Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ke Tammi 11, 2023 1:15 pm
Kirjoittaja OnyxPhoenix
Soledarin tilannetta tänä aamuna. Kyllähän tuo pahalta näyttää Ukrainan kannalta, ei sitä voi kiistää. Ryssän tiedusteluyksiköt kulkevat jo Soledarin länsiosissa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ke Tammi 11, 2023 2:22 pm
Kirjoittaja CaptDjob
Ei vaikuta pakotteet ei, harasoo. Niinkuin syssyllä oli puhetta niin keväällä alkaa näkymään pakotteiden vaikutus. Ja siltähän tosiaan näyttää. Siis isommassa kuvassa.
Pienemmässä kuvassa velivenäläinen näkee pakotteiden vaikutuksen jo nyt.
Jalosen mukaan rappeutumiseen liittyy esimerkiksi vainoharhaisuutta, joka voi kohdistua vähemmistöön tai syytöksinä oman maan kansalaisia kohtaan.
– Kaikki alkavat letkautella toisilleen, että se ja se taho on putinisti.
Tutkija Jalonen oli kesällä fiksuimmillaan.
Historiantutkija: Lännen harkittava sotilaallista väliintuloa Ukrainassa
PÄIVITETTY 08.07.2022 | 07:12 VENÄJÄN HYÖKKÄYS
Sotahistorian tutkijan mukaan Venäjän ja lännen välinen sijaissota ei toimi pitkällä aikavälillä.
Sotahistorian tutkija Jussi Jalosen mielestä lännen on harkittava mahdollisuutta puuttua sotilaallisesti Venäjän toimiin Ukrainassa, jos Ukrainan halutaan voittavan ja sodan loppuvan.
– Tähän mennessä länsimainen strategia – Ukrainan aseistaminen ja aseellisen väliintulon välttäminen – on todennäköisesti epäonnistunut. Strategia saattaa riittää takaamaan sen, että Ukraina ei häviä. Mutta se ei voi taata Ukrainan voittoa, Jalonen toteaa Twitterissä.
Jalosen mukaan kukaan ei halua tällä hetkellä keskustella mahdollisesta lännen sotilaallisesta väliintulosta Venäjää vastaan sodan lopettamiseksi ja Ukrainan voiton takaamiseksi. Hän korostaa, että kyseessä olisi lännen interventio Ukrainan rajojen sisällä, ei Venäjän kansainvälisesti tunnustetulla alueella.
– Jos oletetaan, että tavoitteena on taata Ukrainan alueellinen koskemattomuus ja Ukrainan voitto sodassa, niin jonkinlainen (Venäjän ja lännen välinen) sijaissota ei toimi pitkällä aikavälillä.
– Joten ennemmin tai myöhemmin – jos sota on tarkoitus voittaa – EU-maiden tai Naton on harkittava mahdollisuutta puuttua asiaan suoraan.
Jalosen mielestä mitä nopeammin tämä sanotaan avoimesti ja tunnustetaan tosiasiaksi, sitä parempi.
– Luonnollisesti ihmiset ovat huolissaan myös ydinaseiden käytön mahdollisuudesta. On olemassa realistinen pelko, että interventio saattaisi luoda tilanteen, jossa Venäjä turvautuisi taktisen ydinaseen käyttöön.
– En jätä näitä pelkoja huomiotta. Mutta niin kauan kuin ydinasearsenaali tarjoaa mahdollisuuden aloittaa hyökkäyssota ja selvitä siitä ilman rangaistusta, vakiintunut kansainvälinen järjestys on todellakin hyvin horjuvalla pohjalla. Tämä on ongelma, joka pitäisi käsitellä ja ratkaista.
Tosin sittemmin on tullut selväksi ukrainalaisten hyvin kykenevän vastaiskuihin kunhan saavat aseistusta.
Jalosen puheet sijaissodasta haiskahtavat samalta proxysodasta hokemiselta mitä on ollut ketjussakin.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ke Tammi 11, 2023 5:37 pm
Kirjoittaja Mc Mafia
URSA kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 4:19 pm
Jalosen puheet sijaissodasta haiskahtavat samalta proxysodasta hokemiselta mitä on ollut ketjussakin.
Eiköhän sitä ole, ja ellei ole, mitä se sitten on?
Kaikki muuttuu olen kuullut sanottavan jos NATO tulee paikalle ja se on sitten siinä, mutta aseet ovat jo siellä, tuskin sillä on merkitystä kuka niitä käyttää.
