Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

[Karo79]

Mielestäni Nisse on kertonut hyvinkin samankaltaisesti eri kuulusteluissa mitä telttapaikalla tapahtui ennen murhia. Mielestäni mitään isompaa vääristeltyä kertomusta Nissen suusta ei ole tullut. Jos itse olisi viikko sitten ollut työpäivän jälkeen porukalla telttailemassa ja nauttinut 2-3dl viinaa, kuinka tarkasti pystyisi yksityiskohtaisemmin kertomaan illan tapahtumista miten Nisse ne on kertonut. Saati 40-60-vuoden jälkeen? Hän muistaa lähinnä hyvän fiilingin ja pussailut Irmelin kanssa. Muistaa että yöllä herättiiin ja Sepi oli metskaamassa. Näkivät kaksi kalastajaa mutta ei ole varma näkivätkö illalla vai yöllä heidät. Sen jälkeen kun telttaan hyökättiin on filmi poikki. Itse uskon Nissen muistin menwyksen johtuvan tästä shokkitilasta mitä semmoinen paniikki teltassa on hänelle aiheuttanut. Lisäksi päähän kohdistunut isku mikä mursi mm hänen leukaluunsa.

[LexVeritas]

🠅

Pari tarkennusta.

Gustafsson kertoi heidän heittäneen huulta "kahden kalapojan" kanssa nimenomaan illalla, mutta hän ei ollut varma, että missä tarkalleen. Niemillä todistetusti liikui illalla kalapoikia ja -miehiä. Gustafssonin kertoma tapaaminen voi silti olla myös valemuisto.
Gustafsson on kiistatta saanut päähänsä useamman kuin vain yhden kovan iskun. Hänen vasemman korvansa yläpuolella ohimossa sijainnut ruhjehaava hoidettiin ompelein. Vielä 11 päivää vammautumisensa jälkeen EEG-tutkimus osoitti hänen vasemmassa aivopuoliskossaan laajan hitaan sähköisen toiminnan alueen. Loogiseen ja analyyttiseen muistiin liittyvät toiminnot sijaitsevat juuri kyseisessä osassa aivoja. Kova isku vasempaan ohimoon voi johtaa muistivääristymiin, joissa aivot saattavat täyttää puuttuvia kohtia tai muuttaa olemassa olevia muistikuvia virheellisiksi. Henkilö saattaa aivovaurion seurauksena tahattomasti konfabuloida eli "keksiä" muistoja korvaamaan iskun vuoksi kadonneita tietoja, mitkä koetaan todellisina muistikuvina. Konfabulaation keskeisiin piirteisiin kuuluu, että henkilö kertoo omakohtaisina kokemuksia sellaisia asioita, jotka eivät ole tapahtuneet. Kertoja uskoo tarinansa todeksi ja voi kokea aitoja tunteita niihin liittyen. Muistot voivat olla erittäin yksityiskohtaisia, eläviä, toisin kuin tavallisissa muistivirheissä.

[Ross Sullivan]

https://www.hs.fi/suomi/art-2000004327590.html

Mielestäni Nisse ei ole kertonut ristiriidattomasti mistään Bodomiin liittyvästä.

Nisse on kertonut eri vuosina eri tavoin tapahtumista. Se ei ole loogista, että muisti vuorotellen parantuisi ja huonontuisi. Se nyt on ihan loogista toisaalta, että Leppis on loppuvaiheissa ohjaillut, mitä kannattaa kertoa ja mitä ei. Mielestäni ei ole ylipäänsä mahdollista, että joku luulisi itseään puukotetuksi päähän 11 kertaa sen takia, että poliisi tai äiti on niin kertonut.

Sehän on yksi kaikkein suurimmista syyllisyysviitteistä, että syytetty satuilee tapahtumista. Raiskaustapauksissa (vähän kärjistäen) tilanteissa, joissa DNA-näyttöä ei ole, niin uskottavampi kertomus tapahtumista jää voimaan ja joku voi istua monta vuotta pelkästään kertomuksen perusteella.

