Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Vili S Pertti
Javier Pena
Viestit: 1770
Liittynyt: La Tammi 23, 2021 4:43 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Vili S Pertti »

On se kyllä kumma homma, kun ryssät osuu ohjuksillaan tarkasti sähkö- ja lämpövoimalaitoksiin, sairaaloihin ostareihin ja leikkipuistoihin. Sitten, kun pitäis osua oletettuun sotilaskohteeseen, niin menee kymmeniä metrejä sivuun ja tekee vain montun pihamaalle. Alkaa tuntua siltä, että ykkösluokan tarkat ohjukset käytetään terrorismiin ja kakkosluokan sinnepäin osuvat ohjukset sotimiseen.

No, sitä saa mitä tilaa. Yhtä terrori-iskulla tapettua siviiliä kohti Ukraina demilitarisoi aina 100 ryssän solttua.

"Ei ole löytynyt todisteita" kiteyttää koko vuoden 2020 yhteen lauseeseen.
Vili S Pertti
Javier Pena
Viestit: 1770
Liittynyt: La Tammi 23, 2021 4:43 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Vili S Pertti »

Rintamakarkurit ja aseistakieltäytyjät lähetetään takaisin rintamalle Wagnerin possujen alaisuuteen. Ko henkilöitä käytetään miinanraivaajina ja paljastamaan Ukrainalaisten tuliasemat. Jos etenet käskyn mukaan, kuolet Ukrainalaisten luoteihin tai miinoihin. Jos et etene käskyn mukaisesti tai yrität karata, kuolet Wagnerin possujen luoteihin.

"Ei ole löytynyt todisteita" kiteyttää koko vuoden 2020 yhteen lauseeseen.
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11516
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Katsoa Puten pallonaamaa ruudulta ja kuolla. :lol: :lol: :lol:
Ulkomaat|Venäjän hyökkäys
Väite: Ukrainan iskussa kuolleet venäläiset oli koottu kuuntelemaan Putinin puhetta

Verkossa kiertävällä videolla venäläissotilaaksi esittäytyvä mies väittää, että Venäjä kokosi uudenvuodenyönä sotilaat yhteen saliin kuuntelemaan Putinin uudenvuodenpuhetta. Videon aitous on kuitenkin kyseenalaistettu.

Kuva
Makijivkassa sijaitsevaa rakennusta, joka tuhoutui Ukrainan uudenvuodenyönä tekemässä iskussa, raivattiin neljä päivää iskun jälkeen.

17:40

UKRAINAN Makijivkaan tekemässä uudenvuoden iskussa kuoli suuri määrä venäläissotilaita, koska näiden johtajat olivat komentaneet sotilaat yhteen saliin kuuntelemaan presidentti Vladimir Putinin uudenvuodenpuhetta. Tai näin ainakin väittää videolla mies, joka esittelee itsensä iskussa selvinneeksi venäläissotilaaksi.

Video kiertää venäläisillä ja ukrainalaisilla Telegram-kanavilla, ja siitä ovat uutisoineet esimerkiksi Euroopasta käsin raportoiva venäläismedia Meduza, toinen riippumaton venäläinen julkaisu Holod ja valkovenäläinen oppositiomedia Nexta. Videon aitoutta ei ole voitu vahvistaa riippumattomista lähteistä, ja videolla esiintyvän miehen henkilöllisyys on myös kyseenalaistettu.

Ilmeisesti sairaalassa makaava, vaivalloisesti puhuva ja pahoin loukkaantuneen oloinen mies kertoo videolla olevansa syksyn liikekannallepanossa Samarasta värvätty sotilas. Miehellä on side päänsä ympärillä ja toisen silmänsä peittona. Medioiden mukaan hän kertoo nimekseen Anton Golovinski, tosin hänen puheensa on hieman epäselvää.

GOLOVINSKIKSI esitellyn miehen mukaan hänen ryhmänsä liikekannallepanossa värvättyjä sotilaita vietiin joulukuun loppupuolella Venäjän miehittämään Makijivkaan, joka sijaitsee Itä-Ukrainassa Donetskin kaupungin kupeessa. Hän kertoo sotilaiden pyytäneen, ettei heitä kaikkia majoitettaisi samaan paikkaan.

Golovinskin mukaan sotilaat kuitenkin koottiin uudenvuodenyönä ammattikoulurakennuksen saliin kuuntelemaan Putinin puhetta. Hän kertoo sotilaiden vastustelleen käskyä.

