Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

[Pieni liekki]

Jos Jukka Lahti olisi kuollut vaikka 15 (ehkä kymmenenkin) minuuttia ennen puhelun alkua, hänen ruumiissaan olisi ollut havaittavissa lautumia, kun ensihoitajat tulivat paikalle.

Missä olisi näkynyt lautumia?

Jos lautumia ei vielä näkynyt tai niitä jopa ei etsitty ja elvytettiin kuitenkin. Sydäntä stimuloitiin Deffalla. Tämä selittää veren vuotamisen. Uhri on voinut olla eloton vaikka 30 minuuttia ennen elvytyksen aloitusta.

Uhri oli hengissä vielä hätäpuhelun alkaessa. Millä kellonlyömällä ensihoitajat olivat uhrin tykönä?

[awa]

Uhri oli hengissä vielä hätäpuhelun alkaessa. Millä kellonlyömällä ensihoitajat olivat uhrin tykönä?

Ei ole luotettavaa todistetta, että Jukka olisi hengissä häkepuhelun alkaessa. Epäilen että lautumia ensihoito ei ole etsinyt tai reksteröinyt kuten Kuolemannaakka väittää!

Ensihoito on hätäpäissään aloittanut kuolleen ihmisen elvytyksen ja se selittää kuvissa veren leviämisen. Veri ei todellakaan ole vuotanut ja siten levinnyt sydämen pumppaamana!!

[Joosua]

Lautumia alkaa muodostua ensiksi rintakehän sivuille noin 15 minuutin kuluttua. Eikä ne aina alussa ole kovin selvästi näkyviä, varsinkin jos niitä ei erityisesti etsi. Ensihoitajilla on voinut olla muuta tekemistä ainakin alkuvaiheessa.

[Pieni liekki]

Uhri oli hengissä vielä hätäpuhelun alkaessa. Millä kellonlyömällä ensihoitajat olivat uhrin tykönä?

Ei ole luotettavaa todistetta, että Jukka olisi hengissä häkepuhelun alkaessa. Epäilen että lautumia ensihoito ei ole etsinyt tai reksteröinyt kuten Kuolemannaakka väittää!

Ensihoito on hätäpäissään aloittanut kuolleen ihmisen elvytyksen ja se selittää kuvissa veren leviämisen. Veri ei todellakaan ole vuotanut ja siten levinnyt sydämen pumppaamana!!

Heräisit sinäkin jo todellisuuteen. Ei Anneli olisi kyennyt lavastamaan uskottavia nauhoituksia, vaan kyllä tapahtumat Tähtisentieltä ovat taltioituneet häketallenteelle reaaliaikaisesti.

Vanha awa kirjoitti teräviä viestejä, mutta nykyisen viestit muistuttavat enemmän Öppnas Härin viestejä. Häntä ei ole pitkään aikaan täällä kirjoittamassa enää näkynyt.

[Bou]

Uhri oli hengissä vielä hätäpuhelun alkaessa. Millä kellonlyömällä ensihoitajat olivat uhrin tykönä?

Ei ole luotettavaa todistetta, että Jukka olisi hengissä häkepuhelun alkaessa. Epäilen että lautumia ensihoito ei ole etsinyt tai reksteröinyt kuten Kuolemannaakka väittää!

Ensihoito on hätäpäissään aloittanut kuolleen ihmisen elvytyksen ja se selittää kuvissa veren leviämisen. Veri ei todellakaan ole vuotanut ja siten levinnyt sydämen pumppaamana!!

Heräisit sinäkin jo todellisuuteen. Ei Anneli olisi kyennyt lavastamaan uskottavia nauhoituksia, vaan kyllä tapahtumat Tähtisentieltä ovat taltioituneet häketallenteelle reaaliaikaisesti.

Vanha awa kirjoitti teräviä viestejä, mutta nykyisen viestit muistuttavat enemmän Öppnas Härin viestejä. Häntä ei ole pitkään aikaan täällä kirjoittamassa enää näkynyt.

