MURHA.INFO

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 8:02 pm**

Gerbera kirjoitti: Saapa tuohon originaalii sovitettua AA:n juoksun olohuoneesta kodinhoitohuoneeseen. Juoksu lähtee maton päältä, joten ensimmäisiä askeleita ei välttämättä kuulu. Parilla askeleella olohuoneen matolta aulan lipaston eteen, vauhti hiljenee ja askeleet lyhenee (ottiko tason päältä jotain), pari puhelimen lähellä tuotettua askelta ja lopuksi loittonevat askeleet pesuhuoneen ovelle. Etäisyydet on lyhyitä, ehtiikö 3-4 sekunnissa juoksemaan (välissä pari lyhyempää askelta tason kohdalla/kurvissa) olohuoneen matolta kodinhoitohuoneen ovelle?

Lisäksi Annelin todistuksiin nojaten voi todeta että kaikki talossa otetut askeleet eivät kuulu nauhalle. Lapsen askeleita ei kuulu kun tulee puhelimeen, huppiksen askeleita ei kuulu kun hyökkää Annelin perään ja poistuu talosta. Eli nauhalta kuuluu mitkä askeleet Anneli ainakin ottaa, niiden lisäksi voi olla useita askelia.

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 8:13 pm**

Gerbera kirjoitti:
Saapa tuohon originaalii sovitettua AA:n juoksun olohuoneesta kodinhoitohuoneeseen. Juoksu lähtee maton päältä, joten ensimmäisiä askeleita ei välttämättä kuulu. Parilla askeleella olohuoneen matolta aulan lipaston eteen, vauhti hiljenee ja askeleet lyhenee (ottiko tason päältä jotain), pari puhelimen lähellä tuotettua askelta ja lopuksi loittonevat askeleet pesuhuoneen ovelle. Etäisyydet on lyhyitä, ehtiikö 3-4 sekunnissa juoksemaan (välissä pari lyhyempää askelta tason kohdalla/kurvissa) olohuoneen matolta kodinhoitohuoneen ovelle?

Ei ehdi millään: 1:55 voidaan katsoa että alkaa juoksemaan, siihen n3-4s ja pitäisi olla jo avaamassa khh ovea. Ja sitten taas jos ajatellaan että on siihen oven eteen 'lentänyt', on ovea avaamassa <2:00, niin hups, onkin jo miehensä vieressä 3s päästä sanomassa 'kuole'. Tästä sitten muutama sekka ja taas onkin lähellä puhelinta sanomassa 'Tuleksielt kettää (2:08).
Olen monasti sanonut että Auer on ollut maailman nopein muutaman sekunnin murhaaja, jos joku saa hänet tästä syylliseksi.
Huomioi myös kaikki rekvisiitta kenkineen vaatteiden vaihtoineen, se nimittäin oli veristä puuhaa. Missään muualla kuin takkahuoneessa ei vaan verta näkynyt.

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 8:36 pm**

NÄIN SE MENI (osa 1)
Perustuu tositapahtumiin, eli parin vuoden aikana kerättyihin faktoihin.

-Sopii täydellisesti häkelitterointiin ja äänitutkijan niistä tekemiin selvityksiin.
-Sopii täydellisesti Auerin omaan surman jälkeen suoritettuun kuulusteluun (eihän hän voinut tietää kuulustelutilanteessa mitä jälestäpäin tutkitaan).
-Sopii hyvin lapsen kuulusteluissa kertomaan.
-Mikään muu reitti tai vaihtoehto ei sovi ajallisesti.

Kannattaa kiinnittää huomiota kuvassa siihen kohtaan josta äänet alkavat loittonemaan, lapsi kun seisoo tuolla puhelimen vieressä niin askeläänet kantautuvat näin puhelimeen.

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 8:52 pm**

Da capo.

Anneli lahti puhelimesta noin kello 1:42-1:43 Hake-tallenteen aikaa. Taman jalkeen hanen olinpaikkansa ja juoksentelunsa ovat pelkkaa arvelua. Samoin kuin Jukan saamien iskujen tarkka maara ja ajankohta.

