Satakunnan KäO ja toinen kierros 2013

[Kuolemannaakka]

P.S. ei ole silvottu sukukalleuksia.

Eikö?

Varovasti näitten Annelistien kanssa. Kuolinsyyntutkijan toimesta mainitaan alavatsa. Ei ole tietoa puuttuuko julkisesta materiaalista tältäosin tarkentavaa tietoa ja ainakaan naakka ei tiedä vaikka niin uskotteleekin. Uoti mainitsi blogissaan ruhjotun silmän ja sukuelimet mutta ei lähdettä tälle. Usein tälläiset jätetään pois julkisesta materiaalista joten mahdollistahan tuo on, mutta ei varmaa.

Uskomaton tyyppi. Sinulle se ei totuus merkitse mitään.

Onkohan ne sitten jätetty pois myös salaisesta materiaalista, tai koko oikeudenkäynnistä? Saattaisi meinaan olla, että syyttäjä olisi aika riemuissaan moisesta yksityiskohdasta.

Silmä oli hajalla, silmän vierusta ainakin, kun ohimossa oli kuuden sentin reikä.

Uoti on tunnettu huijari muillakin elämän saroilla, joten en häntä pitäisi kovinkaan uskottavana auktoriteettina. Onpa huijannut minultakin rahaa, itse asiassa=)

[AlexKrycek]

P.S. ei ole silvottu sukukalleuksia.

Eikö?

Varovasti näitten Annelistien kanssa. Kuolinsyyntutkijan toimesta mainitaan alavatsa. Ei ole tietoa puuttuuko julkisesta materiaalista tältäosin tarkentavaa tietoa ja ainakaan naakka ei tiedä vaikka niin uskotteleekin. Uoti mainitsi blogissaan ruhjotun silmän ja sukuelimet mutta ei lähdettä tälle. Usein tälläiset jätetään pois julkisesta materiaalista joten mahdollistahan tuo on, mutta ei varmaa.

Näin mä vähän arvelinkin. Tästä munien silpomisesta kuulin heti viikko/kaksi murhan jälkeen tältä em. sukulaiseltani, joten varmaa tietoa se ei missään nimessä ole. "Hassu" yhteensattuma kuitenkin; että julkisessa materiaalissa puhutaan alavatsasta ja huhut liikkunut jo paljon paljon ennen tätä ko. julkista selostetta tai Uotin blogia. Tämä itseasiassa varhaisin asia jota tästä surmasta muistan. Sukulaiseni sanoi heti tuoreeltaan kutakuinkin näin "Siellä on ollu joku ammattimies asialla, täysi teurastus, kun munatkin silvottu"

[Kuolemannaakka]

Varovasti näitten Annelistien kanssa. Kuolinsyyntutkijan toimesta mainitaan alavatsa. Ei ole tietoa puuttuuko julkisesta materiaalista tältäosin tarkentavaa tietoa ja ainakaan naakka ei tiedä vaikka niin uskotteleekin. Uoti mainitsi blogissaan ruhjotun silmän ja sukuelimet mutta ei lähdettä tälle. Usein tälläiset jätetään pois julkisesta materiaalista joten mahdollistahan tuo on, mutta ei varmaa.

Näin mä vähän arvelinkin. Tästä munien silpomisesta kuulin heti viikko/kaksi murhan jälkeen tältä em. sukulaiseltani, joten varmaa tietoa se ei missään nimessä ole. "Hassu" yhteensattuma kuitenkin; että julkisessa materiaalissa puhutaan alavatsasta ja huhut liikkunut jo paljon paljon ennen tätä ko. julkista selostetta tai Uotin blogia. Tämä itseasiassa varhaisin asia jota tästä surmasta muistan. Sukulaiseni sanoi heti tuoreeltaan kutakuinkin näin "Siellä on ollu joku ammattimies asialla, täysi teurastus, kun munatkin silvottu"

Just näin. Mennään näillä. Kun kerran sukulainenkin tiesi.