Hengissä olosta ei ole tosiaan mitään muuta osviittaa, kuin ääni taustalla. Tähän vielä varmistus: kuuleksä kun mun mieheni huutaa? Se piti varmistella. Ei ensiapu ala mitään lautumia etsiskellä vaan tavoite on hengen pelastaminen. Tässä tapauksessa kuollutta yritettiin vielä auttaa ja veri levisi vähän.
Niin kuin olen monesti sanonut ja sanoivat nuoremmat lapsetkin, äänet kuuluivat kahteen kertaan eli alkoivat uudelleen hiljaisuuden jälkeen. Ei ole ollenkaan omaperäistä järkätä puhelun taustalle tehoääniä. Eniten puhelun taustalta kuuluviin ääniin kiinnittävät huomioita puolisoitaan pettävät, jotka ovat soittaessaan muualla kuin pitäisi olla…lisäksi tästä henkilöstä löytyi näyttöä äänten tallentamisesta ja muokkauksesta. Vaikka itse tämän tiedänkin, ei sellaisia minun koneeltani löytyisi. Minun vaikutelmani tästä feikkipuhelusta oli, että ääniä oli liian lyhyeksi aikaa, jolloin valitettavasti tuli tämä tilanne, että vammoja oli liikaa siihen kun piti yhtäkkiä teeskennellä tekijän jo menneen talosta. Ryhtyä tepastelemaan kovaäänistesti kengillä huudella lopeta vittikö, ettei taustalla olisi haudanhiljaista…ei oltu siis ihan priimasti ehditty äänittää ja suunnitella.

[Kuolemannaakka]

Yleensä kuolleesta ei vuoda verta ja se vuotanutkin veri tuppaa kuivumaan.

Miksei se nyt yhtäkkiä voikaan olla niin, että Auer tappaa Lahden puhelun aikana?=) Päättäkää jo vihdoin=) Koko ajan väitätte asioita ristiin.

[Bou]

Yleensä kuolleesta ei vuoda verta ja se vuotanutkin veri tuppaa kuivumaan.

Miksei se nyt yhtäkkiä voikaan olla niin, että Auer tappaa Lahden puhelun aikana?=) Päättäkää jo vihdoin=) Koko ajan väitätte asioita ristiin.

Niin en ole väittänyt ehdottomana totuutena, että päähän lyönnit on tehty puhelun aikana. Voi olla niinkin, mutta voi olla lyöty kuoliaaksi aiemminkin. Kiireempi tulee astalon ja viimeisten roiskeiden siivoamisessa, jos vikat iskut tuli puhelun aikana mutta siltikin mielestäni ehtii. Siksi otin tässä taannoin esille myös sen, ettei ehtinyt heti vastaamaan kun poliisi soitti partioautosta.
Eikös tässä ole jo aikaa todettu, että kuiduttaminen ja tutkinta rajattiin aivan liian pienelle alueelle. Tiedetään, ettei kenkiä, joilla uhri tuli kotiin löytynyt poliisin toimesta. Jälkeenpäin on sitkeästi väitetty, että ne menivät muuttokuorman mukana Turkuun, mutta tuskin vain. Onko edes pannuhuoneen tutkimisesta mitään merkintää?
Toisaalta. On kuultu paljon aineistoa ennalta suunnittelusta, joten siksi en sulje lainkaan pois taustanauhaa, vaikka se joidenkin, varsinkin annelikulttilaisten mukaan on ihan (tietysti) täysin mahdoton toteuttaa. Eihän se hittovie vaadi mitään muuta kuin uhrin äänitettyä ääntä. Mitä väliä siinä on, vaikka menee päällekkäin muiden äänien kanssa? Ei tietenkään mitään.