Tuona uudenvuodenyönä Ukraina teki ohjusiskun kyseiseen rakennukseen. Venäjä oli tiettävästi majoittanut koululle liikekannallepanossa kutsuttuja, joista suuri osa oli kotoisin Volgan varrella sijaitsevasta Samaran kaupungista.

UKRAINAN mukaan iskussa olisi kuollut jopa 400 venäläissotilasta ja haavoittunut lisäksi satoja. Venäjän ilmoittama uhrimäärä, 89, oli huomattavasti Ukrainan kertomaa pienempi, mutta harvinaista kyllä Venäjän puolustusministeriö myönsi uhreja tulleen.

Ukrainan on kerrottu paikantaneen venäläissotilaat vakoilemalla sotilaiden kännyköiden sijaintia ja aktiivista käyttöä. Venäjän puolustusministeriö syyttikin sotilaita sijaintinsa paljastamisesta.

Golovinski kertoo videolla sen henkilön nimen, joka hänen mukaansa on vastuussa suureen uhrimäärään johtaneesta sodanjohdon virheestä.

Mediat kertovat videolla esiintyneen Golovinskin myöhemmin menehtyneen vammoihinsa Donin Rostovissa Venäjällä.

RIIPPUMATTOMAN, valtion sensuuria pakoilevan venäläisen Astra-median mukaan videolla esiintyvä mies ei ole se, joka väittää olevansa. Julkaisu kyseenalaistaakin videon aitouden.

Astra kertoo vahvistaneensa, että 37-vuotias Anton Golovinski -niminen henkilö on todellakin värvätty liikekannallepanossa Samarasta ja ollut Makijivkassa uudenvuodenaattona.

Toimittajat olivat etsineet käsiinsä Golovinskin äidin, joka Astran mukaan oli julkaissut sosiaalisessa mediassa kuvia armeija-asuisesta pojastaan. Tammikuussa äiti oli etsinyt poikaansa Makijivkassa uudenvuodenyönä haavoittuneiden ja kuolleiden luetteloista.

Äiti ei kuitenkaan suostunut keskustelemaan toimittajien kanssa. Toimittajat kertovat löytäneensä myös Golovinskin entisen vaimon, jonka mukaan mies videolla ei ollut Golovinski. Myös tämä kieltäytyi puhumasta toimittajien kanssa miehen kohtalosta.

ASTRAN sosiaalisesta mediasta kerääminen valokuvien perusteella videon mies ei olisi se, joka väittää olevansa. Vaikka video on hämärä ja kuvakulma varsin epäedullinen, on videolla esiintyvällä Golovinskillä silmiinpistävän pyöreät kasvot verrattuna niihin hyvin kapeakasvoisen Golovinskin kuviin, jotka Astran toimittajat löysivät.

On vaikea sanoa, olisiko iskussa edes teoriassa mahdollista saada vammoja, jotka muuttaisivat ulkonäköä näin paljon.

Astra kertoo myös Golovinskin sosiaalisen median VKontakte-profiilissa näkyneen merkinnän siitä, että tämä olisi ollut kirjautuneena profiililleen iskun jälkeen.

Astran tiedossa ei ole, kuka videolla esiintyvä haavoittunut mies voisi olla, ellei hän ole väittämänsä Anton Golovinski.

Meduza päivitti myöhemmin Astran tiedot omaan Golovinski-uutiseensa, mutta myöskään Astran väitteitä on vaikea osoittaa todeksi.

Kuva
Vasemmalla kuvakaappaus videolta, jolla puhuu samaralaiseksi Anton Golovinskiksi esittäytynyt mies. Vasemmalla kuva, jonka Astra-media löysi sosiaalisesta mediasta. Myös siinä väitetysti on liikekannallepanossa Samarasta värvätty Anton Golovinski.

VIDEON alkuperästä ei ole tietoa. Sitä levittivät todennäköisesti ensimmäisinä venäläinen sodanvastainen Telegram-kanava ”Sejatel vetra” ja ukrainalaiskanava ”Ukraina nyt”.

Samainen venäläinen Telegram-kanava kertoi maanantaina, että vapaaehtoiset ovat keränneet VKontakteen listan Makijivkassa kuolleista samaralaisista. 28 nimen listalta löytyy Antoni Golovinski – liekö hieman erilainen etunimi virhe vai sattumaa, sitä on tällä hetkellä mahdotonta sanoa.

Virallista listaa kuolleista ei vielä yhdeksän päivää iskun jälkeen ole annettu.

UKRAINAN ohjusisku Makijivkaan kirvoitti heti tuoreeltaan voimakasta kritiikkiä venäläisiltä sotabloggaajilta. Kanavilla on kyselty, kenen ajatus oli sijoittaa sotilaat yhteen rakennukseen.

