Vantaa 2011: Pähkinärinteen paloittelumurhat

[Astalo Aija]

Savumerkkejäkö lähettävät toisilleen ; ))) Kyllä minä sen tiedän ; ) ettei puhelimessa puhuta varsinaisesti mitään. Koodeja tyyliin "sama paikka" tai jotain. Prepadeja on monta, tietyista numeroista ei soiteta tiettyihin numeroihin, yhtä pidetään "tavallisena", uusia numeroita vaihdetaan koko ajan jne.
Eikä ole epätavallista että puhelimiakin olisi vain yksi ; ))

[nuusku-nella]

Ja vielä naurattaa tuo "linnassa istuminen ja kännykän käytön tottumattomuus" ; )))
Kiven sisällä näkevät unia siitä, että olisi puhelin kourassa.

Tuskin Tuomela kuitenkaan näki. Kuten Matlockb kirjoitti niin Tuomela oli istunut vuodesta -98 lähtien ja ei niitä kännyköitä sillon joka hepulla ollut ja vaikka oli niin puhelinkulttuuri ei vaan ollut se nykyinen että aina ja kaikkialla sopii soittaa. Tokihan Tuomela matkapuhelimiin on varmaan tutustunut tuomionsa aikana mutta todennäköisesti hänen suhteensa kännyköihin oli kuitenkin hieman eri kuin nyt vaikkapa tämän päivän nuorten joilla on "aina" ollut kännykkä.

[Astalo Aija]

Mitä ihmettä!? "Kuuluvat siihen ikäluokkaan"...jne ?! Haloo! Eli kuvittelet etteivät nelikymppiset ole tottuneita kännykänkäyttäjiä tai jollain tavalla vierastavat sen käyttöä?! No jopas. Puhelin otetaan aina mukaan, siitä olen varma. Tavoitetttavuus? Eihän siihen tarvitse vastata tai sen voi laittaa kiinni tai äänettömäksi. Noissa piireissä kun liikutaan, kännykkä on toimintaväline numero yksi.

häh? puhelin ei todellakaan ole toimintaväline nro1 jos ollaan tekemisissä ammattirikollisten kans. sitä vältetään kuin ruttoa silloin kun on case päällä. sim kortit irti,akku pois,mieluummin puhelin "väärälle" linkkiasemalle varmuuden vuoksi..


mistä sinä tiiät kuka ottaa puhelimen aina mukaan?? kuten kerroin jo,se on voinut jäädä humalassa? eikö sinulla koskaan jää puhelin? mulla on monesti humalassa jäänyt ja niin on monella muullakin...

tosin nbk aikaan kertoi teeveessä että ikinä ei käytetä puhelimia...ja jäivät 6kk päästä kiinni puhelikuuntelun takia

Tuotahan juuri tarkoitin jossain aiemmassa viestissäni. Että puhelin oli yöllä ehkä tarkoituksella jätetty kotiin. Muussa tapauksessa puhelin on aina mukana (jos ollaan rehellisissä asioissa liikkeellä ; ).

Enpä ole montaakaan kertaa puhelinta unohtanut. Kop kop koputan puuta ; )

[Siru83]

En tiedä, mistä tässä noin ylipäänsä on syntynyt sellainen mielikuva että Paakkunainen ja Tuomela eivät olisi saaneet alkoholia tuona iltana halutessaan. He ovat kadonneet, ennen kuin olivat saapuneet yhteenkään baariin. He olivat matkalla baariin, ja Tuomela oli nostanut automaatilta rahaa Pähkinärinteen ostoskeskuksessa joten rahaa oli mukana. He ovat matkalla tavanneet joitakin ihmisiä tai menneet jonnekin näkemäänsä tuttuun paikkaan, mutta se ei ole johtunut siitä etteivät he saisi alkoholia siitä baaristakin mihin ovat olleet kävelemässä. He eivät ole olleet missään epätoivossa alkoholin suhteen, ja näin ollen huumeisiinkaan ei ole tarvinnut turvautua (tuskin Tuomela koevapaudessa olevana olisi halunnut riskiä ottaakaan laittomuuksiin sekaantumalla). Kaunis aurinkoinen kesäyö, rahaa taskussa, kevyt tunnelma ja kävelymatka baariin. Näistä elementeistä ilta ja yö koostui ennen katoamista. Epätoivoinen viinanhimo ei mielestäni siihen liittynyt.

