Sivu 22/28

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: Ke Maalis 11, 2015 9:28 pm
Kirjoittaja paccasucco
Tämä ikivanha murhajuttu ei alussa kiinnittänyt suurtakaan mediahuomiota.Suurempiin otsikoihin se nousi vasta 70-luvun alussa,jolloin tuvan pahaenteinen leivinuuni komisario Gunnar Kivelän johdolla päätettiin lopulta purkaa.Seura-lehti ja monet muutkin viikkolehdet seurasivat innokkaasti tapahtumia.

Joidenkin "tietojen"mukaan valloittava ylkämies olisi ollut vaimon katoamisaikana ulkona puita pilkkomassa(heureka-lämmittääkseen leivinuunin?),joidenkin toisten tietojen mukaan P.S.oli nukkunut tuvan penkillä kenties alkoholin vaikutuksen alaisena.Mitä jälkimmäiseen asiaan tulee,niin joku ulkopuolinen on kenties sillä välin käynyt tunkemassa vaimon leivinuuniin(ellei hän itse ole sinne vapaaehtoisesti mennyt!) ja suorittanut manööveriä seuranneet muuraustoimenpiteet "Krootilan Einsteinin" jatkaessa suloisia päiväuniaan.

Väkisin asia tulee rinnastetuksi Hilkka Laitisen tapaukseen.Aviomiehellä oli sekä tilaisuus,että motiivi.

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: To Maalis 12, 2015 1:23 am
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Ailar kirjoitti:
Rusty kirjoitti:Yksi oikeuden vapauttavista päätöksistä oli, että se ei kyennyt osoittamaan, että kuka laittoi rouvan uuniin. Vaikka täälläkin kirjoitellaan, että Pena teki sitä ja tätä, niin on kiistaton fakta, että Pentti Saarinen on syytön, eikä varmuudella pystytä sanomaan miten rouva kuoli ja kuka hänet muurasi uuniin.
Periaatteessa tietysti näin, mutta onhan todella epätodennäköistä, että joku miehen tietämättä olisi käynyt purkamassa hänen uuninsa, laittamassa rouvan sinne ja sen jälkeen mies ei edes huomaisi, että uuni on uudelleen muurattu.

Kokemäen kihlakunnanoikeus katsoi, ettei aviomies ollut tahallaan aiheuttanut vaimonsa kuolemaa. Hovioikeus taas vapautti perusteella, ettei kuolinsyytä tai surmatapaa saatu selville ja koska tuolloin tapahtumasta oli kulunut jo 12 vuotta, ei miestä voinut tuomita asiasta.
Olisihan mahdollista että rouva olisi vaikkapa riidan yhteydessä saanut sydänkohtauksen ja kuollut siihen. Tai vaikka mennyt taju kaatuessa tönäisystä ja mies luullut kuolleeksi. Mies sitten peloissaan siitä että häntä syytettäisiin surmasta piilottanut ruumiin. Tällöinhän hän olisi syyllinen vain ruumiin häpäisyyn joka varmaan olisi sekin jo ollut rikoksena vanhentunut sekä jälkimmäisessä (törkeään?) kuolemantuottamukseen.

Siitä ei kai järkevää epäilystä jää että nimenomaan mies piilotti ruumiin uuniin mutta siitä ei vielä varmuudella seuraa että hän olisi syyllinen tappoon tai murhaan. Todennäköistä se tietenkin on mutta se ei riitä tuomioon.

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: To Maalis 12, 2015 11:28 am
Kirjoittaja Ailar
Näinhän se oletettavasti on käynytkin, kuten Tuomion Pasuuna kirjoittaa. Kuolema tai tila, jolloin mies luuli vaimoaan jo kuolleeksi, voi olla luonnollinen. Toki Pentti Saarinen oli aiemmin usein pahoinpidellyt vaimoaan, joten sitäkään seikkaa ei sovi unohtaa, että nyt pahoinpitely olisi mennyt liian pitkälle.
Mutta kirjoituksellani tarkoitin sitä, että itse en voi uskoa siihen, etteikö mies olisi olisi ollut juuri se henkilö, joka vaimonsa lopulliseksi sijoituspaikaksi katsoi leivinuunin muurin. Vastasin siis Rustyn kirjoitukseen.
Jo ajatuksena olisi mahdoton, että joku muu olisi teon tehnyt.