Tää on aivan epätoivoista, kun puolet porukasta ei toimi rehellisesti. Kun ei ole samoja lähtökohtia, moraalia eikä edes päämääriä. Ei ole samoja sääntöjä.

Ammattimies-Anneli siellä silpoi munat. Kerro kaikille muillekin, niin saadaan näiden uusien tulokkaiden, mutta jo kauan asiaa sivusta seuranneiden ivallisia kommentteja ja lällätyksiä tänne lisää.

[Valhalla]

Tuo alavatsa oli käräjien päätöksessä vain vatsa. En muista oliko etpk:ssa vai missä ala-viite mainittuna. Toivottavasti muistan oikein. Oli miten oli, niin nämä sukuelinkuvaukset olisi kuitenkin jätetty pois jos ne aluperin pöytäkirjassa olisivat olleetkin.

Ja naakan kotkotuksiin: edellä mainittu on juurikin muodossa, että tietoa silpomisesta ei ole. Eroaa sinun muotoilustasi kun sanot, että ei oltu silvottu. Että tiedät tämän - ikään kuin ruumiinavauspöytäkirjan kuvat katsoneena.

[AlexKrycek]

Ammattimies-Anneli siellä silpoi munat. Kerro kaikille muillekin, niin saadaan näiden uusien tulokkaiden, mutta jo kauan asiaa sivusta seuranneiden ivallisia kommentteja ja lällätyksiä tänne lisää.

Hohhoijaa.. ei auttanu vaikka painotti, että mitään faktatietoa tämä ei missään nimessä ole Ei auta mikään, kun jotkut ajaa omaa asiaansa hamaan loppuun saakka. Välillä ajattelen, että mikä ihme on teidän motiivi. En ole asettunut kumpaankaan leiriin, mutta alan kallistua jostain syystä toiseen...

Minä toistin sen, mitä sukulaiseni huhujen perusteella sanoi heti tuoreeltaan. Minusta se vaan on hyvinkin mahdollista, että näin on käynyt.

Kirjoitin tuon hänen lausahduksensa kuten sen muistin, ammattitappajineen ja muineen juuri SIKSI ETTÄ SILLON EI EDES EPÄILTY ANNELIA, vaan silpominen tuli esiin muussa kontekstissa... noh, aivan sama en mä ala teidän kanssa enempää. Tässäkin oli liikaa.

Kirjotellaan, kun tulee jotain kirjoiteltavaa

Sillä välin jään miettimään motiivejasi kääntää kaikki epäillyt pois tietyltä suunnalta, vesittää kaikki spekulaatio joka hiemankaan menee sinne suuntaan ja yrittää tehdä ihmisistä naurunalaisia.

Adios

[rantakoski]

1. Syyttäjän tulee osoittaa, että AA on murhaaja.

Syyttäjän tulee vain poistaa järkevä epäily huppumiehestä. Mikä onkin jo melko lailla poistunut.


Tervetuloa palstalle AlexKrycek.

Se tuulikaappiteoria on Turumurren hätäpäissään keksimä*, kun siinä kohtaa Anneli poistuu takkahuoneesta joko olohuoneen tai pesuhuoneen kautta, ja Häke-nauhalla jokin metallinen kolahtaa metalliin tai esim. posliinialtaaseen ja metalliosiin, ja kuluu noin 20 sekuntia ennen kuin Auer palaa puhelimeen, ilmeisesti riisui astalointi-ajan suojavaatteen ja silloin sai JL:n veripisarat hihoihinsa.

* Turumurren oli pakko silloin keksiä jotain, koska Häke-nauha ei vastannut Annelin kertomusta, niinpä Turumurre keksi, että tuulikaapin ovi kolahtaa tuulikaapiin seinään Annelin juostessa ulos..

Ja sen jälkeen siitä on tullut fakta niin Turumurrelle kuin Kuolemannaakalle, ja näköjään Niina Bergille ja muille anneli-fanaatikoille.

