Sivu 207/223

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Heinä 29, 2023 1:31 am
Kirjoittaja Kosti
Minkähänlaiset pullonkorkit oli niissä limonadi- ja alkoholipulloissa, jotka seurueella oli mukanaan Bodomilla? Ja kenen oli mikäkin pullo, entä oliko seurueen ulkopuolisia pulloja, ja jos oli, minkälaiset korkit niissä mahtoi olla? Tässä saattaisi piillä koko kalabaliikin avain. ;)

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Heinä 29, 2023 8:44 am
Kirjoittaja LexVeritas
Kosti kirjoitti: La Heinä 29, 2023 1:31 am Minkähänlaiset pullonkorkit oli niissä limonadi- ja alkoholipulloissa, jotka seurueella oli mukanaan Bodomilla? Ja kenen oli mikäkin pullo, entä oliko seurueen ulkopuolisia pulloja, ja jos oli, minkälaiset korkit niissä mahtoi olla? Tässä saattaisi piillä koko kalabaliikin avain. ;)
Periaatteessa mahdollista kyllä, mutta et kirjoitushistoriasi ja kompetenssisi huomioiden osanne/viitsi yrittää selittää, miten pullonkorkkimallit voisivat ratkaista tapauksen.

Korkit olivat malliltaan varmaankin kruunu-, repäisy-, ja kierrekorkkeja. Rautalankaiset "vääntökorkit" eivät käsittääkseni vuonna 1960 olleet enää tuotannossa.

Seurueelle kuulumattomia pulloja löytyi lähistöltä väitetysti satamäärin (ns. pullojemma). Merkittävin (löydetty) puteli on mielestäni murhapaikan vierestä rannasta löytynyt Jaffa-pullo, jossa tunnistamattomat sormenjäljet. Pulloista on yksilöityä tietoa poliisin vuoden 1960 tutkimusyhteenvedossa, joka on nimetty "Bodomin mysteerioksi".

Kuva

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Heinä 29, 2023 3:11 pm
Kirjoittaja Kendar89
Vahvasti epäilen Nilsiä surmaajaksi, mutta vaikea selittää miten itse sai vammat. Juuri Nilsin tyttöystävää IB:tä oli kohdeltu raaimmin. Hänet oli luultavasti myös raiskattu, koska löytyi alaosa riisuttuna. Oisko Nilssi halunnut lemmiskellä, mutta IB oli toista mieltä. Hormonipäissään tappoi tytön ja todistajat

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Heinä 29, 2023 3:11 pm
Kirjoittaja Kendar89
Vahvasti epäilen Nilsiä surmaajaksi, mutta vaikea selittää miten itse sai vammat. Juuri Nilsin tyttöystävää IB:tä oli kohdeltu raaimmin. Hänet oli luultavasti myös raiskattu, koska löytyi alaosa riisuttuna. Oisko Nilssi halunnut lemmiskellä, mutta IB oli toista mieltä. Hormonipäissään tappoi tytön ja todistajat

Vähän mysteeri myös mihin kätki tavarat? Oliko Nilsillä joku apuri?

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Heinä 29, 2023 3:50 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Kendar89 kirjoitti: La Heinä 29, 2023 3:11 pm Vahvasti epäilen Nilsiä surmaajaksi, mutta vaikea selittää miten itse sai vammat. Juuri Nilsin tyttöystävää IB:tä oli kohdeltu raaimmin. Hänet oli luultavasti myös raiskattu, koska löytyi alaosa riisuttuna. Oisko Nilssi halunnut lemmiskellä, mutta IB oli toista mieltä. Hormonipäissään tappoi tytön ja todistajat

Vähän mysteeri myös mihin kätki tavarat? Oliko Nilsillä joku apuri?
Tutkinnan mukaan Björklundilla oli kuukautiset. Sukupuolielimissä ei ollut mitään ulkoisen väkivallan merkkejä eikä emättimestä todettu siittiöitä. Mielestäni olisi erikoista, mikäli Gustafsson olisi suuttunut menstruaatiosta niin, että olisi tappanut myös parhaan ystävänsä Boismanin (vaikka sitten todistajana).
Björklundin poikakavereista ei liene täyttä varmuutta, oliko heitä kolmoismurhan aikoihin Pauli Pirisen ja Gustafssonin lisäksi vielä muitakin, esim. Jorma Vuorinen, Torsten Svärd ja kenties Pentti Malin.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Heinä 29, 2023 5:27 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: La Heinä 29, 2023 3:50 pm
Kendar89 kirjoitti: La Heinä 29, 2023 3:11 pm Vahvasti epäilen Nilsiä surmaajaksi, mutta vaikea selittää miten itse sai vammat. Juuri Nilsin tyttöystävää IB:tä oli kohdeltu raaimmin. Hänet oli luultavasti myös raiskattu, koska löytyi alaosa riisuttuna. Oisko Nilssi halunnut lemmiskellä, mutta IB oli toista mieltä. Hormonipäissään tappoi tytön ja todistajat