Paljain jaloin matka takkahuoneesta ulkorapulle juostiin rekossa alle kolmen sekunnin, ovia aukoen. Aani ei vastannut laheskaan nauhalla jossain kohtaa kuuluvia juoksuaskeleita. Edes kengat jalassa ei saatu samaa aanenkovuutta aikaiseksi kun juostiin Annelin kuvailema matka. Selitys voi olla esim. etta puhelin ei ole ollut siella missa se Annelin mukaan oli tai juoksumatka oli eri. Tai, tai, tai.

Kerran viela: Minfolaisilla ei ole varmuutta edes siita missa kohtaa nauhalla on juostu, saati juoksun/juoksujen kestosta tai suunnasta. Talo on pieni ja etaisyydet lyhyita. Turre sovittaa Annelin kertomat pyrahdykset nauhaan kun olettaa omiaan, hukkaa sekunteja toisaalla ja tulkitsee sopivasti toisaalla.

Ainoa mita tiedamme varmasti oli, etta Anneli oli oikeassa lopputuloksesta jo nauhan alussa. Talossa oli tappaja. Jukka oli poliisin saapuessa kuollut.

Ja lisays viela -- koko Turren skenaario perustuu olettamaan, etta aanitutkija on jattanyt nauhaan useamman sekunnin virheen: nauhalle on kirjattu sana "Vittiko", juoksuaskeleita ja oven avaus KAIKKI yhdelle ja samalle kellonlyomalle.

1:51 Epäilty: Lähtisekse jo? (kuuluu hiljempana kuin uhrin ääni)
1:52 Uhri: Tu(l)e auttaa.
1:54 Epäilty: (Sanoo joko "mitäkö" tai "pitääkö") (huutaa raivokkaasti)
1:55 Uhri: Yöh (yökkäilee, ähkäisy)
1:55 Epäilty: Vittikö (juoksuaskelia, oven aukaisu).
2:00 Uhri: Aagh (valittaa)
2:02 Uhri: A-laalalala (ei pysty puhumaan enää selvästi, kopsahdus keskellä)
2:03 Epäilty: (_uole) (2-tavuinen sana, päällekkäin miehen valituksen kanssa)
2:05 (vaimea kopsahdus)
Uhri: Lala.
Epäilty: Öh (voimakkaan ponnistuksen aiheuttama äännähdys)
2:07 Epäilty: ...
2:08 Epäilty: (vaimeita askelia) Tuleeksielt kettää?

Tallenteen litteroinnissa on muuten kirjattu kaikenmaailman kolahduksia ja ynahdyksia sekunnilleen, mutta oven aukaisu on nyt kolme --nelja sekuntia pielessa eika sita ole jostain syysta merkitty omalle sekunnilleen? Kohdassa, jossa ei edes kuulu mitaan muuta paallekkaista, sotkevaa aanta?

Yli neljasataa sivua vankaamista ei asiaa muuksi muuta. Oven aukaisu on merkitty kohtaan 1:55. Siita on kahdeksan sekuntia "(u)ole"- sanaan. Paljain jaloin juossut kuului nauhalla vain pari sekuntia ja risat, matkalla takkahuoneesta ulos etukuistille. Mistaan ei voi (ainakaan nauhaa kuulematta) tietaa mika ovi aukaistiin. Ehka se oli takkahuoneen kaapin ovi.

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 9:03 pm**

Tuo äänteen etääntyminen / tuulikaappiin juoksu. Jos juokset tuulikaappiin niin toki ensin äänet lähentyvät juoksijan lähentyessä keittiön kulmaa. Mutta tuulikaapin nurkalta askeläänet leikkautuvat äkillisesti vaimeammiksi sen sijaan, että loittonesivat. Äänelle käy kuin avoimesta tilasta ajaisi autolla putkeen. Eteinen imaisee äänilähteen ja leikkaus on jyrkkä.

Vähänkään laadukkaammassa äänen tallenteessa eteinen varmasti näkyisi askelten kopinan heijastuksina. Eteisessä heijastukset monikertaistuvat ja tulevat aivan läheltä lyhyellä viiveenä ja tiiviinä äänimattona.

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 9:13 pm**

ulkosuomalainen kirjoitti:Da capo.
Paljain jaloin matka takkahuoneesta ulkorapulle juostiin rekossa alle kolmen sekunnin, ovia aukoen.