Murhan, tutkinnan ja tapahtumien selvittely on alusta asti kompastunut siihen, että AA:n kertomaa on yritetty sovittaa tositapahtumiin. Tämä ei ole uskottavaa rikosanalyysiä, eikä objektiivista taikka puolueetonta. AA:n kertomusta pakkomielteisesti sovitetaan ja selitetään tapahtumiin, jopa siitä huolimatta että Anneli on antanut lukuisia eri kuvauksia eri tapahtumille, ja että AA on kertaalleen tunnustanut murhanneensa JL:n.

Ns. pro-annelisteilla millään ei ole mitään väliä, kuin Annelin kertomuksilla (entä tunnustus??? huh), ei millään todistusaineistolla, kuten häke-puhelulla, vaan Annelin sanomiset nuo hihhulit lukevat kuin jotain lakikirjaa tai piru raamattua. Vain Annelin kertomus on heille ainoa oikea todistusaineisto, ja viis veisaavat häke-nauhasta tai muista teknisistä evidensseistä, saatika lukuisista ristiriitaisuuksista Annelin ja myöskin vanhimman tyttären kertomuksissa.

Kokonaisuutta pro-annelistit eivät uskalla edes vilkaista, vaan keksitään Annelin sydänääniä ja muuta roskaa mielen täytteeksi. Kunhan ei kokonaisuutta tarvitse katsoa. Tai edes uskottavasti, objektiivisesti ja puolueettomasti, eivät uskalla yrittää kun kompastuvat jo ensimmäiseen portaaseen.

Melko päätöntä, ja onneksi sitä ei tarvitse edes sanoa, kun vähänkin järjissään oleva ihminen/lukija kyllä huomaa missä on mätää ja missä menetelmissä.


ps. oikeudenkäyntipäivien seurantaan perustettakoon uusi ketju, jossa toivon mukaan olisi vain ja ainoastaan oikeudenkäyntipäiviin ja käsiteltyihin asioihin liittyvä keskustelua.

[Vespa velutina]

Jos genitaalit on silvottu, niin kyllä sen silloin on täytynyt olla Anneli.
Mistä päästäänkin siihen, että jos tällainen todiste on olemassa niin miksi helkkarissa syyttäjä ei ole sitä tuonut esiin???
Saisi hyvä mies säilyttää vielä kasvonsakin keissin jälkeen, jos syyllisyydestä olisi olemassa näin kovaa faktaa.
Mistä päästäänkin siihen, että huuhaata taitaa olla.
Olisihan tuosta nyt joku maininta ollut jommassa kummassa tuomiossa, esim. avannut lääkäri olisi sanonut, että ruumiissa merkkejä kidutuksesta. Joka ei ole voinut syntyä kahdessa minuutissa, mikä on vammojen syntymiseen vaadittu minimiaika hänen mukaansa.
Itse sain Rekonstruktio-sarjaa seuratessani (itse sarja on aika kälyinen, koska siinä ei varsinaisesti oteta kantaa) Uotista ihan fiksun kuvan, josta ihmettelinkin, miten niin koulutettu mies kirjoittaa tuollaista potaskaa Ulvila-keissistä blogiinsa, ikään kuin ei olisi oikeuden tuomioita koskaan vilkaissutkaan, mutta jos munansilvonta on totta, niin ymmärrän häntä hieman paremmin.

[Veristi]

^^Ihan järkevä ehdotus rantakoskelta uuden ketjun perustamisesta. Sitä kyllä ihmettelen, kuinka Naakka nyt jo lentelee noin hädissään ja tunteikkaana. Säästä vähän hermojasi, hyvä ihminen, ne joutuvat toden teolla koetelluiksi vasta oikeudenkäynnin alkaessa viikolla 34. Suosittelen vaikkapa meditointia ensi viikonlopuksi, jos ei muilla tavoin luonnistu. Muillekin lukijoille vaan pää täyteen huuhaata, niin jaksaa sitten ensi viikolla järkevästi seurata keissin kulkua.