On epätodennäköistä, että UB:n tiloissa raiskattu uhri olisi kummankaan entinen tyttöystävä, sillä hän oli alle 20-vuotias ja uhrit 39- ja 44-vuotiaita ja toinen oli pitkässä suhteessa ja toinen ollut vankilassa pitkään. Itselläni on käynyt mielessä Tuomelan uhrin omaiset, että jos heillä jollakin olisi jotain yhteyksiä United Brotherhoodiin tai voisivat muuten liittyä tähän. Todennäköisesti varmaan ei, ja olisiko Tuomela uskaltanut lähteä auton kyytiin jossa oli yksikin uhrin omainen, ystävä tai tuttava? Paitsi tietysti jos ei osannut yhdistää jotain henkilöä uhriin. Niin ja toisaalta mitä jos Tuomela ja Paakkunainen ovat lähteneet joidenkin kyytiin, joilla ei ole heitä kohtaan mitään kaunoja mutta siellä mihin kyyti on heidät vienyt on tällaisia ihmisiä ollut?

hah,nyt jätän ketjun kokonaan ennenkuin Siru83 on leiponut minusta UB johtohahmon ja murhien tekijän,alkaa olemaan viiteet sillä tasolla.

Ymmärsit väärin, mitä sanoin. Tarkoitin että koska sinulla voi olla tuttavia moottoripyöräkerhoissa ylipäänsä, niin ehkä tunnet jotain sympatiaa näitä porukoita kohtaan ja siksi mielummin ohjaat huomion pois niistä tätä asiaa käsiteltäessä. Ja toisaalta tarkoitin sitä että vaikka keskustelijat täällä eivät tiedä kuka olet, niin koska joskus kerrot aika yksityiskohtaisia asioita itsestäsi tai menneisyydestäsi niin ehkä ajattelet itse että joku hyvä tuttusi joka näitä lukee tietää kuka olet. Niin ehkä siksikään et haluaisi sanoa syyllisiksi näiden kerhojen jäseniä, joissa sinulla voi olla tuttuja. Tietty jos itse uskot tuohon teoriaasi, niin se on sinun asiasi. Eihän se ainoa kaukaa haettu ja hölmö teoria tätä aihetta koskien täällä ole.

[Astalo Aija]

Ja vielä naurattaa tuo "linnassa istuminen ja kännykän käytön tottumattomuus" ; )))
Kiven sisällä näkevät unia siitä, että olisi puhelin kourassa.

Tuskin Tuomela kuitenkaan näki. Kuten Matlockb kirjoitti niin Tuomela oli istunut vuodesta -98 lähtien ja ei niitä kännyköitä sillon joka hepulla ollut ja vaikka oli niin puhelinkulttuuri ei vaan ollut se nykyinen että aina ja kaikkialla sopii soittaa. Tokihan Tuomela matkapuhelimiin on varmaan tutustunut tuomionsa aikana mutta todennäköisesti hänen suhteensa kännyköihin oli kuitenkin hieman eri kuin nyt vaikkapa tämän päivän nuorten joilla on "aina" ollut kännykkä.

Mistä tiedät mitä unia näki. Vuonna -98 kännyköitä oli jo melkeinpä kaikilla, mummoja ja paappoja ehkä lukuunottamatta ; ) Myös elinkautisvangit pääsevät lomailemaan ; )

[Niinanna]

UB:ia epäillään täällä ton poliisin ratsian takia? mut kai ne jetsonitkin nyt sen verta kieroja osaa olla, että jos jotain tällaista tapahtuu jatkuvan kiinnostuksen kohteena olevan porukan huudeilla, niin käytetään tilaisuus hyväksi ja käydään vilaseen.. Siis vaikkei juuri tähän juttuun liittyvää löytyisi, niin ehkä johonkin kuitenkin - ja kansaki ilahtuu, kun poliisi toimii

[Astalo Aija]

Yhteensattumako - miestapon tehnyt tapetaan likimain samaan aikaan kun vapautuu.
Mikä sai kaverit lähtemään sunnuntaina vielä siihen aikaan baariin, oliko heille soitettu ja pyydetty tapaamiseen?

Eikä nyt kuitenkaan sekoiteta MC:ta UB:n, vaikka taustalla harrastajia sattaa ollakin ; )

[Kyllikki S]

Itselläni on käynyt mielessä Tuomelan uhrin omaiset, että jos heillä jollakin olisi jotain yhteyksiä United Brotherhoodiin tai voisivat muuten liittyä tähän. Todennäköisesti varmaan ei, ja olisiko Tuomela uskaltanut lähteä auton kyytiin jossa oli yksikin uhrin omainen, ystävä tai tuttava? Paitsi tietysti jos ei osannut yhdistää jotain henkilöä uhriin. Niin ja toisaalta mitä jos Tuomela ja Paakkunainen ovat lähteneet joidenkin kyytiin, joilla ei ole heitä kohtaan mitään kaunoja mutta siellä mihin kyyti on heidät vienyt on tällaisia ihmisiä ollut?

