Oriveden vainaja 2007

[Marilyn Pakarinen]

Jos minä haluaisin tappaa itseni keskelle hankea ja haluaisin löytyä vasta pidemmän ajan kuluttua mutta silti mahdollisimman hehkeänä, en takuulla laittaisi meikkiä. Märällä kelillähän ne pakkelit tuhertuisivat ympäri naamaa.

[Moser]

En jaksa selata kaikkia kahtasataa sivua uudestaan läpi, joten anteeksi jos kysymykseeni on jo vastattu aiemmin. Kuolinsyy taisi olla paleltuminen? Löytyikö vainajan elimistöstä lääkeaineita tai alkoholia, vai onko mahdolliset myrkytysspekulaatiot heitetty vain taskussa olleiden lääkkeiden perusteella?

[Alice Cullen]

Jos minä haluaisin tappaa itseni keskelle hankea ja haluaisin löytyä vasta pidemmän ajan kuluttua mutta silti mahdollisimman hehkeänä, en takuulla laittaisi meikkiä. Märällä kelillähän ne pakkelit tuhertuisivat ympäri naamaa.

Kyllä jokainen tietää miltä se nassu näyttää kun pidemmän aikaa on kuolleena.
Mä luulisin että tärkeintä olisi se miltä näyttää lähtiessä tästä maailmasta, ei se miltä näyttää löydettäessä.
Jos nainen olisi oikeasti halunnut näyttää kuollessaan hyvältä, hän ei olisi tehnyt itsemurhaa paikassa josta tiesi ettei häntä tultaisi löytämään ihan heti.
Näin mä asian ajattelisin, toisaalta taas en usko että nainen on sen enempää halunnut hyvältä näyttää, ihan jo paidan valinnan ja vaatetuksen perusteella, mikä oli ulospäin ihan hyvännäköinen mutta ei loppujen lopuksi sellainen joka mun mielestä tätä teoriaa tukisi(varsinkin se omituinen paita).

[härkä]

Moserin kysymys :

Kuolinsyy oli paleltuminen , hypotermia.
Virallisesti ei ole muistaakseni ilmoitettu lääkkeiden tms. jäänteistä elimistössä.
Minulle on epävirallisesti kerrottu vatsalaukun olleen lähes tyhjän.
Myöskään löytöpaikalla tapahtunutta suolen tyhjenemistä ei saamieni tietojen valossa ollut havaittavissa.

Asiaa " vatvottiin " muistaakseni menneenä kesänä palstalla.

T
Härkä

[cicero]

tyhjä vatsalaukku sinänsä tukis sitä ajatusta että vainaja olis ollut "dieetillä" ennen kuolemaansa.

se vois myös viitata siihen et kyseessä on ollut koditon henkilö joka tosiaan olis viettänyt yönsä milloin missäkin. lompsassa on ollut kaikki rahat eikä niitä oo voinu käyttää ruokaan kun tupakkaakin tarvii..ja vaatteetkin vois viitata tähän suuntaan vaik voi ne viitata muuhunkin suuntaan. kassissa on voinu olla henkilön koko omaisuus. onko kukaan kyselly yömajoista...pelastusarmeijalta? nehän antaa sieltä pesuaineitakin joskus asiakkailleen, ainakin hesassa stockmann ja muutama muu firma lahjoittaa osan käteen jäävistä tuotteista pelastusarmeijalle siis jotka ei mee kaupaks, samalla he jakavat myös pataan tuotuja vanhoja kuteita ja rahaa yms....ajankohta täsmäis: helmikuu.... tammikuun alusta helmikuun loppuun pelastusarmeijalta voi koditonkin haalia vaikka edelliskauden merkkituotteita vein joskus vuosia sitten entisen firman tuotteita pelastusarmeijalle ja siellähän oli kova hulabaloo menossa. niin et periaatteessa ne kaik kuteetkin olis voineet olla sieltä, samoin kassi ja käsilaukku sekä hiushärpäke ja silloin taskun pohjalla olleet lipunpalaset ja kassin passinpalaset ei sitte enää liittyiskään vainajaan.

...ja se selittäis miks poliisi ei vaivaa asialla sen enempiä resurssejaan...

[cicero]

..niin ja jäi tuosta vielä että ne pullot jotka oli rivissä niin vainaja oli ne varmaan sitten kerännyt siihen riviin löydettyään ne ja oli aatellut ne siitä noukkia mukaansa heti tupakan jälkeen...

niin ja tähän koditon-systeemiin toimis toikin että kukaan ei häntä oo kaivannut, muut yömajan asukit ei välttämäti osaa yhdistää tai oo edes kuullut oriveden vainajasta...

[Nemesia]

Onko vainajasta julkistettu muita kuvia kuin ne piirroskuvat?
En jaksaisi kahlata koko ketjun 200 sivua läpi.

[Alice Cullen]

Onko vainajasta julkistettu muita kuvia kuin ne piirroskuvat?
En jaksaisi kahlata koko ketjun 200 sivua läpi.

