MURHA.INFO

Eikö uutisessa sanota kalastajan laittaneen viestin juuri KRP:lle? Miten tästä yhtälöstä saat silloin vain Tampereen poliisit tunareiksi, ja oletat homman hoituvan sitten edes KRP:n toimesta?

Minulle jäi vaikutelma, että mikään ei ole hoitunut kenenkään toimesta, vaan on törmätty liian isoihin kenkiin. Kuten toteatkin - jotakin ratkaisevaa tiedetään.

Nyt kiinnostaisi tietää, että onko tilanne Piia Ristikankareen katoamistutkinnassa vastaava, koska sitä on kerrottu tutkittavan myös henkirikoksena. Tai entä Sari Liinaharja - sieltähän löytyy jopa todennäköisin syin tehty pidätyskin, mutta sitten juttu pysähtyy kuin seinään.

Sirpa kirjoitti:
Minulle jäi vaikutelma, että mikään ei ole hoitunut kenenkään toimesta, vaan on törmätty liian isoihin kenkiin.

Minä en usko liian isoihin kenkiin, s.o salaliittoihin.
kuu on kaukaa nähtynä tasainen ja siloinen, läheltä rujo ja rosoinen. Poliisi ja muu viranomaistoiminta lähemmin tarkasteltaessa paljolti sähläämistä ja hutilointia, jota pahentaa nykyinen raha ja resussipula. Tästä huolimatta toiminnot jotenkin sujuvat.

Tämä kalastajan kertomus kyllä herättää hieman ajatuksia. Jos kyseessä on ollut ihmisen hiukset joita tuohon uistimeen on jäänyt kiinni niin miksi hän ei heti ottanut yhteyttä poliisiin, saatikka ottanut niitä hiuksia talteen vaan heitti ne takaisin veteen?? Itse ainakin saman tien tälläisen havainnon tehtyäni ilmoittaisin siitä..

Jos todellakin hiuksista oli kyse, niin mikä prosentuaalinen mahdollisuus olisi että ne juuri Raisalle kuuluisi? Kuitenkin katoamisen ja tämän tapahtuman välillä aikaa oli kulunut suht paljon. Vedessä ihminen hajoaa aika nopeasti, jos hiuksiin olisi tarttunut esim, juuri tämä uistin, olisi ne irronnut todella helposti eikä juurikaan minkäänlaista "voimaa" olisi tarvinnut käyttää uistimen irrottamiseen.

En väitä etteikö kyseessä kuitenkin jollain tasolla olisi ollut mahdollisuus että kyseessä olisi olleet hiukset ja että ne jopa olisivat kuulunut Raisalle, mutta mahdollisuus on kyllä häviävän pieni. (Sääli sinänsä, kyllä Raisa pitäisi löytää jo omaistenkin takia, ja selvittää mitä hänelle on oikeasti tapahtunut.)

Näiden uutisten ainoa merkitys on siinä, että Raisan tapauksen nyt saama julkisuus voi tuoda uusia vihjeitä. Muutenhan siis kyse on vanhojen asioiden tuomisesta suuren yleisön tietoon. Poliisi on salakuunnellut tuota lääkäriä ja tunnustanut salakuunnelleensa muitakin. Mitä muuta se kertoo kuin että poliisi on vuosien varrella tutkinut Raisan tapausta? Tietysti olisi kutkuttavaa tietää, mihin salakuuntelut perustuvat. Tuo kalastajan hiustuppokaan ei kyllä enää auta ketään eikä se ole poliisinkaan tutkimuksia vienyt eteenpäin yhtään. Jutussa on toki kummallisia piirteitä. Miksi kalastaja heitti tupon pois, jos kerran rouvakin tunnisti ne naisten hiuksiksi? Ja tutkiko poliisi vihjeen tosiaan vasta vuosia sen jälkeen, kun oli sen saanut?

Joka tapauksessa on pimeiden rikosten tai katoamisten selviämisen kannalta aina hyvä asia, että suuret tiedotusvälineet nostavat ne uudelleen pintaan.

Saatana, onkohan muakin kuunneltu, kun olen mennyt täällä möläyttämään asuneeni Tampereella tuolloin? Veikkaanpa, että tuon lääkärin on joku ilmiantanut tai sitten hän on tietämättään tai sen meiltä salaten ollut epäiltynä johonkin joskus, mikä voisi liipata läheltä 16-vuotiaan katoamista. Eniten uskon siis (perättömään) ilmiantoon.

Kyllä varmaan moni nakkaa kaiken järvestä löytämänsä epämääräisen irtaimen takaisin.