Jos ajatellaan, että mies olisi ollut kylillä tai missä lie, olisi joku henkilö X tullut Saarisille. Hän olisi pahoinpidellyt rouvaa siten, että tämä olisi joko kuollut tai X olisi luullut hänen kuolleen. Sen jälkeen X olisi hankkinut välineet, joilla pystyi purkamaan leivinuunin. (Meillä on tuollainen valtava leivinuunikompleksi ja voin vakuuttaa, ettei sitä niin vain siististi puretakaan.)
X olisi tarvinnut jonkinlaisen purkuraudan, uusia tiiliä mahdollisesti hajoavien tilalle, laastia, laastilastan ym. tarvikkeita.
Hän olisi purkanut uunin. Tehnyt muuriin tilan rouvalle ja tunkenut hänet sinne.
Valmistanut laastin ja ryhtynyt muuraamaan tiiliä paikoilleen. Pieni pelko tietysti olisi ollut, että aviomies saapuu paikalle kesken muuraustouhujen. :mrgreen:
Sitten X olisi siivonnut jälkensä huolellisesti ja pannut uunin päällä olevat esineet takaisin niiden oikeille paikoille ja häipynyt.
Saarinen olisi tullut kotiin. Hän ei olisi lainkaan huomannut, että tuore laasti haisee, uunin saumat hohtavan valkoisina vasta kuivuen, uuni on mahdollisesti saanut uusia tiiliä kylkeensä jne. Saarinen vain ei ole hoksannut mitään. Ei edes siinä vaiheessa, kun vaimoa ei näy eikä kuulu. Pojaltakin piti vielä uunia piilotella ja estää tämän ja ystävänsä meno ko. huoneeseen.

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: Pe Maalis 13, 2015 9:32 pm
Kirjoittaja Tracker
Autiot talot Dokkari, uunisurmatalo....
http://areena.yle.fi/tv/2293171

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: Pe Maalis 13, 2015 11:02 pm
Kirjoittaja paccasucco
Kiitos Tracker,melko puistattava "pyhiinvaelluskohde".

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: Pe Maalis 13, 2015 11:39 pm
Kirjoittaja J.Maybrick
Tulipa katsottua Autiotalot-ohjelma. Oli aikalailla vaikuttava tuo uunisurmatalon ympäristö ja koko mökki. Ei ehkä tulisi yksin mentyä sinne edes päivänvalossa, sen verran tuo mieltä kääntää, talon tarina. Oli kiintoisaa nähdä pitkästä aikaa oikeita kuvia Pentti Saarisesta. Jotenkin erikoiselta persoonalta vaikuttaa, sekä ihan kuvien että hänet tunteneiden henkilöiden kertomusten perusteella.
Sinänsä huvittavaa jälleen tuo Saarisen kirjastosta lainaamien kirjojen esittely. Ei ensinnäkään ole todisteen häivääkään, että hän todella luki kaikki nuo lainaamansa kirjat. Vaikka luki, ne eivät todellakaan ole mitään rikos- tai dekkarikirjallisuuden hard corea. Ihan harmittomia.

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: Pe Maalis 13, 2015 11:47 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Äärimmäisen mielenkiintoinen ohjelma. Jo nuo kaksi muuta kohdetta - Jussarö ja se 1950-luvulta asumattomana ollut maalaistalo - saivat mielenkiinnon viriämään, mutta uunimurhan talo oli se The talo!

Uunimurhan tapauksesta saatiin runsaasti lisää tietoja; valokuvia, haastatteluja, sekä aikalaiskertomuksia. Enpähän ollut nähnyt aiemmin missään tekijän ja uhrin kuvia. Pojan, Seppo Saarisen haastattelu kruunasi koko tarinan. Mielenkiintoinen oli tieto, että Sepon veljistä yksi on kuollut henkirikoksen uhrina - siitä olisi kiinnostavaa kuulla lisää - ja toinen teki itsemurhan.
- Mutta... tjaa. Tampereella surmattiin syyskuussa 2008 Pertti Saarinen ja hän on syntynyt vuonna 1957. Uunisurman perheen lapset olivat syntyneet 1947 - 1957 "Kun Hilkka 1972 löytyi kuolleena, lapset olivat 15- 25- vuotiaita".Tieto Markkulan kirjasta tähän ketjuun sivulle 4 siteerattuna).
- Ketju Pertti Saarisen surmasta täällä

Pentti Saarinen oli vaimon ruumiin löytymisen jälkeen todennut, että "elämä jatkuu entisellään, ei häntä tälläinen asia hetkauta".