Ei pidä paikkaansa! Paljain jaloin tehdyn rekojuoksun grafinen kuvaaja on vajaa, kengät jalassa juostiin sieltä 4 sekunnissa (kai sinäkin oletat että samassa rekotilanteessa suoritetut rekojuoksut on tehty niin että paljain jaloin juostu on juostu vähintään yhtä monilla askeleilla kuin kengät jalassakin).

Ainoa mita tiedamme varmasti oli, etta Anneli oli oikeassa lopputuloksesta jo nauhan alussa. Talossa oli tappaja. Jukka oli poliisin saapuessa kuollut.

Mulla on enemmän tietoa! Tiedän myös sen että Auer kertoo häkepuhelun alussa että hän tulee lyömään itseään puukolla.

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 9:17 pm**

ulkosuomalainen kirjoitti: Ja lisays viela -- koko Turren skenaario perustuu olettamaan, etta aanitutkija on jattanyt nauhaan useamman sekunnin virheen: nauhalle on kirjattu sana "Vittiko", juoksuaskeleita ja oven avaus KAIKKI yhdelle ja samalle kellonlyomalle.

Vaan olipa hauska, viikonlopun vitsi varmaan...
Sinä siis näet että kaikki on suoritettu samalla sekunnilla

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 9:24 pm**

jokuvaan kirjoitti: 1:48 Uhri: No vähä voit auttaakii.
Uhri: Kylhä nous (keskellä sanaa kuuluu napsahdus)
1:51 Epäilty: Lähtisekse jo? (kuuluu hiljempana kuin uhrin ääni)
1:52 Uhri: Tu(l)e auttaa.
1:54 Epäilty: (Sanoo joko "mitäkö" tai "pitääkö") (huutaa raivokkaasti)
1:55 Uhri: Yöh (yökkäilee, ähkäisy)
1:55 Epäilty: Vittikö (juoksuaskelia, oven aukaisu).
2:00 Uhri: Aagh (valittaa)
2:02 Uhri: A-laalalala (ei pysty puhumaan enää selvästi, kopsahdus keskellä)
2:03 Epäilty: (_uole) (2-tavuinen sana, päällekkäin miehen valituksen kanssa)
2:05 (vaimea kopsahdus)
Uhri: Lala.
Epäilty: Öh (voimakkaan ponnistuksen aiheuttama äännähdys)
2:07 Epäilty: ...
2:08 Epäilty: (vaimeita askelia) Tuleeksielt kettää?

Epäillyn askelia ei kuulu hänen mennessään takkahuoneeseen tai sen rajalle ”katsomaan”. Uhri kehottaa epäiltyä auttamaan. ”Huppumiehelle” hän tuskin tällaista kehotusta olisi esittänyt. ”Huppumies” pitää taukoa, sillä uhri kommentoi myös ”jonkun tai jonkin” nousemista. Uhri toistaa avunpyyntönsä epäillylle. Epäilty raivostuu ja juoksee (vasaran kanssa?) uhrin suuntaan. Epäilty ottaa sängyn tai arkun päältä jonkin tekstiilin suojakseen. Tilannetta oven takana kuunteleva lapsi avaa huoneensa oven tai epäilty ottaa tukea pesuhuoneen ovenkahvasta. Epäilty hakkaa lattialla makaavan miehensä hengiltä.

Aiempaa häkelitterointikommenttiani voisi tarkentaa vaikka näin: ajassa 1:48 epäilty seisoo takkahuoneen oviaukossa. 1:48 - 1:51 epäilty siirtyy lähemmäs keittiötä. 1:54 - 2:00 epäilty huutaa uhrille, nappaa ison, sorkkapäisen vasaran lipaston päältä (lähenevät juoksuaskeleet) ja juoksee takaisin takkahuoneeseen (loittonevat askeleet). Noin ajassa 1:55 nuorempi lapsi raottaa lastenhuoneen ovea. 2:02 - 2:07 epäilty surmaa uhrin vasaralla.

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 9:30 pm**

Nyt mun trikkiniska menee taas lakkoon. Sieltahan ne loytyvat onneksi ihan samat vankaykset ynna graafiset esitykset vaikka tammikuulta 2011.