Luulenpa, että nämä ukot on aluksi kiskoneet viinaksia kotosalla pidemmän kaavan mukaan ja loppuillasta baarireissuun lähtiessään olleet kummatkin niin persmähtärissä, että suunnilleen kuka tahansa olisi voinut kuskata heidät mihin tahansa. Peruskaavahan menee, että ensin halpaa viinaa kämpillä, ja loppuillasta baariin vielä muutamalle, maksoi mitä maksoi, siinä vaiheessa iltaa kun ei olla enää köyhiä eikä kipeitä.
Tuo vaihtoehto, että olisi kuskattu jonkun 'vaarattoman henkilön/henkilöitten' avustamana jonnekin jossa odotti joku kostonhimoinen kuulostaa hyvinkin mahdolliselta kuviolta.
Mutta mistä nämä humalaiset miehet olisi voitu ottaa kyytiin niin, ettei kukaan näe? Ei ainakaan minkään baarin edustalta vaan jotenkin heidät on saatu houkuteltua jonnekin sivummalle. Mutta eikö kukaan ole nähnyt tätäkään tilannetta? Vai eikö mahdolliset silminnäkijät suostu tai uskalla puhua?

[Mat-Lock]

Tuotahan juuri tarkoitin jossain aiemmassa viestissäni. Että puhelin oli yöllä ehkä tarkoituksella jätetty kotiin. Muussa tapauksessa puhelin on aina mukana (jos ollaan rehellisissä asioissa liikkeellä ; ).

On uutisoitu vain yhdestä kotiin jätetystä puhelimesta (oliko niin, että kotiin jääneen telefoonin kerrottiin myöhemmin kuuluneen Tuomelalle toisin kuin ao. lainauksessa). Sen sijaan toisella saattoi puhelin olla mukana, ja ehkä vähän rivien välistä on luettavissa, että näin on (miksi poliisi kertoo että puhelimista ei ole soitettu, jos kummatkaan puhelimet eivät edes olleet miesten mukana). Jos toinen puhelin olisi jätetty tarkoituksella kotiin paikannustietojen onkimisen pelossa, niin tuskin toinenkaan sitä olisi ottanut mukaan.

"Paakkunainen oli jättänyt lompakkonsa ja kännykkänsä kotiin, jossa oli myös Tuomelan vaatekassi.

Katoamisen jälkeen kummankaan kännykästä ei ole soitettu, eikä heillä ole ollut myöskään pankkitapahtumia, selviää krp:n tutkimuksissa."

[matlockb]

Mistä tiedät mitä unia näki. Vuonna -98 kännyköitä oli jo melkeinpä kaikilla, mummoja ja paappoja ehkä lukuunottamatta ; ) Myös elinkautisvangit pääsevät lomailemaan ; )

Pidät kiinni kannastasi, no se on hyvä se, kannattaisi miettiä asiaa vähän laajemmin kuiotenkin. Mutta esimerkiksi veljeni ja pian sisareni perhe (jotka -98 olivat noin 50 vuotiaita) hankkivat matkapuhelimen vasta 2000, itsekin päätin kännykän hankkia 1999. Ja edelleenkin sen unohdan monesti kotiin ja monesti jätän tarkoituksella. Olen varmaan todella outo sinun mielestäsi kun en koe itseäni niin tärkeäksi että minut pitäisi aina jonkun tavoittaa, liikkumiseni eivät kuulu kenellekään vaikka en rikollinen olekaan jos ei paria ylinopeussakkoa lasketa, siitä puheenollen äänettömälle laitan ja mukaan otan aina jos autolla lähden pidemmälle, jos vaikka onnettomuus sattuu (ja pari kertaa onkin ulkopuoliselle tarvinut soittaa apua ja itselle hinausautoa).
Ja käsittääkseni Paakkunaisella oli kännykkä mukana? Mutta ne (kännykät) ei liity tähän tapaukseen mitenkään jos poliisin tiedotukseen on uskominen kun ei niitä ole tuon illan jälkeen kukaan käyttänyt.

[Scilla]

Kuulostaa jotenkin järkevältä ajatukselta että miehet olisivat päätyneet seuraan jossa uhrin omainen/tuttava/joku jolla syy kostaa, on ollut. Joko vahingossa tai järjestetysti. Sitten käynyt se minkä nyt tiedämme.

Ja sitten tuo "kukaan ei koskaan lähde kotoa ilman kännykkää" kuulostaa siltä että kirjoittaja on sen ikäinen että on syntynyt se kännykkä kourassa
Eikä siinä tartte olla vanhus tai vajakki ettei sitä halua mukana kantaa. Omani on aina äänettömällä, jätän kotiin, pidän laukussa/takin taskussa/toisessa huoneessa, etten edes huomaa jos joku yrittää tavoittaa. Palaisin lankapuhelimen käyttäjäksi jos ei se olisi niin kallista (ja senkin pitäisin äänettömällä). Ja olen alle 30v. Itseäni ärsyttää ajatus että pitäisi olla aina tavoitettavissa.
Niin, ja lähden myös ilman henkkareita ja lompakkoa kaikkialle muualle paitsi kauppaan. Eikä siihenkään liity salaliittoteoriaa.