[LexVeritas]

Se nyt on naurettavaa dorkan typerehtimistä väittää syyllisyydestä kolmoismurhaan todisteeksi aivovammapotilaan epävarmoja muistikuvia siitä, uitiinko 44 vuotta aiemmin ja oliko silloin omat uikkarit mukana vai ei.
Kuulustelijalle esitetty kysymys päässä olleiden puukonpistojen määrästä (josta lukumäärästä ei ole varmuutta) kertoo vain kuulusteltavan epätietoisuudesta ja hämmennyksestä, oliko hänen päässään todella useita puukonpistoja, kuten tutkinnanjohtaja sekä KRP:n ylin johto aikoinaan julkisesti kertoi.

[Karo79]

Se että Nisse on sanonut "mitä niitä nyt oli 11 -reikää päässä ja leukaluu ylhaaltä ja alhaalta ihan poikki" (tai jotain vastaavaa, en muista vaikka itsekkin olen sen montankertaa lukenut..) se ei tee Nissestä syyllistä tai murhaajaa. Nissen tapa puhua on juuri tällainen hänen mielestään hänellä on ollut useampi puukolla tehty jälki päässään ja hän on ehkä sen numeronn11 joskus kuullut ja käytti sitä siksi. Kyllähän Nissen on täytynyt tietää että lääkärit kyllä tietävät miltä Nissen pää näytti murhien jälkeen. Ei hän ihan lonkaltakaan tuommoista ole heittänyt. Mutta hänen tapansa kertoa, on jotain sinnepäin.
Hurjalta hänen päänsä on näyttänyt.

[Karo79]

Joskus vuonna 2004 jolloin itse uskoin vanhavsti Nissen syyllisyyteen, tapasin sattumalta ihmisen jonka kanssa aloin keskustelemaan näistä bodomin murhista. Hän kertoi tuntevansa Nissen ja että Nisse olisi näyttänyt hänelle selässään olevan puukolla tehdyn jäljen, arven. Se oli semmoisessa kohtaa ettei Nisse sitä mitenkään olisi itse sitä voinut tehdä.
Onko Nisse koskaan julkisesti kertonut muualla kehoaan olevista jäljistä?

[Ross Sullivan]

Se että Nisse on sanonut "mitä niitä nyt oli 11 -reikää päässä ja leukaluu ylhaaltä ja alhaalta ihan poikki" (tai jotain vastaavaa, en muista vaikka itsekkin olen sen montankertaa lukenut..) se ei tee Nissestä syyllistä tai murhaajaa. Nissen tapa puhua on juuri tällainen hänen mielestään hänellä on ollut useampi puukolla tehty jälki päässään ja hän on ehkä sen numeronn11 joskus kuullut ja käytti sitä siksi. Kyllähän Nissen on täytynyt tietää että lääkärit kyllä tietävät miltä Nissen pää näytti murhien jälkeen. Ei hän ihan lonkaltakaan tuommoista ole heittänyt. Mutta hänen tapansa kertoa, on jotain sinnepäin.
Hurjalta hänen päänsä on näyttänyt.

Hän ei osannut arvata, että niitä arpia tutkitaan vielä 2000-luvulla. Siinä kävi kuin "aivovammankin" kanssa.

[LexVeritas]

Siinä kävi nimenomaan sillä lailla, ettei näyttöä Gustafssonin epäillystä syyllisyydestä löytynyt.

*pltmtxtvp*tm

[Perry Mason]

*pltmtxtvp*tm

[LexVeritas]

*pltmtxtvp*tm

[Cohle]

Joskus vuonna 2004 jolloin itse uskoin vanhavsti Nissen syyllisyyteen, tapasin sattumalta ihmisen jonka kanssa aloin keskustelemaan näistä bodomin murhista. Hän kertoi tuntevansa Nissen ja että Nisse olisi näyttänyt hänelle selässään olevan puukolla tehdyn jäljen, arven. Se oli semmoisessa kohtaa ettei Nisse sitä mitenkään olisi itse sitä voinut tehdä. Onko Nisse koskaan julkisesti kertonut muualla kehoaan olevista jäljistä?