Eikä kannata naulita kantojaan pelkkien juoksujen perusteella. Totta on, että Annelin askeleet kuulostavat tuotetun niin, että ne lähestyvät ja loitontuvat, mutta eri asia sitten, onko tuo kohde puhelin vai nauhuri.

Mikäli oletetaan, että kengät jalassa tuotetut askeleet tulevat etukäteen nauhoitetulta taustanauhalta, saadaan - intuitiota hyödyntämällä - luonnollinen selitys myös sille, miksi Anneli lähti pois puhelimesta kesken odottelun, miksi oli tärkeää lavastaa huppis tunkeutumaan terassin lasiovi-ikkunan kautta ja Jukan ruumis siirtää niin, että se tukki pääsyn pesuhuoneeseen. Kyse on ns. suljetun huoneen mysteeristä.

[annijatta]

Onhan siellä korkeimman vapauttamassa materiaalissa eräs todistaja joka kertoo myöskin kuulleen että sukupuolielimet olisi silvottu.
Samainen todistaja joka todistaa valoista että olisivat olleet päällä vielä yhden aikaan yöllä.
Muuten ruumiinavauspöytäkirja on salainen.

[Tara]

Tämmöisiä viittauksia tapauksen alkuvaiheille löytyy, huhuja??, mutta ei yhtäkään joka olisi jollain lailla vakuuttava:

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... SKAWrapper

(Tuntematon)19.5.2011 08:34
eräässä odotusaulassa myös kuulin tuon silmät puhkottu ja sukupuoli-elimet silputtu. viluväreet meni kehoni läpi. nyt kun kaikkia alkaa paljastua tällä palstalta uusi mies kuvioissa, oliko hän sitten Annelin tai Jukan.alkujaan tutkittiin Jukalle tuttua miestä joka löydettiin pääkaupunkiseudulta kuolleena. olisko Anneli mustasukkaisen katkerana kostanut?

Ilmoita asiaton kommentti

(Tuntematon)19.5.2011 06:33
Ihan tapahtuneen murhan jälkeen liikkui huhu, että Lahdelta olisi silmät puhkottu ja sukuelimet leikattu irti. Moinen toimitus täytyy liittyä johonkin tapahtuneeseen ja katkeraan kostoon, jos huhu piti paikkansa.

Ilmoita asiaton kommentti

Tuossa vanhassa postissa muutama linkki ko asiaan liittyen:
syyskuu 2011
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 2A#p426985

Näköjään perhekerhossakin puitu silmien puhkomista, 2009:
http://www.perhekerho.net/k/parkki/64291.htm

[peikonlehti]

Suomalaiset asianajaja-/lakimiespiirit ovat sen verran pienet, että juttu kulkee (ja samalla myös värittyy). Henkirikoksen juuri tapahduttua myös JK:n työpaikalla ja ihan tavan tallaajien piirissä on puskaradio tiedottanut varmasti vaikka sun mitä. Ja näinhän tämän uusi nimimerkki totesikin olevan.

Mutta kertooko vammojen laatu tässä tapauksessa tekijästä (mies, nainen, paino, pituus, vasen vai oikeakätinen...) jotakin? JK on tavalla tai toisella silvottu ja menettänyt henkensä ja se siitä. Toinen asia sitten on, että viiltely- ja silpomisjäljet selvästi viittaisivat rituaaliin, joka voitaisiin linkittää muihin outoihin surmiin.

Vainajan vammojen yksityiskohdat kuuluvat samaan ei-julkinen -kategoriaan kuin lapsia koskevat lausunnot.

Tällaisen keskustelupalstan tarkoituksena on vaihtaa ajatuksia ja ottaa kantaa. Tuomiot antaa oikeuslaitos, pääosalla kirjoittajista on enemmän tai vähemmän hyvin perusteltuja mielipiteitä. Uudet näkökulmat ovat tervetulleita ja tervejärkinen spekulaatio on sallittu.