Hovioikeus, joka yleisesti ottaen ei katsonut nayton riittavan, ei kaiken todistusaineiston nahtyaan ja monenmoisia elokuva yms. versioita Hake-nauhasta useaan kertaan kuultuaan ilmiselvasti ostanut Turren et al tuulikaappiteoriaa:

Koska Jukka Lahden kuolemaan johtanut isku on annettu sinä aikana, kun Anneli Auer ei ole ollut puhelimessa, hovioikeus katsoo, että hätäkeskuspuhelutallenteelta ilmenevät seikat kokonaisuutena puhuvat pikemminkin syytteen puolesta kuin sitä vastaan.

Jos puolustus olisi todella pystynyt todistamaan etta Anneli oli tuulikaapissa kun Jukka sai kuolettavat iskut, tuskin tassa oltaisiin korkeimpaan menossa.

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 9:32 pm**

jokuvaan kirjoitti:.. Noin ajassa 1:55 nuorempi lapsi raottaa lastenhuoneen ovea.

Ei raottanut.
lähde: Esitutkintamateriaali

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 9:35 pm**

ulkosuomalainen kirjoitti:...
Jos puolustus olisi todella pystynyt todistamaan etta Anneli oli tuulikaapissa kun Jukka sai kuolettavat iskut, tuskin tassa oltaisiin korkeimpaan menossa.

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 9:35 pm**

Turre on piirtänyt 3-D pohjakuvansa vasemman ylänurkan sokkeloisen näköiseksi, ja aivan kuin siellä ei olisi oviakaan. Kyllä oli, normaalin kokoiset ovet.

Anneli on voinut liikkua myös keittiö+khh+pesuhuoneen väliä, kysellä siellä..Eli juoksuaskeleet voivat kuulua vaikka jostain kohtaa tuolta matkalta. Takkahuoneeseen on voinut mennä pesuhuoneen ovestam ja oviaukolla voi kurkottautua kohti olohuonetta ja lasta puhelimessa, astua askeleen kaksi ja kysäistä tuleeksi sieltä kettää hädissään, etteivät ne vain kai jo tule , ja jatkaa sitten mitä oli tekemässä.

Ulosmenemisestä Anneli puhuu liian korostuneesti. Kestää vielä n 35 sekuntia 'tuleeks sielt kettää' jälkeen, ennen kuin Anneli palaa puhelimeen. Kuuluu kolahduksia, metallinen ääni (astalo piiloon? pakastimen oven ääni?). Ovia on vaikka kuinka monta avattaviksi, myös 'vasara'-senkki + muut kaapit, lasten huoneitten ovet..

Mitään ei Anneli ole kertonut siitä mitä hän tuona aikana teki ja mitä näki, ja kuitenkin pääasiana oli mennä 'tonne', koska Jukka huusi H/Annua ja on takkahuoneen liepeillä ryntäillyt. Puhe ulos juoksemisesta on monessa mielessä kummallista. Miksi sinne? Kun aikaa oli vähän, ja Jukkaa piti auttaa. Mitä ideaa mennä ulos ollenkaan - kun ei ollut aikomustakaan paeta lasten kanssa vaikka naapuriin, tai edes huutamaan apua..

turren viiva -----------------
taran viiva --------------

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 9:39 pm**

turumurre kirjoitti:
jokuvaan kirjoitti:.. Noin ajassa 1:55 nuorempi lapsi raottaa lastenhuoneen ovea.

Ei raottanut.
lähde: Esitutkintamateriaali

"Etpk on mun raamattuni, Etpk on mun raamattuni, Etpk on mun raamattuni... ( siltä osin kun se teorioihini sopii )"
Jos siellä esitutkintapöytäkirjasta löytyisi kaikki totuus illasta niin eihän edes näitä oikeudenistuntoja tarvittaisi. Minä luulen, että just tuo poika on nyt kertonut jotakin oleellista mikä ei Etpk:ssa ole aiemmin seisonut.

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 9:54 pm**

Lähestyn seuraavassa hieman toiselta suunnalta. En kuitenkaan tarkoita tällä edellä puheena olevaa juoksujen mahdollista suuntaa, vaan aivan eri asiaa, jota mielessäni olen pohdiskellut.