– Joten ennemmin tai myöhemmin – jos sota on tarkoitus voittaa – EU-maiden tai Naton on harkittava mahdollisuutta puuttua asiaan suoraan.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ke Tammi 11, 2023 5:50 pm
Kirjoittaja damfin
Mc Mafia kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 5:37 pm
Kaikki muuttuu olen kuullut sanottavan jos NATO tulee paikalle ja se on sitten siinä, mutta aseet ovat jo siellä, tuskin sillä on merkitystä kuka niitä käyttää.
Haha ai että NATO:n aseet ovat jo siellä, silläkö ne ryssät nyt selittelee huonoa menestystään? juu on siellä jotain vanhempaa nato-kalustoa mutta kyllä siellä nyt oleva kalusto on pelkkä kevyt raapaisu pinnalta se huomioiden millaista kalustoa nato:lta tosi tilanteessa löytyy jos nato-joukot mukaan lähtevät
Siinä on juuri yksi painava syy siihen miksi nato-joukot eivät halua taisteluun osallistua, nimittäin siinä tapauksessa venäjällä ei edes olisi mitään muuta millä nato-joukkoja vastaan sotia kuin ydinaseet, muulla venäjän kalustolla nato-joukkoja vastaan olisi sama vaikutus kuin jos kameli pieraisee saharassa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ke Tammi 11, 2023 5:52 pm
Kirjoittaja Vili S Pertti
Nyt alkaa ryssänmaalla paukkua entistä iloisemmin Ukrainalla on uusia droneja, joiden toimintamatka on jopa 800km.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Mc Mafia kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 5:37 pm
Kaikki muuttuu olen kuullut sanottavan jos NATO tulee paikalle ja se on sitten siinä, mutta aseet ovat jo siellä, tuskin sillä on merkitystä kuka niitä käyttää.
Haha ai että NATO:n aseet ovat jo siellä, silläkö ne ryssät nyt selittelee huonoa menestystään? juu on siellä jotain vanhempaa nato-kalustoa mutta kyllä siellä nyt oleva kalusto on pelkkä kevyt raapaisu pinnalta se huomioiden millaista kalustoa nato:lta tosi tilanteessa löytyy jos nato-joukot mukaan lähtevät
Siinä on juuri yksi painava syy siihen miksi nato-joukot eivät halua taisteluun osallistua, nimittäin siinä tapauksessa venäjällä ei edes olisi mitään muuta millä nato-joukkoja vastaan sotia kuin ydinaseet, muulla venäjän kalustolla nato-joukkoja vastaan olisi sama vaikutus kuin jos kameli pieraisee saharassa.
Tuollaiset jutut on ihan käsittämättömiä. Mitä on ne ihmeelliset aseet jotka eroavat niistä joilla nyt taistellaan?
Ei ne sotilaat toisistaan eroa sillä tavalla kuten pelaamissasi peleissä. Tuskin venäjäkään paukuttaa täydellä arsenaalilla ja luulisin että ukkojakin on hiukan enemmän kuin paikan päällä on tällä hetkellä.
Ja voitko kertoa mikä on tositilanne, ellei tämä ole?
NEW - Zelensky: "There will be no World War III. It's not a trilogy."
"There will be no World War III. It is not a trilogy. Ukraine will stop Russia's aggression on our land. We will do it together with the whole free world," he said at the 80th annual Golden Globe Awards.
URSA kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 4:19 pm
Jalosen puheet sijaissodasta haiskahtavat samalta proxysodasta hokemiselta mitä on ollut ketjussakin.
Eiköhän sitä ole, ja ellei ole, mitä se sitten on?
Kaikki muuttuu olen kuullut sanottavan jos NATO tulee paikalle ja se on sitten siinä, mutta aseet ovat jo siellä, tuskin sillä on merkitystä kuka niitä käyttää.
– Joten ennemmin tai myöhemmin – jos sota on tarkoitus voittaa – EU-maiden tai Naton on harkittava mahdollisuutta puuttua asiaan suoraan.
Ensimmäistäkään länsitankkia, länsihävittäjää tai länsipitkänmatkan ohjusta ei ole paikalla. Niin helvetin vaikeaa saada edes Leopard2:sia tuonne, ja yksi väittää että NATOn aseet ovat jo siellä. Hohhoijjaa..