Puukolla tehdystä ruumiinvammasta Nilsin selässä ei ole mitään mainintaa Bodomin tutkinnassa. Toki Nilsillä on elettyä elämää ollut Bodomin jälkeenkin, joten kyseinen arpi on voinut tulla mistä tahansa tapaturmasta vuosikymmenten aikana. Joka tapauksessa eikö ole erikoista, että Nils ei tuonut tuota puukolla tehtyä jälkeä millään tavalla esiin esitutkinnan aikana mutta kaverilleen kyllä oli esitellyt?

[LexVeritas]

Erikoista on, ettei Gustafssonille esitutkinnan aikana lääketieteellisen ulkotarkastuksen tehnyt oikeuslääkäri Philippe Lunetta osannut yhdistää havaitsemaansa arpea Gustafssonin vasemmassa ohimossa siihen ruhjehaavaan, joka vuoden 1960 tutkinnan mukaan todettiin Gustafssonin vasemmassa ohimossa korvan yläpuolella, ja joka myös 2000-luvun esitutkinnan mukaan hoidettiin ompelein. Melkoisen käsittämätön kykenemättömyys. Tulee väistämättä mieleen, että Lunettalta oli jäänyt jotain oleellista lukematta.

[Karo79]

Joskus vuonna 2004 jolloin itse uskoin vanhavsti Nissen syyllisyyteen, tapasin sattumalta ihmisen jonka kanssa aloin keskustelemaan näistä bodomin murhista. Hän kertoi tuntevansa Nissen ja että Nisse olisi näyttänyt hänelle selässään olevan puukolla tehdyn jäljen, arven. Se oli semmoisessa kohtaa ettei Nisse sitä mitenkään olisi itse sitä voinut tehdä. Onko Nisse koskaan julkisesti kertonut muualla kehoaan olevista jäljistä?

Puukolla tehdystä ruumiinvammasta Nilsin selässä ei ole mitään mainintaa Bodomin tutkinnassa. Toki Nilsillä on elettyä elämää ollut Bodomin jälkeenkin, joten kyseinen arpi on voinut tulla mistä tahansa tapaturmasta vuosikymmenten aikana. Joka tapauksessa eikö ole erikoista, että Nils ei tuonut tuota puukolla tehtyä jälkeä millään tavalla esiin esitutkinnan aikana mutta kaverilleen kyllä oli esitellyt?

Kyllä, ja tästä syystä olen itse miettinyt voiko olla että lievempiä vammoja on ollut Nissellä ja ehkä muillakin uhreilla muuallakin kehossa? Niistä vain ei ole mainittu koska ovat ehkä olleet jotenkin pintanaarmuja vaan tai ei ehkä niin syviä että ovat olleet edesauttamassa kuolemaa? En tiedä.. tuli vaan mieleen? Onko erikoista vaiei, mutta on tosiaan mainittu että kaikki iskut, sekä puukolla että kivellä tai muulla tehdyt ovat kohdistuneet ainoastaan päähän, kaulaan ja Irmelin kohdalla rintaan. Torjuntavammoja oli joidenkin käsissä. Ei se ihme olis jos selässakin olisi iskujen jälkiä? Niistä vain ei mainittu jos eivät olleet naarmuja kummempia?
No.. spekulointia toki vain...

[LexVeritas]

Se taasen ei ole spekulointia vaan tosiasia, että oikeuslääkäri ei osannut yhdistää havaitsemaansa ruhjehaavan arpea samassa paikassa vuonna 1960 dokumentoituun, ompelein hoidettuun ruhjehaavaan, joka on mainittu myös esitutkintapöytäkirjassa.

[Karo79]

Tuo taas pistää epäilemään kuinka monta muutakin vammaa on jäänyt mahdollisesti raportoimatta? Etenkin pienempiä vammoja jos tämmöinen isompikin jää..