Vähän mysteeri myös mihin kätki tavarat? Oliko Nilsillä joku apuri?
Tutkinnan mukaan Björklundilla oli kuukautiset. Sukupuolielimissä ei ollut mitään ulkoisen väkivallan merkkejä eikä emättimestä todettu siittiöitä. Mielestäni olisi erikoista, mikäli Gustafsson olisi suuttunut menstruaatiosta niin, että olisi tappanut myös parhaan ystävänsä Boismanin (vaikka sitten todistajana).
Björklundin poikakavereista ei liene täyttä varmuutta, oliko heitä kolmoismurhan aikoihin Pauli Pirisen ja Gustafssonin lisäksi vielä muitakin, esim. Jorma Vuorinen, Torsten Svärd ja kenties Pentti Malin.
"Mielestäni olisi erikoista, mikäli Gustafsson olisi suuttunut menstruaatiosta niin, että olisi tappanut myös parhaan ystävänsä Boismanin (vaikka sitten todistajana)."

Kyllä, olen samaa mieltä. Menstruaatio yksistään ei ole voinut olla syy.

Mielestäni tapauksen jokainen mahdollinen (ja mahdoton) ratkaisu on erikoinen.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Heinä 29, 2023 5:57 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Yksi vähiten erikoisista voisi olla, että Pirinen tiesi sittenkin Björklundin menneen telttailemaan Hästbergetille. Pirinen poistui Jaakkoloilta näiden nukahdettua, kävi murhaamassa, ja palasi takaisin Jaakkoloille kenenkään huomaamatta. Pirisellä on tunnetuista tekijäehdokkaista mielestäni uskottavin motiivi.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Heinä 29, 2023 6:01 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
LexVeritas kirjoitti: La Heinä 29, 2023 5:57 pm Yksi vähiten erikoisista voisi olla, että Pirinen tiesi sittenkin Björklundin menneen telttailemaan Hästbergetille. Pirinen poistui Jaakkoloilta näiden nukahdettua, kävi murhaamassa, ja palasi takaisin Jaakkoloille kenenkään huomaamatta. Pirisellä olisi tunnetuista tekijäehdokkaista mielestäni uskottavin motiivi.
Tästä olen samaa mieltä.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Heinä 29, 2023 9:09 pm
Kirjoittaja Kosti
LexVeritas kirjoitti: La Heinä 29, 2023 8:44 am
Kosti kirjoitti: La Heinä 29, 2023 1:31 am Minkähänlaiset pullonkorkit oli niissä limonadi- ja alkoholipulloissa, jotka seurueella oli mukanaan Bodomilla? Ja kenen oli mikäkin pullo, entä oliko seurueen ulkopuolisia pulloja, ja jos oli, minkälaiset korkit niissä mahtoi olla? Tässä saattaisi piillä koko kalabaliikin avain. ;)
Periaatteessa mahdollista kyllä, mutta et kirjoitushistoriasi ja kompetenssisi huomioiden osanne/viitsi yrittää selittää, miten pullonkorkkimallit voisivat ratkaista tapauksen.

Korkit olivat malliltaan varmaankin kruunu-, repäisy-, ja kierrekorkkeja. Rautalankaiset "vääntökorkit" eivät käsittääkseni vuonna 1960 olleet enää tuotannossa.

Seurueelle kuulumattomia pulloja löytyi lähistöltä väitetysti satamäärin (ns. pullojemma). Merkittävin (löydetty) puteli on mielestäni murhapaikan vierestä rannasta löytynyt Jaffa-pullo, jossa tunnistamattomat sormenjäljet. Pulloista on yksilöityä tietoa poliisin vuoden 1960 tutkimusyhteenvedossa, joka on nimetty "Bodomin mysteerioksi".

Kuva
No sinun kirjoitushistoriallasi/kompetenssillasi ei kyllä pullistella yhtään. Ei se määrä, vaan se laatu. Tämäkin tällaisen aloittelijan pitää sulle tulla kertomaan. ^^

Et huomannut edes sitä, että toi pullankorkki- juttu oli vain sinuun kohdistettu vedätys, koska tiesin, että tarttuisit siihen. Kuten kävikin. Taitosi (taidottomuutesi, täydellinen ymmärtämättömyytesi yhtään mistään)on näin todistettu myös sinulle itsellesi. Nyt menet vain kiireesti vasikoimaan tämän viestin. Screenshotin otan talteen kyllä.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Heinä 29, 2023 9:49 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^ Ikävää varmaan itsellesi, kun olet noin pahoittanut mielesi...

Vanhat pullot - korkkien kera tai ilman - kuuluvat oleellisesti Bodomin kolmoismurhaan ja suomalaiseen rikoshistoriaan noin yleisestikin.