[Pieni liekki]

Hengissä olosta ei ole tosiaan mitään muuta osviittaa, kuin ääni taustalla. Tähän vielä varmistus: kuuleksä kun mun mieheni huutaa? Se piti varmistella. Ei ensiapu ala mitään lautumia etsiskellä vaan tavoite on hengen pelastaminen. Tässä tapauksessa kuollutta yritettiin vielä auttaa ja veri levisi vähän.

Olen useamman kerran henkilökohtaisesti vastaanottanut yleisöilmoituksen, jossa soittaja on häiriintynyt ympäristössään vallitsevasta melusta ja todennut esim. "Kuuletko, mikä hirveän häiritsevä meteli tuosta paalutuksesta lähtee?" tai "Kuinka ihmeessä, kukaan voi olla tässä metelissä, mitä noista käytössä olevista työkoneista lähtee naapurista? Kuuluuko ääni sinne?". Monesti kohtuuttomasti häiritsevää ääntä ei pysty puhelimen kautta havainnoimaan, vaan on luotettava soittajan arvioon tilanteesta tai selvitettävä melulähdettä ja sen häiritsevyyttä muulla tavoin.

Minusta on erittäin kummallista, että yhä tänä päivänä on joukossamme ihmisiä, jotka eivät luota Annelin ja hänen tyttärensä alkuperäisiin tapahtumakuvauksiin murhayöltä ja väittävät hätäpuhelua lavastetuksi. Olisi ihan reilua, että kertoisitte, millaisella koulutustaustalla ja työkokemuksella havaintojanne ja johtopäätöksiänne täällä murhainfossa teette.

Niin kuin olen monesti sanonut ja sanoivat nuoremmat lapsetkin, äänet kuuluivat kahteen kertaan eli alkoivat uudelleen hiljaisuuden jälkeen. Ei ole ollenkaan omaperäistä järkätä puhelun taustalle tehoääniä. Eniten puhelun taustalta kuuluviin ääniin kiinnittävät huomioita puolisoitaan pettävät, jotka ovat soittaessaan muualla kuin pitäisi olla…lisäksi tästä henkilöstä löytyi näyttöä äänten tallentamisesta ja muokkauksesta. Vaikka itse tämän tiedänkin, ei sellaisia minun koneeltani löytyisi. Minun vaikutelmani tästä feikkipuhelusta oli, että ääniä oli liian lyhyeksi aikaa, jolloin valitettavasti tuli tämä tilanne, että vammoja oli liikaa siihen kun piti yhtäkkiä teeskennellä tekijän jo menneen talosta. Ryhtyä tepastelemaan kovaäänistesti kengillä huudella lopeta vittikö, ettei taustalla olisi haudanhiljaista…ei oltu siis ihan priimasti ehditty äänittää ja suunnitella.

Onko sinulla jotain henkilökohtaisesti hampaankolossa Anneli Aueria, hänen lapsiaan tai Ulvilan murhan ensimmäistä alkuperäistä tutkintatiimiä vastaan? Olisiko valmis kertomaan, kuka tai mikä taho on saanut sinut uskomaan, että Suomessa ensimmäisenä maailmassa neljän lapsen äiti murhaisi raakalaismaisesti perheen elättäjän, puukottaisi selvinpäin itseään, manipuloisi lapsensa olemaan paljastamatta murhaajaa ja lavastaisi murhapaikan jäljet muistamatta itse tapahtumaa? Sori, jos unohdin jotain oleellista uskomuksistasi.

[kekkuli12345]

Ite en oo viiteen vuoteen jaksanu kattoa mitä täälä tapahtuu, nyt katsoin. Samat tyypit jauhaa samaa paskaa ja pilaa ketjut. Pieni pedofiilimyönteinenkin jatkaa samaa söpertelyä, hanki elämä.

[awa]

Yleensä kuolleesta ei vuoda verta ja se vuotanutkin veri tuppaa kuivumaan.

Miksei se nyt yhtäkkiä voikaan olla niin, että Auer tappaa Lahden puhelun aikana?=) Päättäkää jo vihdoin=) Koko ajan väitätte asioita ristiin.