Ohessa kuvakaappauksia ohjelmasta. Lähde YLE FEM

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: Pe Maalis 13, 2015 11:50 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Hautakivet. Pentti Saarinen oli kuollessaan 66-vuotias. Eipä mies ehtinyt eläkkeestään nauttia kuin yhden vuoden...

Kuvakaappaukset ohjelmasta Autiotalokohtaloita YLE FEM.

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: La Maalis 14, 2015 1:37 am
Kirjoittaja Kliina
Erittäin mielenkiintoinen dokumentti! Täytyykin tutustua koko tapaukseen ihan kunnolla ennen kuin lähden ottamaan sen kummemmin mielipidettä esille. Muutamat kylmät väreet nousi pintaan, kun mies sai ainekin mun silmissä näytti aika hämmästyttävänkin paljon Putinilta!

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: La Maalis 14, 2015 3:28 am
Kirjoittaja carapalo
Doctor Lecter kirjoitti:Hautakivet. Pentti Saarinen oli kuollessaan 66-vuotias. Eipä mies ehtinyt eläkkeestään nauttia kuin yhden vuoden...

Kuvakaappaukset ohjelmasta Autiotalokohtaloita YLE FEM.
Doctor Lecter kirjoitti:Äärimmäisen mielenkiintoinen ohjelma. Jo nuo kaksi muuta kohdetta - Jussarö ja se 1950-luvulta asumattomana ollut maalaistalo - saivat mielenkiinnon viriämään, mutta uunimurhan talo oli se The talo!

Uunimurhan tapauksesta saatiin runsaasti lisää tietoja; valokuvia, haastatteluja, sekä aikalaiskertomuksia. Enpähän ollut nähnyt aiemmin missään tekijän ja uhrin kuvia. Pojan, Seppo Saarisen haastattelu kruunasi koko tarinan. Mielenkiintoinen oli tieto, että Sepon veljistä yksi on kuollut henkirikoksen uhrina - siitä olisi kiinnostavaa kuulla lisää - ja toinen teki itsemurhan.
- Mutta... tjaa. Tampereella surmattiin syyskuussa 2008 Pertti Saarinen ja hän on syntynyt vuonna 1957. Uunisurman perheen lapset olivat syntyneet 1947 - 1957 "Kun Hilkka 1972 löytyi kuolleena, lapset olivat 15- 25- vuotiaita".Tieto Markkulan kirjasta tähän ketjuun sivulle 4 siteerattuna).
- Ketju Pertti Saarisen surmasta täällä

Pentti Saarinen oli vaimon ruumiin löytymisen jälkeen todennut, että "elämä jatkuu entisellään, ei häntä tälläinen asia hetkauta".

Ohessa kuvakaappauksia ohjelmasta. Lähde YLE FEM
Oli hieno dokumentti todella.Tampereen Pertti Saarisen surma täsmäisi iänkin puolesta.Hyvä huomio Doctorilta.Pertti Saarinen on kyllä aika yleinen nimi.Vai oliko etunimi Pertti ? Ja olipan psykopaatin näköinen tämä murhaaja Pentti.Sekin vielä.Kannattaa muuten tarkkailla noita Yle Femmin ohjelmia,ne jää monilta vähemmälle huomiolle.Ruotsihkielinen puoli on kuitenkin erilainen ohjelmasisällöltäänkin kuin suomenkielinen.Ei ollut ensimmäinen erinomaisen syväluotaava dokkari sieltä.Aiheestahan toki kiinnostavuus riippuu.

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: La Maalis 14, 2015 4:48 am
Kirjoittaja Blues
Erittäin hyvä dokumentti, indeed.

Avasi paljon asioita, jotka olisivat voineet muuten jäädä tietämättömiin. Ja siinä yhdyn edelliseen puhujaan, että kannattaa tosiaan tsekata ne "pakkoruotsi"-kanavatkin joskus.