Kyllä kai siinä hyvin helposti tulee sellainen inhoreaktio, jos onkeen ihmisen osia tarttuu, vaikka vain hiuksiakin. Mutta kuinka voi unohtaa sellaisen löydön tehtyään muutaman vuoden sisällä paikkakunnalla kadonneen nuoren tytön, jonka on arveltu mahdollisesti joutuneen veteen, kun ei ole löydetty. Luulisi, että heti hiukset nähtyään, alkaisi raksuttamaan...

Eikös sieltä Haatajaisjärvestäkin löydettyjen todettu TODENNÄKÖISESTI olevan ihmisen hiuksia. Eli ei edes näytteestä taida olla tunnistus 100% varma, jos ei dna:ta sisältävää juurta ole mukana.

OT:
Meille juuttui uistimeen toissakesänä jotain omituista, hiuksia, ihoa mitä lie. Huuhdoin ne äkkiä takaisin järveen ja vaihdoin uistimen.
Jälkeen päin googlailin hetken josko ko. järven lähettyvillä olisi joku kadoksiin jäänyt. Ei löytynyt, en soittanut poliisille.

MEG kirjoitti:

Sirpa kirjoitti:
Minulle jäi vaikutelma, että mikään ei ole hoitunut kenenkään toimesta, vaan on törmätty liian isoihin kenkiin.

Minä en usko liian isoihin kenkiin, s.o salaliittoihin.
kuu on kaukaa nähtynä tasainen ja siloinen, läheltä rujo ja rosoinen. Poliisi ja muu viranomaistoiminta lähemmin tarkasteltaessa paljolti sähläämistä ja hutilointia, jota pahentaa nykyinen raha ja resussipula. Tästä huolimatta toiminnot jotenkin sujuvat.

MEG, tämä ei ole uskon asiaa, ja vielä vähemmän salaliittoteoriaa, tämä on tämän maailman reaalia nykyään. Ja on ollut aikaisemminkin. Nyt on aivan selvästi tuotu julki ongelmat, jotka liittyvät tämän tapauksen tutkintaan. Ja se on fakta. Ja erään tutkinnanjohtajan oli jopa kuoltava, jotta voitiin ilmoittaa, että nyt sitten tutkitaan.

Mielelläni otan vastaan muita vaihtoehtoja, joka mielestäsi on estänyt tämän tapauksen asiallisen tutkinnan? Siis hutilointi ja sählääminen - tämä kuulostaa minusta salaliittoteorialta, että poliisi ei edes halua tehdä töitään, eikä ainakaan kunnolla, vaan siksi, että tykkää sählätä ja hutiloida.

Mitä jos selittämisen sijaan ryhdyttäisiin katsomaan asioita niin kuin ne ovat, ja saataisiin Suomi puhtaaksi, ja poliitikot ojennukseen? Tällaista epäkelpoa järjestelmää pitää yllä juuri mainitsemasi oikeutukset saada toimia miten lystää, ja kansa vielä puolustelee.

Ja ainakin se mitä suomalaiset voisivat nyt tehdä, on se, että lopetettaisiin yhteisvoimin tapahtuva vähättely.

Poliisia on helppo syyttää, kun 16-vuotiaan katoaminen ja siihen mahdollisesti liittyvä henkirikos ei millään tunnu selviävän. Kuitenkin kannattaa muistaa, että tässä länsimaiden väkivaltaisimmassa maassamme henkirikoksista selviää 95 %. Henkirikoksia tapahtuu poikkeuksellisen paljon, mutta niistä selvitetään myös poikkeuksellisen suuri osuus. Salaliittoteoriat eivät Suomessa ole kyllä tästä maailmasta, mutta tietysti on lupa sellaisia heitellä ilmaan. Mielikuvituksellisetkin teoriat kuuluvat tähän keskusteluun, mutta ehkä ne kertovat kuitenkin enemmän teorioiden esittäjästä kuin todellisuudesta.

Jos Raisan kohdalla on tapahtunut henkirikos ja ruumis on piilotettu, tekijä on todennäköisesti muualta kuin Raisan lähipiiristä. Tällaiset tapaukset ovat vaikkapa perinteisiin kännitappoihin verrattuna poliisille erittäin haastavia riippumatta siitä, missä päin maailmaa ne ovat tapahtuneet. Erityisen haastaviksi ne muuttuvat, kun ruumis on piilossa. Raija Juutilan tapaus osoittaa myös sen, että todisteiden saaminen on ruumiin ollessa hukassa haasteellista silloinkin, kun surmaaja on se kaikkein todennäköisin eli oma puoliso.