Eipä valitettavasti ole

[Ailar]

..niin ja jäi tuosta vielä että ne pullot jotka oli rivissä niin vainaja oli ne varmaan sitten kerännyt siihen riviin löydettyään ne ja oli aatellut ne siitä noukkia mukaansa heti tupakan jälkeen...

niin ja tähän koditon-systeemiin toimis toikin että kukaan ei häntä oo kaivannut, muut yömajan asukit ei välttämäti osaa yhdistää tai oo edes kuullut oriveden vainajasta...

Siis tarkoitatko, että nainen olisi keräillyt tyhjiä pulloja?? Noista pulloista oli yksi vielä täynnäkin. Ja eihän hänellä rahavarat ihan finito olleet!

[EastLondon]

Jos minä haluaisin tappaa itseni keskelle hankea ja haluaisin löytyä vasta pidemmän ajan kuluttua mutta silti mahdollisimman hehkeänä, en takuulla laittaisi meikkiä. Märällä kelillähän ne pakkelit tuhertuisivat ympäri naamaa.

Entä jos käytti veden kestävää pakkelia Toisaalta pidempään kuolleena ollut ihminen ei kai koskaan ole kaunis näky. Tässä tapauksessa ehkä normia kalmoa paremman näköinen, koska pakkanen oli pitänyt ruumiin suht hyvässä kunnossa. Perustan ajatukseni Härän kertomaan, joka on nähnyt kuvia vainajasta.

..niin ja jäi tuosta vielä että ne pullot jotka oli rivissä niin vainaja oli ne varmaan sitten kerännyt siihen riviin löydettyään ne ja oli aatellut ne siitä noukkia mukaansa heti tupakan jälkeen...

niin ja tähän koditon-systeemiin toimis toikin että kukaan ei häntä oo kaivannut, muut yömajan asukit ei välttämäti osaa yhdistää tai oo edes kuullut oriveden vainajasta...

Siis tarkoitatko, että nainen olisi keräillyt tyhjiä pulloja?? Noista pulloista oli yksi vielä täynnäkin. Ja eihän hänellä rahavarat ihan finito olleet!

Luulis tosiaan, että tolla rahalla olis tarvittaessa saanut safkaakin ja silti jäänyt rahaa vielä esim. junalippuun. Minkä hiton takia kukaan etsis pulloja saati kantas löytämiään pulloja keskelle hakkuuaukiota?

Ei taida
a) olla otollisin paikka löytää pulloja
b) ihan järkevää raahata niitä mukanaan...
c) mitä järkeä ylipäätään mennä hakkuuaukiolle... kas siinäpä kysymys...

Aikuisen (ilman mitään alennuksia) junalippu Jyväskylä-Helsinki on noin 50e. Rahaa olisi oletettavasti jäänyt esim. junalippuun ja ruokaan tms.

Syy tyhjään vatsalaukkuun on varmasti jokin muu... esim. ei ole halunnut syödä (syömishäiriöinenkö?) epäilen myös että jonkinlaista ruuan sulamista tapahtuu vielä kuoleman jälkeenkin, ainakin niin kauan kuin ruumis on lämmin.

Toisaalta itse olen sellainen, että saatan syödä ensimmästä kertaa päivässä joskus illan suussa. Eikä siinä mitään ihmeellistä ole. Joten varmaan minullakin olisi tyhjä vatsalaukku jos tuollaisena päivän delaisin vaikkapa klo 15 aikoihin...

OT: Oli muuten mielenkiintoinen tuo TV1 patologidokumentti tänään.

[härkä]

Lehtijuttu :

Haastattelu huomattavalle aikakauslehdelle on annettu.
Jutusta tullee merkittävän iso.
Aikaa käytettiin useita tunteja. Satoi koko ajan ja oli aavemainen tunnelma.
Mukana neiti X
Raportoin lisää , kun voimat palautuvat.

T
Härkä

[Carina]

Lehtijuttu :

Haastattelu huomattavalle aikakauslehdelle on annettu.
Jutusta tullee merkittävän iso.
Aikaa käytettiin useita tunteja. Satoi koko ajan ja oli aavemainen tunnelma.
Mukana neiti X
Raportoin lisää , kun voimat palautuvat.

T
Härkä

Tämä oli kerrassaan mainio juttu!! Kaipaamaamme julkisuutta jutulle saadaan vihdoin!

Ja yhdyn edellisten spekulaatioihin pulloista, tuskinpa vainaja niitä oli metstästä keräillyt tai sinne asti raahannut niitä. En myöskään usko koditon- teoriaan, vainaja ei vain yksinkertaisesti mielestäni vaikuttanut semmoiselta. Jos kassissa olisi ollut hänen koko omaisuus, niin missä olivat likapyykit??
Rahaa oli tosiaan sen verran, että sillä olisi halutessaan ruokaa saanut, jokin muu syy on syömättömyydelle. Tiedän ainakin yhden henkilön, joka ei krapulapäivänä voi juoda kuin teetä koko päivän
Härän mukaan vatsalaukku oli lähes tyhjä, eli jotain siellä oli ollut kuitenkin? Ehkä vainaja ei vain ollut sinä päivänä ehtinyt syödä kunnolla, esim. matkustamisen takia ja mahalaukussa oli vain jotain leivän jäänteitä.