Faktantarkistaja ja Ukrainan sotatilannekarttaa päivittävä John Helin sanoi HS:lle viime viikolla, että ”näyttäytyisi täytenä piittaamattomuutena heidän [venäläissotilaiden] hengestään, jos yhteen rakennukseen olisi laitettu puolisentuhatta sotilasta helpoksi maaliksi”.

Helin arveli myös, että jos vastaavanlaisia iskuja tulisi useammin, voisi se vaikuttaa kotirintaman mielipiteeseen ja joukkojen moraaliin.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009314630.html

Mielestäni henkilö on selvästi sama, vaikka naama on turvoksissa. Kun katsoo suun seutua ja uurteita poskissa, ne ovat identtiset. HIMARS kun räjähtää vieressä naama voi hieman muuttaa järjestystään.
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11516
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Joten onkin hyvä uutinen, että noin 111 170 ryssää on kylmänä.
blindpedestrian
Poliisikoira Rex
Viestit: 253
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2016 9:26 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja blindpedestrian »

"Jutkujen tarinoita osa xxxxx"
(((gozman)))
Kulmasohva

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Kulmasohva »

https://english.nv.ua/nation/gfp-index- ... 95808.html

Jos Ukraina on #15 ni mahtuukohan ryssä top50?
Kulmasohva

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Kulmasohva »

Pikku ylläriä poteroon, ei tienny ryssä että on viimenen paikka missä pötköttelee.

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVide ... &context=3
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

Kulmasohva kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 4:13 am Pikku ylläriä poteroon, ei tienny ryssä että on viimenen paikka missä pötköttelee.

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVide ... &context=3
Siellähän se demilitarisaatio etenee. Ryssä luopuu aseistaan.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

Peskovia ilmeisesti vähän harmittaa, kun Venäjään ja sen ehdotuksiin ei suhtauduta hänen toivomallaan tavalla. Minkäs teet, Siperia on opettanut viimeistään 8 viime vuoden aikana, miten niihin pitää suhtautua. Ja tällä kertaa suhtautuminen oli ihan realismia, Venäjähän jatkoi tykkitulta julistamastaan "tulitauosta" enempiä piittaamatta. :lol:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000092 ... ost=212049
Kreml: Länsi suhtautui ”kyynisesti” Putinin tulitaukoon

Kremlin mukaan länsi suhtautui ”kyynisesti” 36 tunnin tulitaukoon, jonka Venäjän presidentti Vladimir Putin määräsi Ukrainaan loppiaisena. Yksipuolinen tulitauko alkoi perjantaina 6. tammikuuta kello 11 Suomen aikaa.

”Ukraina ja monet länsimaiden johtajat suhtautuivat tulitaukoon kyynisesti”, Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov kertoi tiedotusvälineille tiistaina uutistoimisto Reutersin mukaan.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11516
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Luulisi tällaisten puheiden haittaavan ryssien värväämistä.
Venäjän palkkasoturijohtajalta poikkeuksellisia kehuja ukrainalaissotilaille

MTV Uutiset Julkaistu tunti sitten

Venäläisen oligarkin Jevgeni Prigozhinin mukaan hänen perustamansa Wagner-palkkasoturiryhmä käy "raskaita ja verisiä" taisteluja Soledarin kaupungin hallinnasta Itä-Ukrainassa.

Sosiaalisen median Telegram-kanavalla Prigozhin myös arvioi Ukrainan asevoimien "puolustavan kunniakkaasti" kaupunkia ja taistelevan "urheasti" myös läheisessä Bahmutissa.

Prigozhinin mukaan tiedoissa ukrainalaisten sotilaiden joukkokarkuruudesta ei ole mitään perää.

Wagner-johtajan ukrainalaisia sotilaita kehuvia kommentteja voi pitää venäläisittäin poikkeuksellisina. Prigozhin on myös aiemmissa viesteissään kertonut suorasukaisesti vaikeista taisteluista ja puutteista Venäjän sodanjohdossa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ven ... #gs.m8ohdm
OnyxPhoenix
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5397
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Seuraavien päivien aikana nähdään miten Soledarin tilanne kehittyy. Prigozhyn meni jo julistamaan että Soledar on vallattu, mutta ukrainalainen komentaja ei ole samaa mieltä:


Ukrainalainen komentaja 'Madyar'.png
Ukrainalainen komentaja 'Madyar'.png (59.07 KiB) Katsottu 1481 kertaa
Avatar
Mc Mafia
Olivia Benson
Viestit: 715
Liittynyt: Pe Marras 25, 2022 11:46 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Mc Mafia »

Tämä on ollut jokseenkin huomattavissa tälläkin palstalla.