Kuolleesta ei tosiaan sydämen pumppaamana vuoda verta, mutta kun Jukkaa on elvytetty, niin verta vuotaa. Kyllä niitä hyytymistekiöitä veressä on ja laajalti verimassat mitkä purkautuu ruumiin onteloista ei todellakaan hyydy samoin kuin verinäytteen pistokohta.

Olen sitä mieltä, että Auer ei tapa Jukkaa puhelun aikana, vaan Jukka on kuollut ennen hätäkeskukseen soitettua puhelua.

Lavasteet on kömpelöitä - esimerkiksi hupparihemmon kerrottu tuleminen ja poistuminen oven rikotusta lasiaukosta, todella verisestä kengänjäljestä puuttuu kärjen jättämä jälki ja tippuveri poistuvien jälkien päälle on erikoinen seikka, lattialle jätetty veitsi vailla mitään ulkopuolista tunnistetta ja suurinpana hätäpuhelun aikana Auerin käyttäytyminen!! Paljon on muutakin, mutta silloin pitää asioita pilkkoa hieman pienempiin osiin.

[Pieni liekki]

Ite en oo viiteen vuoteen jaksanu kattoa mitä täälä tapahtuu, nyt katsoin. Samat tyypit jauhaa samaa paskaa ja pilaa ketjut. Pieni pedofiilimyönteinenkin jatkaa samaa söpertelyä, hanki elämä.

Voisitko kertoa, mikä sai sinut viiden vuoden hiljaiselon jälkeen palaamaan tänne kirjoittamaan viestisi? Ketkä sinun mielestäsi Ulvila-osiossa ovat ketjujen pilaajia ja ketkä sinun mielestäsi ovat eniten vieneet Ulvilan murhatutkimusta eteenpäin? Miten mielestäsi ilmenee, että täällä olisi pedofiilimyönteisiä kirjoittajia? Ihme kyllä ei ole tainnut yhtään pedofiilimyönteistä palstailijaa tulla itselleni vastaan koko murhainfossa. Voisitko lainata tänne pari esimerkkiviestiä, joista ilmenee mielestäsi kirjoittajan pedofiilimyönteisyys? Kenen toivot hankkivan elämän ja miksi?

Onko sinusta oikein, että Suomessa lavastetaan tai kirjoitetaan syyttömiä ihmisiä syyllisiksi? Haluaisitko sinä olla seuraava, jota kuvitellaan murhaajaksi tai pedofiiliksi, jos jäljet saadaan täsmäämään todisteisiin mielikuvituksen säestyksellä?

[kekkuli12345]

Ite en oo viiteen vuoteen jaksanu kattoa mitä täälä tapahtuu, nyt katsoin. Samat tyypit jauhaa samaa paskaa ja pilaa ketjut. Pieni pedofiilimyönteinenkin jatkaa samaa söpertelyä, hanki elämä.

Voisitko kertoa, mikä sai sinut viiden vuoden hiljaiselon jälkeen palaamaan tänne kirjoittamaan viestisi? Ketkä sinun mielestäsi Ulvila-osiossa ovat ketjujen pilaajia ja ketkä sinun mielestäsi ovat eniten vieneet Ulvilan murhatutkimusta eteenpäin? Miten mielestäsi ilmenee, että täällä olisi pedofiilimyönteisiä kirjoittajia? Ihme kyllä ei ole tainnut yhtään pedofiilimyönteistä palstailijaa tulla itselleni vastaan koko murhainfossa. Voisitko lainata tänne pari esimerkkiviestiä, joista ilmenee mielestäsi kirjoittajan pedofiilimyönteisyys? Kenen toivot hankkivan elämän ja miksi?

Onko sinusta oikein, että Suomessa lavastetaan tai kirjoitetaan syyttömiä ihmisiä syyllisiksi? Haluaisitko sinä olla seuraava, jota kuvitellaan murhaajaksi tai pedofiiliksi, jos jäljet saadaan täsmäämään todisteisiin mielikuvituksen säestyksellä?