[matlockb]

Ja sitten tuo "kukaan ei koskaan lähde kotoa ilman kännykkää" kuulostaa siltä että kirjoittaja on sen ikäinen että on syntynyt se kännykkä kourassa
Eikä siinä tartte olla vanhus tai vajakki ettei sitä halua mukana kantaa. Omani on aina äänettömällä, jätän kotiin, pidän laukussa/takin taskussa/toisessa huoneessa, etten edes huomaa jos joku yrittää tavoittaa. Palaisin lankapuhelimen käyttäjäksi jos ei se olisi niin kallista (ja senkin pitäisin äänettömällä). Ja olen alle 30v. Itseäni ärsyttää ajatus että pitäisi olla aina tavoitettavissa.
Niin, ja lähden myös ilman henkkareita ja lompakkoa kaikkialle muualle paitsi kauppaan. Eikä siihenkään liity salaliittoteoriaa.

Olen lainaamastani kohdasta täysin samaa mieltä, ihan naapurissani asuu ihminen jolla on pelkkä lankapuhelin ja ikää 51, ja voitteko uskoa, hän on täysin tervejärkinen ja ns. normi ihminen, samoin ei kännykkää omista eräs työkaverini joka on eronnut, vähän alle 50 v. nainen ja myöskin täysin järki ihminen, myöskään itse en lankapuhelimesta ole luopunut vaikka tuo kännykkä on yli 10 vuotta ollut, eikä minullakaan ole todettu mielenterveydellisiä ongelmia tmv. Että näin.
Ja sitten on liuta niitä joilla se kännykkä on mutta se on usein kotona (joskus olen kysynytkin että mitä sä sillä kännyllä teet ku ei sua siitä saa kiinni ).
Mutta päättyköön OT osaltani tähän, pahoittelut siitä.

[Niinanna]

Yhteensattumako - miestapon tehnyt tapetaan likimain samaan aikaan kun vapautuu.

En usko yhteensattumaan, mut joko se selvitettiin, et kenet ja kenen kaverin Simo aikanaan tappoi? (En ainakaan muista lukeneeni.. )

Eikä nyt kuitenkaan sekoiteta MC:ta UB:n, vaikka taustalla harrastajia sattaa ollakin ; )

Aija kai luulee, et täällä kaikki on "harrastajia", ärsyttää tollanen vihjeily. Tajusin tosta lähinnä, et sun mukaan UB ois niinku erikoistunut henkirikoksiin ja tää MC hoitaa hommat jotenkin muuten? Avaapa vähän tuota...

Ja kyllä kännykkä vielä 90-luvun lopulla oli ylelliyyttä, oon 3kymppinen, eikä mullakaan tuolloin vielä ollu...

[Astalo Aija]

Vaikka taidetaankin nyt hieman eksyä aiheesta, olen kylläkin hyvän matkaa "Aikuinen Nainen" ja minulla taasen on aina kännykkä mukana. Ja oli jo -90 luvulla ; ) Samoin ystäväpiirissäni oli, johon kuului ja kuuluu ammatinharjoittajia laidasta laitaan ; ) Tokihan moni haluaa olla individualisti ja olla "ei aina tavoitettavissa" mutta nämä miehet tuskin olivat sellaisia yksilöitä. Tätä kokonaisutta pitäisi pystyä katsomaan heidän näkökulmastaan eikä tuoda omia tapojaan kuultavaksi.

Mielenkiintoinen tuo toisen ruumiin löytöpaikka - poliisien majan lähistölle. Se kuulostaa vasikan heivaamiselta. Tietenkin poliisiaseman edusta olisi parempi, mutta käytännössä ei toimi ; )
Toinen jätetty muualle, kuin merkkinä että ovat eri syistä tapettu. Miksei siis heitä kumpaakin sysätty samaan paikkaan?

Tuollainen erikoinen naapuri, kuin "Poliisien Maja" tiedetään takuulla lähistöllä ja miehetkin olivat tavallaan paikkakuntalaisia kuten ehkä tappajatkin.

[matlockb]

Mielenkiintoinen tuo toisen ruumiin löytöpaikka - poliisien majan lähistölle. Se kuulostaa vasikan heivaamiselta. Tietenkin poliisiaseman edusta olisi parempi, mutta käytännössä ei toimi ; )
Toinen jätetty muualle, kuin merkkinä että ovat eri syistä tapettu. Miksei siis heitä kumpaakin sysätty samaan paikkaan?

Tuo on kyllä hyvä pointti, aloin itsekin miettimään että voisiko olla niin, silloin tosin vasikka olisi Paakkunainen.. herättää ajatuksia.