Huomioni kiinnittyy Annelin - taustanauhalta - astalointivaiheessa ja sen jälkeen kuultaviin repliikkeihin. Kohdan 2:05 kopsahduksen jälkeisen Öh-ponnistusäännähdyksen jälkeen Annelin kuullaan seuraavan kerran sanovan - Jukalle - raivokkaasti Hei lopeta ajassa 2:23. (Annelin muut repliikit tällä aikavälillä tulevat reaaliajassa häkeen.) Em. 'taustanauharepliikkien' välillä Jukan voidaan kuulla äännähtelevän vielä epäselvästi. Tässä voidaan mielestäni nähdä jälleen aito tilanne, jossa Annelin ja Jukan välillä on eräänlaista keskinäistä kommunikaatiota: Katseltuaan ja kuunneltuaan astalointinsa seuraamuksia Anneli raivostuu ja ärsyyntyy Jukkaan.

Se mikä tuossa pätkässä vaikuttaa 'luonnolliselta', on se, että Anneli siinä astalon iskujensa jälkeen hengittelee ääneti melko pitkänkin aikaa. Hän siinä ikään kuin tuijottelee tekojensa lopputulosta. Luonnehdin tätä 'luonnolliseksi' senkin vuoksi, että tällainen käyttäytyminen olisi kaiken järjen mukaan todennäköisempää kuin sellainen, että välillä ikään kuin muina miehinä huikkaisee lapsen suuntaan Tuleeksielt kettää.

Juujuu.

Lähetetty: **Pe Touko 04, 2012 10:01 pm**

ulkosuomalainen kirjoitti: Koska Jukka Lahden kuolemaan johtanut isku on annettu sinä aikana, kun Anneli Auer ei ole ollut puhelimessa, hovioikeus katsoo, että hätäkeskuspuhelutallenteelta ilmenevät seikat kokonaisuutena puhuvat pikemminkin syytteen puolesta kuin sitä vastaan.

Muokkailin aikaisempaa tekstiä ja siksi se tuli tuonne aikaisempaan ilman kommenttia.
Eli uusiksi:

Tämä Hovioikeuden johtopäätös on hyvä sinun us muistaa (pätkäsit oman lainauksesi ovelasti)

Hovioikeuden johtopäätökset
Se, että hätäkeskuspuhelutallenteelta ei kuulu ulkopuolisen tekijän puhetta taikka selviä kamppailun, lasin päällä kävelyn tai terassin oven ikkuna-aukosta poistumisen ääniä, kuten ZD:n mukaan rekonstruktiotallenteilta kuuluu, viittaa siihen, että ulkopuolista tekijää ei ole ollut. Mainittujen äänten puuttuminen tallenteelta ei kuitenkaan sulje pois ulkopuolisen tekijän mahdollisuutta ottaen huomioon edellä selostetut, tallennusjärjestelmän ominaisuuksiin ja rekonstruktio-olosuhteiden alkuperäisistä poikkeamiseen liittyvät seikat. Kun Jukka Lahden surmaaminen on joka tapauksessa tapahtunut hätäkeskuspuhelun aikana, lasin päällä kävelemisen ja selvien kamppailun äänten puuttuminen alkuperäiseltä tallenteelta on ilmeisesti johtunut siitä, etteivät äänet ole tallentuneet mainitulle tallenteelle. Toisaalta ZE:n selvityksestä ilmenneet, puhelun taustalta vielä Anneli Auerin puhelimeen paluun jälkeen kuuluneet äänet viittaavat siihen, että talossa on voinut olla ulkopuolinen tekijä.
http://www.oikeus.fi/55277.htm

(allev turumurre)

Eli kuten huomaat us Hovin päätösperustelut häkenauhan osalta ovat ns 'komsiikomsaa', eli jopa niin että viittaa ulkopuoliseen.
Voidaan leikkiä sellaisella ajatuksella että jos olisi ollut vain yksi todiste käsiteltävänä, niin tämäkään ei olisi riittänyt syyttäjän ajamaan syytteeseen ja Auer olisi vapautettu.

Jos puolustus olisi todella pystynyt todistamaan etta Anneli oli tuulikaapissa kun Jukka sai kuolettavat iskut, tuskin tassa oltaisiin korkeimpaan menossa.

Tämä on sinulta ihan järjetön kommentti. Hovihan todisti että Auer on syytön.

MURHA.INFO

HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)