[rantakoski]

^ Vespa velutina, ruumiinavaustiedot on käsitelty suljetussa salissa niin käräjillä kuin hovissakin, ja ne on salaiseksi julistettu, eikä niitä tuomioihinkaan ole kirjoitettu. Vain muutama rivi, sana, on tiedossa patologin sanomisista/kirjoituksista.

Sukuelimet silvottu? On myös ollut huhu että silmät puhkottu. Näihin en ota mitään kantaa. Koska jos niissä jotain perää on, on ne salaisiksi julistettu ja suljettujen ovien takana käsitelty.

[ulkosuomalainen]

No tuota--siina kuvassa, jossa vainaja nakyy viela lattialla, talla on tummat alushousut tiukasti jalassa. Silpoja olisi sitten silponut katkenneella fileerausveitsellaan housujen lapi taikka laskenut ja nostanut housut tyonsa paatettyaan. Kuva on tosin huono, kaukaa huonossa valossa otettu.

Mistaan silmien puhkomisesta tai vammoista sukuelimissa tai edes kierrepistoista pernaan ei ollut mitaan mainintaa esim. KO:n paatoksessa, jossa muuten referoidaan oikeuslaakarin lausuntoa ja luetellaan pistoja yksityiskohtaisesti. Syvia pistoja oli lueteltu vain kourallinen --pari rintakehan alapuolelta vatsaan ja yksi kainaloon. Ja yksi kyynarvarteen. Muut pinnallisia. Jossain luki, etta niita oli kaikkialla muualla paitsi alaraajoissa. Huom myos, etta ne on kaikki nimetty pistoiksi -- ei siis viiltohaavoiksi. Murhaaja on Annelin sanoja kayttaakseni siis tyostanyt uhriaan nimenomaan ohutteraisella fileerausveitsella hakkaamalla.

Mistaan sukuelimien silpomisesta ei ollut puhetta myoskaan syyttajan KKO:lle menneessa valitushakemuksessa, jossa kuitenkin esim. niita saatananpalvonnan ristipistoja olkapaihin eritellaan -- syyttajahan ei valitusta tehdessaan tiennyt, etta KKO paattaisi julkistaa materiaalin.

Nain ulkosuomalaisena ja USA:n vammakuvien julkiseen esittelyyn tottuneena tuntuisi oudolta, jos nain merkittavista Lahden vammoista olisi jostain syyta taysin vaiettu niin tuomioissa kuin kaikissa julkisissa selosteissa.

[Valhalla]

Teoriassa yksikin pisto sukuelimiin voi tehdä niistä ikävän näköiset. Teoriassa tämä voi olla asia jota ei haluta julkisuuteen. Teoriassa - joskin jo heikompana - silmä olisi voinut astalosta vaurioitua. Hekoimpana teoriana siksi, että Anneli sanoi katsoneensa Jukkaan silmiin oven raosta.

Isku munaskuihin ei osoittaisi ( ei ainakaan ennen ristipistoja ) mihinkään epäillyn suuntaan. Olisipa pisto siinä kuin muutkin. Siis syyttäjänkään kannalta. Toisaalta onhan ( mahdollisen ) tuon piston käsittelyä voinutkin olla oikeudessa. Suljetussa istunnossa muun ohessa. Esitutkintapk palvelee syyteharkintaa ja oikeuden pöytäkirjat on eri juttu. Ja salatut osat siihen päälle.

[ulkosuomalainen]

Valhalla -- sukuelimien "silpominen" on musta vahan eri asia kuin esim. niihin osunut pinnallinen pisto tai parikin.

Ne Jukan elaman lopettaneet astaloniskut rikkoivat mun muistaakseni myos sen puolen silmakulman luut eli todennakoisesti vahingoittivat silmaa myos. Taas vahan eri asia kuin tarkoituksella silmien puhkominen.

Tahallinen sukuelinten silpominen ja silmien puhkominen puhuisivat mun mielesta vahan erilaisesta rikoksesta ja motiiveista kuin esim. silmiton hakkaaminen. Siksi niiden mainitsematta jattaminen olisi minusta varsin outoa.