Se on juuri näin. Tampereella surmatun kiinalaisnaisen tapaus osoittaa hyvin, että nykyisenä DNA- ja kuitututkimustenkin aikana on erittäin vaikeaa selvittää tapauksia, joissa uhri ja tekijä eivät tunne toisiaan eikä tiedossa ole mitään selkeää motiiviakaan. Tällöin ollaan hyvin pitkälle silminnäkijähavaintojen varassa. Ja kun niitäkään ei ole, ei ainakaan varmoja sellaisia, niin vaikeaahan rikostutkinnan eteneminen on.

Mitä sitten tulee henkirikosten tai katoamisten selviämiseen. Tässä listassa ei ole miehiä, vain naisia, mutta poimin nimet Ailarin hejaciin tekemästä naismurhia ja katoamisia koskevasta listasta. Otin vain ne nimet, joiden tapausten ei oltu merkitty selvinneen. Nyt havaitsin, että yllättäen kaikki 2000-luvulla tehdyt murhat ja tapot olivat selvinneet jos vain ruumis oli löytynyt, sitä aikaisemmin paremminkin satunnaisesti. Kiitokset vielä kerran Ailarille tästä kokonaistilannetta hahmottavasta listasta!

http://hejac.createforumhosting.com/pos ... tml#p10679

08.06.1960 Maili Irmeli Björklund, 15-v, surmattiin telttaan Espoossa (Bodom), selvittämätön
08.06.1960 Anja Tuulikki Mäki, 15-v, surmattiin telttaan Espoossa (Bodom), selvittämätön
18.10.1962 Katariina Tuomela, 63-v, ammuttiin ryöstöyrityksen yhteydessä Helsingissä, selvittämätön
23.07.1963 Sirkka-Liisa Waljus, 34-v, pahoinpideltiin kuoliaaksi Turussa, selvittämätön
19.03.1966 Laina Maria Tuomanen, 54-v, löytyi kuristettuna asunnostaan Helsingissä Vaasankadulla, selvittämätön
24.07.1969 Leila Peksujeff, 28-v, löydettiin kuolleena Helsingistä, selvittämätön
14.08.1971 Ritva Raijas, 17-v, katosi liftimatkalla Helsingistä Hyvinkäälle (Laihon kanssa)
14.08.1971 Pirjo Laiho, 17-v, katosi liftimatkalla Helsingistä Hyvinkäälle (Raijaksen kanssa)
19.07.1972 baarityöntekijä Hilkka Laitinen, 49-v, katosi kotoaan Nastolasta, tapaus selvittämättä
17.08.1972 Helena Jämiäluoma, 17-v, löytyi surmattuna Kankaanpäästä
29.10.1973 Hannele Hanhijoki, 17-v, löytyi surmattuna 13.05.1974 Porvoon Ruskiksen Linturuovikko
06.08.1974 Sisko-Liisa Lehtinen, 32-v, Riihimäki, surmattiin työmatkallaan ravintola Keitaasta
15.09.1974 Aili Holopainen , 65-v, Helsinki, selvittämätön tapaus
08.08.1976 Susanne Lindholm, 25v, Helsinki, ns. kellarisurma, selvittämätön tapaus
27.07.1977 Pirjo Hannele Jauhiainen, 24-v, löydettiin surmattuna ja piilotettuna Karkkilasta, selvittämätön tapaus
29.03.1979 Riitta Marjatta Kettunen, 43-v, kadonnut. Kettunen löytyi 7/2003 Pielisjoesta joensuusta, selvittämätön tapaus
18.07.1979 Raili Tuulikki Rekonius, 30-v, Helsinki, pahoinpideltiin kuoliaaksi asunnossaan, selvittämätön tapaus.
20.04.1980 Maire Vepsäläinen (tamperelainen), 19 v, Jyväskylä, selvittämätön tapaus
25.07.1980 Eila Kokkonen, 38-v, katosi marjastusreissulla Ilomantsissa, selvittämättä
27.07.1980 Merja Vaara, 17-v, katosi Rovaniemellä, tapaus on selvittämättä
06.12.1980 Seija Tuulikki Kekkonen, 41-v, kuristettiin kuoliaaksi asuintalonsa kellarissa Helsingissä, selvittämätön tapaus
30.01.1981 Helka Onerva Ketola, 42-v, löytyi surmattuna kotitalonsa pesutuvan komerosta Helsingistä, selvittämätön tapaus
28.12.1981 Marja-Leena Viinanen, 26-v, katosi Savonlinnasta
01.01.1983 Elsa Argillander, 57-v, surmattiin Helsingissä
09.06.1984 Ulla-Maija Poussu, 31-v, Helsinki, tapausta tutkittiin seksuaalimurhana
xx.12.1985 Arja Seppänen, 26, löydettiin surmattuna Vermon raviradan tienoilta Espoossa.
06.02.1987 Sari Johanna Liinaharja, 17-v, löytyi surmattuna 05.09. 1987 Forssan Koijärven Rekirikosta , selvittämätön tapaus
07.10.1988 Piia Irmeli Ristikankare, 15-v, katosi Piikkiöstä, ei ole löytynyt
17.04. 1991 Tuula Anita Lukkarinen (ent. Pitkänen), 29-v, löytyi raa'asti surmattuna 18.04. Hyvinkäältä noin 15 km Hausjärven suuntaan
14.07.1993 Raija Juutila, 44-v, katosi kotoaan Kangasalalta. Tapaus on selvittämättä.
13.08.1993 Maarit Haantie, 40-v, katosi Järvenpään Zapatan edustalta, ei ole löytynyt
27.06.1994 Tuija Marketta Miettinen, 28-v, ammuttiin asuntoonsa Kuopiossa. Surmaaja sytytti murhan jälkeen asunnon palamaan. Selvittämätön tapaus
05.10.1995 Liisa Mäkikangas, 39-v, löytyi surmattuna asunnostaan Vääksystä.
16.10.1999 Raisa Räisänen, 16-v, katosi Tampereen keskustassa, ei ole löytynyt