Tuollaiset jutut on ihan käsittämättömiä. Mitä on ne ihmeelliset aseet jotka eroavat niistä joilla nyt taistellaan?
No otetaan nyt vaikka esimerkiksi pitkänmatkan ohjukset, joilla Ukraina voisi tuhota paljon tehokkaammin nykyisen HIMARSin 300km kantaman ulkopuolisia kohteita. Ja jos Nato haluaisi, se voisi ottaa Ukrainan ilmatilan hallintaan koska tahansa. Mutta näitä ei haluta tehdä. En sitten tiedä miksi, jos ryssän mielestä Nato on jo paikalla muutenkin..
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ke Tammi 11, 2023 7:09 pm
Kirjoittaja OnyxPhoenix
^ Persut ja natonatsit olleet näköjään pitkään vallassa ryssälässäkin jo.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ke Tammi 11, 2023 7:35 pm
Kirjoittaja OnyxPhoenix
Puola ilmeisesti avaa pelin länsitankkien tulolle Ukrainaan. Mikäli näihin ei ole jo koulutettu miehistöä niin koulutus kestää kyllä kuukausia. Mutta hyvä jos länsitankit saadaan viimeinkin mukaan ja länsitankkien tulo avattua.
Britit saattavat lähettää Challenger 2 tankkeja. Mutta tässäkin uskon vasta kun näen.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ke Tammi 11, 2023 7:57 pm
Kirjoittaja Mc Mafia
OnyxPhoenix kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 6:58 pm
... ja yksi väittää että NATOn aseet ovat jo siellä. Hohhoijjaa..
No mutta hohhoijaa, onneksi sinä tiedät, ettei ole kun pläräät twatterin bottitilejä 24/7. Nämä ovat siirtäneet kalustoa ja kouluttaneet ukrainalaisia tulevaan vuodesta 2014, ja tosiasiassa suunnitelmat ajoittuvat paljon aiempaan aikaan. En tiedä tiedätkö siitä vai esitätkö, ettet tiedä mitään mistään aiemmasta tai mistään muustakaan.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
OnyxPhoenix kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 6:58 pm
... ja yksi väittää että NATOn aseet ovat jo siellä. Hohhoijjaa..
No mutta hohhoijaa, onneksi sinä tiedät, ettei ole kun pläräät twatterin bottitilejä 24/7. Nämä ovat siirtäneet kalustoa ja kouluttaneet ukrainalaisia tulevaan vuodesta 2014, ja tosiasiassa suunnitelmat ajoittuvat paljon aiempaan aikaan. En tiedä tiedätkö siitä vai esitätkö, ettet tiedä mitään mistään aiemmasta tai mistään muustakaan.
Kertoisitko mitä merkittäviä nato-aseita Ukrainalaisilla Himarsin ja joidenkin panssarintorjuntaohjusten lisäksi tällä hetkellä on käytössään?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
OnyxPhoenix kirjoitti: Ke Tammi 11, 2023 6:58 pm
... ja yksi väittää että NATOn aseet ovat jo siellä. Hohhoijjaa..
No mutta hohhoijaa, onneksi sinä tiedät, ettei ole kun pläräät twatterin bottitilejä 24/7. Nämä ovat siirtäneet kalustoa ja kouluttaneet ukrainalaisia tulevaan vuodesta 2014, ja tosiasiassa suunnitelmat ajoittuvat paljon aiempaan aikaan. En tiedä tiedätkö siitä vai esitätkö, ettet tiedä mitään mistään aiemmasta tai mistään muustakaan.
Kertoisitko mitä merkittäviä nato-aseita Ukrainalaisilla Himarsin ja joidenkin panssarintorjuntaohjusten lisäksi tällä hetkellä on käytössään?
Voisitko sinä vastavuoroisesti selittää kuinka kauan nato on ollut varustamatta Ukrainaa? En tajua missä maailmassa te elätte, luullessanne US/NATOn olevan jokin ihmeen tekijä. Turpaan on tullut lähes joka maailmankolkassa. Jos tämä asia sinua kiinnostaa enemmän kuin minua, googleta ja listaa kaikki aseet jotka vielä ei ole ukrainalaisten käytössä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ke Tammi 11, 2023 8:37 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Jotenkin toivon, että nuoret ja vähän vanhemmatkin kansalaiset Venäjällä ryhtyisivät passiiviseen vastarintaan heidän sotakoneistoaan vastaan. Minusta se on ainoa tie rauhaan.