Tutkija väittää: Suomessa on merkkejä sota­psykoosista – näin siihen on hänen mukaansa päädytty
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009317873.html

Jalosen mukaan rappeutumiseen liittyy esimerkiksi vainoharhaisuutta, joka voi kohdistua vähemmistöön tai syytöksinä oman maan kansalaisia kohtaan.

– Kaikki alkavat letkautella toisilleen, että se ja se taho on putinisti.
Best,
Mäk

You gotta be—”
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10856
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

Mc Mafia kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 11:30 am Tämä on ollut jokseenkin huomattavissa tälläkin palstalla.

Tutkija väittää: Suomessa on merkkejä sota­psykoosista – näin siihen on hänen mukaansa päädytty
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009317873.html

Jalosen mukaan rappeutumiseen liittyy esimerkiksi vainoharhaisuutta, joka voi kohdistua vähemmistöön tai syytöksinä oman maan kansalaisia kohtaan.

– Kaikki alkavat letkautella toisilleen, että se ja se taho on putinisti.
Otetaan nyt toinenkin lainaus tuosta Jalosen kirjoituksesta...
Kyseessä on laiton hyökkäyssota itsenäistä eurooppalaista maata vastaan. Se oikeastaan määrittää arvot, joita puolustamme: on pidettävä kiinni kansainvälisestä oikeudesta ja demokratiasta. Kun sotaa käydään nimenomaan ihmisyyden puolesta, on mielestäni outoa puhua siitä, että epäinhimillistäminen olisi jollain tavalla välttämätöntä.
Kun Jalonenkin on sitä mieltä että kyseessä on laiton hyökkäyssota, ja sotaa käydään nimenomaan ihmisyyden puolesta, niin eikö hyökkääjän sotilaat silloin sodi juurikin ihmisyyttä vastaan, eli kyllä heitä silloin voi varsin hyvällä syyllä epäinhimillistää.
Avatar
Mc Mafia
Olivia Benson
Viestit: 715
Liittynyt: Pe Marras 25, 2022 11:46 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Mc Mafia »

Toinen lainaus ei mitenkään poista ensimmäisessä mainittua vainoharhaisuutta jota on täällä nähtävissa päivästä toiseen.
Best,
Mäk

You gotta be—”
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

damfin kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 11:53 am
Mc Mafia kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 11:30 am Tämä on ollut jokseenkin huomattavissa tälläkin palstalla.

Tutkija väittää: Suomessa on merkkejä sota­psykoosista – näin siihen on hänen mukaansa päädytty
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009317873.html

Jalosen mukaan rappeutumiseen liittyy esimerkiksi vainoharhaisuutta, joka voi kohdistua vähemmistöön tai syytöksinä oman maan kansalaisia kohtaan.

– Kaikki alkavat letkautella toisilleen, että se ja se taho on putinisti.
Otetaan nyt toinenkin lainaus tuosta Jalosen kirjoituksesta...
Kyseessä on laiton hyökkäyssota itsenäistä eurooppalaista maata vastaan. Se oikeastaan määrittää arvot, joita puolustamme: on pidettävä kiinni kansainvälisestä oikeudesta ja demokratiasta. Kun sotaa käydään nimenomaan ihmisyyden puolesta, on mielestäni outoa puhua siitä, että epäinhimillistäminen olisi jollain tavalla välttämätöntä.
Kun Jalonenkin on sitä mieltä että kyseessä on laiton hyökkäyssota, ja sotaa käydään nimenomaan ihmisyyden puolesta, niin eikö hyökkääjän sotilaat silloin sodi juurikin ihmisyyttä vastaan, eli kyllä heitä silloin voi varsin hyvällä syyllä epäinhimillistää.
Tämä oli nähdäkseni myös esim. Halla-Ahon kommentin kärki. Venäjän suurlähettiläs toki näppärästi spinnasi sen niin, että "Venäjän kansalaisia" tässä vihataan, vaikka oli tiettävästi ainut siinä keskustelussa, joka koko termiä edes käytti. On syytä toivoa joka ikiselle Ukrainan maaperällä olevalle venäläissotilaalle ja separatistikapinalliselle lyhyttä ja kurjaa loppuelämää. Mutta jos poistuvat sieltä maaperältä, niin sotarikolliset vastuuseen ja loput eläkööt minun puolestani ortodoksisen liturgian mukaisesti vaikka kuinka monia armorikkaita vuosia Pohjois-Korea 2.0:ssa.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
Vastaa Viestiin