Mun mielestä se on ketjujen pilaamista että 15 vuotta jauhetaan samaa vihreää homeista sontaa niin että ketjut paisuu 10-kertaisiksi eikä uusilla jäsenillä ole mahdollisuutta enää tutustua aiheeseen kunnolla.

[Pieni liekki]

Ite en oo viiteen vuoteen jaksanu kattoa mitä täälä tapahtuu, nyt katsoin. Samat tyypit jauhaa samaa paskaa ja pilaa ketjut. Pieni pedofiilimyönteinenkin jatkaa samaa söpertelyä, hanki elämä.

Voisitko kertoa, mikä sai sinut viiden vuoden hiljaiselon jälkeen palaamaan tänne kirjoittamaan viestisi? Ketkä sinun mielestäsi Ulvila-osiossa ovat ketjujen pilaajia ja ketkä sinun mielestäsi ovat eniten vieneet Ulvilan murhatutkimusta eteenpäin? Miten mielestäsi ilmenee, että täällä olisi pedofiilimyönteisiä kirjoittajia? Ihme kyllä ei ole tainnut yhtään pedofiilimyönteistä palstailijaa tulla itselleni vastaan koko murhainfossa. Voisitko lainata tänne pari esimerkkiviestiä, joista ilmenee mielestäsi kirjoittajan pedofiilimyönteisyys? Kenen toivot hankkivan elämän ja miksi?

Onko sinusta oikein, että Suomessa lavastetaan tai kirjoitetaan syyttömiä ihmisiä syyllisiksi? Haluaisitko sinä olla seuraava, jota kuvitellaan murhaajaksi tai pedofiiliksi, jos jäljet saadaan täsmäämään todisteisiin mielikuvituksen säestyksellä?

Mun mielestä se on ketjujen pilaamista että 15 vuotta jauhetaan samaa vihreää homeista sontaa niin että ketjut paisuu 10-kertaisiksi eikä uusilla jäsenillä ole mahdollisuutta enää tutustua aiheeseen kunnolla.

Kyllä täällä on yritetty jakaa aina silloin tällöin uusille jäsenille neuvoja, kuinka hakea pohjatiedot tästä melko laajaksi paisuneesta aihepiiristä. Ketjut paisuu sen takia, että täällä on useampi aktiivinen kirjoittaja. Kun hankkii riittävät perustiedot, niin on helpompi hypätä keskusteluihin mukaan. Mitä mieltä olet omien viestiesi tasosta, joita olet tänne aiemmin kirjoittanut? Mitkä sinun mielestäsi ovat aitoja jälkiä tappajan jäljiltä Tähtisentiellä?

[Kuolemannaakka]

Yleensä kuolleesta ei vuoda verta ja se vuotanutkin veri tuppaa kuivumaan.

Miksei se nyt yhtäkkiä voikaan olla niin, että Auer tappaa Lahden puhelun aikana?=) Päättäkää jo vihdoin=) Koko ajan väitätte asioita ristiin.

Kuolleesta ei tosiaan sydämen pumppaamana vuoda verta, mutta kun Jukkaa on elvytetty, niin verta vuotaa. Kyllä niitä hyytymistekiöitä veressä on ja laajalti verimassat mitkä purkautuu ruumiin onteloista ei todellakaan hyydy samoin kuin verinäytteen pistokohta.

Olen sitä mieltä, että Auer ei tapa Jukkaa puhelun aikana, vaan Jukka on kuollut ennen hätäkeskukseen soitettua puhelua.