Tuskin lista on kaiken kattava - mahdoton saada edes tietoja joistakin tapauksista, ja jos tähän laitetaan vielä selvittämättömät miesten tapot ja murhat, niin olisi mielenkiintoista tietää kokonaistilanne, ja tietää vielä, että miten se on suhteessa jonkin toisen maan väkilukuun nähden.

Kyllä kai siinä hyvin helposti tulee sellainen inhoreaktio, jos onkeen ihmisen osia tarttuu, vaikka vain hiuksiakin. Mutta kuinka voi unohtaa sellaisen löydön tehtyään muutaman vuoden sisällä paikkakunnalla kadonneen nuoren tytön, jonka on arveltu mahdollisesti joutuneen veteen, kun ei ole löydetty. Luulisi, että heti hiukset nähtyään, alkaisi raksuttamaan...

Jos itse olisin kalastelemassa ja yhtäkkiä uistimen mukana tulisi tukko hiuksia, niin minun ensimmäinen reaktio olisi melko varmasti kiljaisu, hiusten tai koko ongen heittäminen hevon helvettiin ja paikalta häipyminen kovaa kyytiä ja sen jälkeen vasta varmaan alkaisi jonkinasteinen ajattelutyö käynnistyä ja tulisi ehkä mieleen, että niin joo, olisi ehkä pitänyt ottaa tukka talteen. Eikä sellaisessa tilanteessa ehkä tule yhtään muuta mieleen kuin "hyi helvetti". Eikä kaikkia edes nämä jutut niin kiinnosta, että heti tulisi edes mieleen kadonnut tyttö.

Varmasti kalastajaa harmittaa oma reaktio asiaan ja mahdollisesti on hänkin säikähtänyt löydöstään, kun on veteen heittänyt. Harvapa vedestä löytynyttä hiustukkoa käsissään haluaa pidellä...

Mua on ihmetyttänyt semmionen asia, että mies sanoo heittäneensä kauhistuksissaan hiustupon takaisin veteen ja ymmärrän kyllä ihan, että voi tuntua varsin ällöttävältä saada kalasaaliiksi läjän jonkun hiuksia ja varmaan ensimmäinen reaktio onkin heittää ne pois käsistä, MUTTA kun ilmeisesti he eivät kuitenkaan ole niitä ihan välittömästi sinne veteen viskanneet, jos vaimo kerran on sen verran niitä ehtinyt tutkimaan, että on todennut ne peräti naisen hiuksiksi! Eli kyllä he niitä hetken ovat siinä tapauksessa tutkineet ja luulisi, että siinä ajassa tajuaisi olla heittämättä niitä takaisin

Pahoittelen jos tätä aihetta on täällä jo käsitelty, multa kun on jokunen sivu vielä lukematta, mutta miten ihmeessä hiuksista, jotka ovat lojuneet lammen pohjassa vuosia, voi sanoa onko ne kuuluneet miehelle vai naiselle??

^Naisia on väestössä enemmän ja pitkissä hiuksissa aivan huikea enemmistö lisäksi vieläpä.

Olisi kiva kuulla ammattilaisen (hius-) mielipide.