Linkki Teemun liittämään Bodomin mysteerioon, josta mainitsin:

https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... f=4&t=1194

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Heinä 29, 2023 11:39 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Tuossa ylläolevassa linkissä olikin hyvää selvitystä paikalta löytyneistä tavaroista yms.


Tämä kiinnitti huomioni:
"Teltasta länteen

oli maassa valkoinen likainen tyynynpäällinen, joka oli kiedottu valkoisella kuminauhalla kääröksi ja jonka alkuperää ei vielä ole saatu selville. Tyynynpäällinen on pussimallia, kooltaan 40 x 48 senttiä, palttinaa ja siinä oleva nauha on tekosilkkiä. Päällinen on ommeltu kahdesta kangassuikaleesta siten, että liitesauma kulkee keskellä päällistä. Siitä löytyi pienehköjä, erillään olevia veritahroja sekä sen kulmasta pistemäisiä veripirskeitä, jotka ilmeisesti ovat syntyneet tippuneesta tai räiskyneestä verestä."

Miten kuukautissuojaan tulisi pistemäisiä "veripirskeitä"? Eikö viittaa paremminkin, että kyseessä on joku lyöntiastalon suoja tms johon veri on roiskunut?
Selvitettiinkö kenen verta rätissä oli?

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Heinä 29, 2023 11:48 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
"Teltan ulkopuolella olleessa harmaassa pegamoidisessa ostoslaukussa oli pöytäveitsi, n. 10 sentin pituinen puukko tuppineen, kuusi leipäpalaa, pieni paketti voita ja rikkoutunut Jaffapullo."

Kuka oli heitellyt tätä kassia? Oliko jaffapullo ollut tyhjä vai täysi? Jos oli täysi, niin tuskinpa on retkeläisten jäljiltä, ja vaikka olisi tyhjäkin, niin tuntuisi hyvin oudolta jättää rikkinäinen pullo kassiin. Kaikesta päättäen surmaaja oli tutkinut kassin ja heittänyt sen sitten maahan, jolloin pullo oli särkynyt. Verta olisi voinut tästä kassista löytyä, onkohan etsitty.

"Teltan lähettyviltä löytyi myös Citrus likööripullo, jossa on todettu olleen Citrus likööriä ja jotain virvoitusjuomaa, mahdollisesti Jaffaa."
Kellään uhreista ei ollut alkoholia veressä. Joku pilsneripullo oli järvessä jäähtymässä ja yksi juotu oli rannalla.
Gustafssonin veren alkoholipitoisuus?

Jaffaa oli tosiaan vähän joka puolella leiriä ja teltassa sisälläkin. Jotkut pullot on saattaaneet olla tuolla jo valmiiksi.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: La Heinä 29, 2023 11:54 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Selvitettiinkö kenen verta rätissä oli?
Yritettiin kyllä, ei selvinnyt. Veripirskeiden veriryhmä ei sopinut uhreihin ja verinäytteet on kulutettu loppuun tutkimuksissa. Mikäli tyynyliina olisi ollut esim. Björklundin kuukautissuoja, niin luulisi siitä löydetyn hänen DNA:nsa. Nyt löytyi vain tuntemattoman, sperman muodossa.
Kuka oli heitellyt tätä kassia?
Mielestäni se sama, joka vei lompakot ynnämuut teltasta. Kuten itsekin totesit.
Gustafssonin veren alkoholipitoisuus?
Ei tiettävästi mitattu. Ei mainintaa humalasta eikä krapulasta.

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: Su Heinä 30, 2023 12:00 am
Kirjoittaja Kuolemannaakka
"Edelleen ilmenee edellä, ettei vainajien verestä todettu alkoholia, vaikka kuten jälempänä Gustafssonin kuulustelusta ilmenee, hän ja Boisman olivat illalla nauttineet yhdessä melkein koko pullollisen Salmisaaren viinaa."

Hmm..??


"Lisäksi oli keskimmäisen niemen kärjessä ollut kaksi 12-14 vuotiasta poikaa ja eräs ehkä 20-vuotias nuorukainen ongella (todennäköisesti Ole Ahlroos, Krister Ekroos ja Seppo Vuolio, jotka olivat myös nähneet teltan pystyttämisen). Teltan edustalla oli ollut tyttö ja poika, joista poika oli vaikuttanut olleen humalassa (toisten lasten mukaan ei mitään merkkejä alkoholista ollut esiintynyt)"

Re: Kuka on mielestäsi Bodomin surmien takana?

Lähetetty: Su Heinä 30, 2023 12:10 am
Kirjoittaja LexVeritas
^Alle puoli pulloa per hemmo, ja tytöt ehkä maistaneet myös. Kuinka kauan sen tulisi mielestäsi näkyä veressä?

En näkisi, että tuolla määrällä pääsee välttämättä vielä raivohulluuteen. Laulukirjan tekstistä on virallisesti tulkittu:

Sepi ja Nisse
Olivat kännissä

(tulkinnan oikeellisuudesta olen vahvasti eri mieltä