[cicero]

epäilyistä huolimatta oon ottanut tänään yhteyttä pelastusarmeijan henkilökuntaan ja sieltä asia otettiin vastaan myönteisesti. ei olisi ensimmäinen kerta kun heidän entinen asiakkaansa löytyisi luonnosta kuolleena pidemmänkin ajan päästä. heidän mielestään teoriani oli erittäin uskottava, katsotaan mitä viranomaiset sanovat. monet kodittomat skippaavat safkan pois jotta rahat riittää tupakkaan koko kuukaudeksi. syövät siis just ja just yhtään mitään. eikä kaikki asunnotttomat ole ruokottomia tapauksia. kaikki rahanarvoinen kerätään kassiin ja heillä ei oo kortteja ja henkkareita useinkaan mukanaan mutta kaikenlaisia muita "selviytymisvälineitä"kylläkin... niinkuin tällä vainajallakin oli ollut.

en mä nyt mitenkään tarkoittanut että hän olis nimenomaan lähtenyt pulloja keräämään tuonne mettikköön vaan lähinnä et on löytänyt ne siitä kävelyretken varrelta. ja jääny vaan tuohon kohtaan tupakkatauolle traagisin seurauksin.

tää teoria ei ehkä oo kaikkein mediaseksikkäin mutta siitä ei justiinsa löydy aukkoja.

lehti, soitin, vaatteet, kassi, toilettivehkeet on kaikki sellaisia joita voi saada pelastusarmeijalta ja sinne vie älyttömän paljon tavaraa myös ulkomaalaiset suomessa asuvat tyypit...

käsilaukussa "selviytymistarvikkeita"...

sekava kokoelma eri maihin osoittavia esineitä...

tuntemattomuus, kukaan ei kaipaa vaikka reippaasti yli vuosi on mennyt...hammashoidot kuitenkin tehty suomalaiseen tyyliin...

henkilöllisyyspaperien ja korttien puuttuminen

poliisin "haluttomuus" kuluttaa enempiä resursseja

[cicero]

carina: yömajoissa on mahdollisuus pestä pyykkiä kolikollisessa pesukoneessa, kaikki vainajan vaatteet oli vissiin puhtaita ja spekujen perusteella matkalla tampereelta jonnekin..jämsään...tampereella on pelastusarmeijan toimintaa. hammastahnasta oli pari kertaa käytetty joten sekin on ollut melko uus...muista kosmetiikkatuotteista ei oo kerrottu paitti että niistä oli jostain merkit lähteneet..

pelastusarmeija myös järjestää ns. joulupaketteja asiakkailleen ja ne täytyy noutaa muistaakseni helmikuun loppuun mennessä. niissä voi olla aika kallistakin tavaraa ja silloin voi olla mahdollista saada rahaakin joka on tullut patakeräyksistä. pelastusarmeija toimii nimenomaan syrjäytyneiden ja kodittomien ja alkoholistien "jouluenkelinä"

pääkaupunkiseudulla helsinkiin saattaa matkata sadan kilometrin päästä näitä tyyppejä hakemassa tavaraa. kuvainnollista on et mukaan tarttuu yleensä myös ruokakassi mutta jotku näistä vähävarasista heittää sen ekaan matkan varrelle tulleeseen roskikseen...ja rahanarvoset tuotteet yritetään myydä jollekin...siis osa noista asiakkaista tekee näin

[Carina]

On hyvä, että täällä on ihmisillä erilaisia ajatuksia ja mielipiteitä tapahtumankulusta, niiden kertominen avartaa näkemystä siitä jokaisen omasta teoriasta. Mielestäni on myös erittäin hienoa, että monet täällä ovat aktiivisia ja soittelevat paikkoihin tiedustellakseen asiasta ja tuodakseen sitä esille mahdollisimman moneen suuntaan.
Ciceron(kin) teoria on itseasiassa hyvinkin mahdollinen, vaikka en keksikkään, että mitä nainen olisi tehnyt siinä tapauksessa metsässä? Miksi hän olisi sinne mennyt? Tuskin hän olisi pelkän tupakkatauon takia sinne kävellyt
Kuitenkin, pidän tätä teoriaa jopa mahdollisena. Kuitenkin ainakin toistaiseksi uskon edelleen, että nainen on ulkomaalainen jota kyllä joku kaipaa jossakin, mutta emme ole onnistuneet (ainakaan vielä) löytämään sitä oikeaa katoamisilmoitusta hänestä.

Jokatapauksessa, jatketaan samaan malliin ja ollaan aktiivisia ja oma-aloitteisia ottamaan yhteyteyttä kaikkiin paikkoihin, jotka vähänkään voisivat sopia kuviohin!