltä suistumista: auto olisi mennyt suoraan jos se olisi tullut mäkeä alas koska aBS olisi toiminut.

[Doctor Lecter]

Testot, teinipillu, liian halpa ja tehokas BMW. Case Clowes.

Luekko xxxxxx ketjua ollenkaan? Auto oli Volkswagen. Mainitaan tekstissä ja näkyy kuvissa.

Poistettu nimittelyä
-NILS-

[Linnanen]

Minun tontilleni tulee yksityistie kaupungin omistaman maa-alueen läpi, tien kunnossapito kuuluu minulle mutta kartoissa se on merkattu karttatieksi ja sillä on tien nimi.
Jos haluaisin sen suljetuksi yksityistieksi jolla ajaminen on yleisesti muilta kielletty tulisi anoa lupa ajokieltomerkille ja hankkia yksityistien merkki ja ajokiellon osoittava merkki lisäkilpineen, edes pelkkä yksityistien kyltti ei riitä merkiksi siitä että tiellä ei saa ajaa ilman erillistä lupaa.

Eli, jos yksityistielle ei ole hankittu ja laitettu ajokieltomerkkiä, sillä saa ajaa kuka tahansa ilman erillistä lupaa.

Niin...et voi kieltää kaupungin maa alueen kohdalla kulkevan tien liikennöintiä, mutta voit kieltää siltä osalta missä tie on vain sinun maa alueella. Jos tiellä on perustettu tiekunta ja kaupunki on tiekunnan osakas niin tiekunnan vuosikokouksessa enemmistöpäätöksellä tien hoitokunta hankkii tarvittavat liikennemerkit asettaen ne paikalleen. Mikäli tiekuntaa ei ole perustettu eikä yksiköitä osuuksista jaettu osakkaille voit tosiaan kieltää vain omalla maa osuudella kulkevan tie osuuden käyttämisen liikennemerkein.

Maanomistaja ei voi kieltää tai rajoittaa maidensa läpi kulkevan yksityistien liikennettä ilman tiekunnan tai kaikkien tieosakkaiden lupaa.

Maanomistaja voi omin luvin kieltää liikenteen omalla maallaan kulkevan tien osalta vain silloin, jos tiehen ei ole kenelläkään muulla tieoikeutta. Tyypillisesti tämä tilanne on silloin, kun tie päättyy omalle maallesi ja tieoikeudellinen osuus (tiekunnan tie) rajallesi. Tai kun on kyse yleiseltä tieltä pihaasi tulevasta tiestä, joka ei kulje metriäkään muiden mailla.

Jos maittesi kautta on yhdellekin muulle kiinteistölle tieoikeus, et maanomistajana voi kieltää keneltäkään kulkemista tuota tietä pitkin maittesi halki.

[Puhelinkortti]

Jos oletetaan että auton ikkunat ovat olleet ehjät silloin kun on päädytty veden alle katolleen niin kuinka kauan menee että matkustamo täyttyy kokonaan vedestä. Ikävä ajatus mutta jospa siinä on ollut ilmataskussa enemmänkin aikaa rimpuilla ja panikoida.

Auto kelluu melko pitkään ainakin pyörät alaspäin kelluessaan. Nuorena miehenä erään kaverini volvo lipsahti laiturilta vesistöön ja meni arviolta lähes minuutti, ennen kuin se keula edellä lähti uppoamaan.

[tonnikka]

Van helsing ja minä ollaan täällä vissiin ainoat ketkä on silti sitä mieltä ettei mitään siltaa ikinä ylitetty

[Johnny]

Keltaisella + punainen nuoli, miten asia oikeasti oli.

Toinen nuoli kertoo miten voi tajuta väärin. Musta olis ollut loogisempaa hurauttaa toiselta suunnalta jokeen.

Tästäkään ei vielä toki selviä onko mäki Klaukkalantieltä sillalle kuvassa vasemmalla vai oikealla. Mutta vasemmalla siis ja oikealle jatkuu talojen pihaan.