Lavasteet on kömpelöitä - esimerkiksi hupparihemmon kerrottu tuleminen ja poistuminen oven rikotusta lasiaukosta, todella verisestä kengänjäljestä puuttuu kärjen jättämä jälki ja tippuveri poistuvien jälkien päälle on erikoinen seikka, lattialle jätetty veitsi vailla mitään ulkopuolista tunnistetta ja suurinpana hätäpuhelun aikana Auerin käyttäytyminen!! Paljon on muutakin, mutta silloin pitää asioita pilkkoa hieman pienempiin osiin.

Okei, nyt olet siis taustanauhailija sinäkin. Niinkuin ulkosuomalaiselle joskus ehkä 2013 kirjoitin, kaikki siirtyvät lopulta tähän teoriaan, koska se on riittävän väljä, eikä asioita tarvitse todistaa mitenkään. Riittää kun vain sanoo, että se äänitti ja lavasti. Ulkosuomalainen ei tähän uskonut, vaan piti livemurhateoriasta kiinni, koska silloinhan taustanauhailu oli vain parin hörhön häröilyä, jota ei suostuttu uskomaan edes poliisin viralliseksi teoriaksi. Kun ei syyttäjäkään ollut 2013 uskonut, vaan oikeudessa kielsi koko teorian. Mutta sitten tuli 2015 ja materiaalia sen verran enemmän tarjolle, että ulkosuomalainen lähti palstalta, eikä ole palannut.


Nyt sun kannattaisi miettiä sitä taustanauhaa ihan toteutuksen kannalta. Siis silloin kun se tehdään, mitä tapahtuu, kuka liikkuu ja minne, missä on nauhuri, miksi Anneli päättää toteuttaa tällaisen suunnitelman ja mitä riskejä siihen sisältyy, millaisella laitteistolla äänet on tallennettu ja miten ne toistetaan, editoidaanko äänitettä vai onko se kertaotto, miten Annelin käytös häkepuhelun aikana auttaa hänen selviytymistään jne.

Meillähän on esim Finnvox-äänitysstudion johtajan Risto Hemmin todistus oikeudesta, ettei puhelussa kuultavia ääniä "yksinkertaisesti pysty toistamaan miltään nauhurilta. Se vaatisi paljon järeämpää laitteistoa". Sitten meillä on FBI:n lausunto, ettei nauha sisällä etukäteen äänitettyjä osuuksia. Meillä on kaikkien oikeusasteiden riidattomat lausunnot, että Lahti surmataan puhelun aikana. Meillä on valokuvia, joissa nähdään, että haavat olivat tuoreita ensipartion tullessa, ja kuivuivat kuvien ottamisen aikana. Samoin kuin on kuvia siitä, kuinka päävammalammikko laajeni kuvien oton aikana. Meillä avaavan lääkärin lausunto siitä, että kylkipistot on annettu "juuri ennen kuolemaa", koska sisäinen verenvuoto on ollut nin pientä (veren määrä on mitattu).

Taustanauha-ajatus on niin helppo sanoa, mutta sen toteuttaminen ei olekaan niin yksinkertaista eikä sitä voi mitenkään jutun todisteisiin sovittaa.

Pohdiskelen taustanauhaa sivuilla 160-69. Olen pohtinut sitä paljon silloin kun se ei ollut vielä niin suosittu teoria palstalla.

[Bou]

Onhän sitä jos jonkinlaista näkemystä ja lausuntoa. Jos oikeudessa on jotakin todettu niin se nyt on vaan näkemys. Näkeehän sen jo 7-5 tuomioistakin, että jotkut ovat nähneet syytetyn syylliseksi jotkut syyttömäksi.

Ja etukäteis äänitys ei nyt vaadi sen enempää, kuin että laittaa sen taustalle ja soittaa puhelimella. Jos ei huuto kuulu, kun kysytään kuuluuko, niin voi käydä asettamassa nuppeja lisää kaakkoon. Mikäs tässä nyt on niin vaikeaa ja mahdotonta? Että Hemmi sanoi näkemyksensä?

Jännä juttu kun jotkut sanomiset on ihan kiveen hakattua totuutta kunhan se sopii puolustuspirtaan.