Muttamutta, se, mikä nyt viidennen kerran jälkeen, kun katsoin ohjelman tältä osin, pisti silmään, oli että Sepon lapsuusmuistot olivat jotenkin "ihania".
Eli vaikka yleinen konsensus kertoo koko Hilkan elämän Pentin kanssa olleen persiöstä, niin ainakin Seppo, muistaa myös hyvän lapsuuden, jolloin kirmattiin autuaina pelloilla, vailla huolen häivääkään ja iskä oikein hevostakin väliin lainasi.

Tätä lapsuutta ei lie ole kuitenkaan kestänyt kauan, koska Seppokin on aikanaan huostaanotettu, mutta muistaapa vaan sen hyvän ajan, vai kultaako aika muistot?

Seppo kertoo myös äitinsä olleen "ongelmallinen", koska on jäänyt ihan pienenä orvoksi.
Tilahan oli Hilkan perintötila, joten onkohan Hilkan vanhemmat kuolleet esim. sodassa ja Isovanhemmat elättäneet hänet, kun tila oli kuitenkin perintöä isovanhemmilta?
Vai miten tuli Hilkasta orpo?

Itse edelleen, kuten vuosia jo, ihmettelen sitä, että jos elo lapsuudenkodissa on sitä, että äitiä hakataan, alistetaan ja piestään, niin MIKSI Seppo yleensäkään halusi mennä viettämään Joulua sinne, ottaen mukaan kaverinsa myös?
Eikä kaveri ollut edes ns. Opiskelupaikkakunnalta, kuten jostain tekstistä muistaisin, vaan melkein naapurista! Naapurin mies, joka tässä kertoo omat muistonsa.

Jos on päässyt pois väkivaltaisesta elämästä, niin miksi hakeutuu sinne kuitenkin?

Jostain tekstistä muistan myös saaneeni kuvan, että ko. kaveri olisi ollut mukana pari päivää.
Tässä ohjelmassa hän kuitenkin kertoi olleensa mukana yhden yön ja lähteneensä pois, jonka jälkeen Seppo jäi kaksin isänsä kanssa.

Lisäksi dokumentti kertoo kolmesta veljestä, joista yksi on Seppo, joka elää, toinen tappoi itsensä ja kolmas tapettiin. Entäs siskot?
Miksi siskoista ei ole mainintaa?
Ja kuka oli tuo veli, joka tapettiin/murhattiin?
Pertti Saarinen (s.1957) sopisi kuvaan, mutta alla olevan Tampereentytön sisaruskuvauksen mukaan 1957 syntynyt Pertti ei sovikaan, koska vuonna 1957 olisi syntynytkin tyttö, joka olisi adoptoitu uuteen perheeseen, jolloin myöskään sukunimi ei voisi olla Saarinen.

Jäljelle jää joko poika, joka on syntynyt 1948 tai poika, joka on syntynyt 1953:
Tampereentytön PP-kirjan pohjalta syntymävuodet ja sukupuolijakauma olisi seuraava:
1947 Seppo, 1948 Poika, 1950 Tyttö, 1953 Poika, 1957 Tyttö.


Kuka Saarisen lasten poikueesta siis voisi olla tapettu/surmattu/murhattu?
Ja kumpi tappoi itsensä?

Yksi poika elää, toinen murhattiin, kolmas tappoi itsensä.
Näin kertoo meille dokumentti.
Joten olisiko kenelläkään tietoa ihan oikeista syntymävuosista ja sukupuolista?

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: La Maalis 14, 2015 10:40 am
Kirjoittaja Tracker

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: La Maalis 14, 2015 7:02 pm
Kirjoittaja Elly Kedward
Blues kirjoitti:
Itse edelleen, kuten vuosia jo, ihmettelen sitä, että jos elo lapsuudenkodissa on sitä, että äitiä hakataan, alistetaan ja piestään, niin MIKSI Seppo yleensäkään halusi mennä viettämään Joulua sinne, ottaen mukaan kaverinsa myös?
Eikä kaveri ollut edes ns. Opiskelupaikkakunnalta, kuten jostain tekstistä muistaisin, vaan melkein naapurista! Naapurin mies, joka tässä kertoo omat muistonsa.

Jos on päässyt pois väkivaltaisesta elämästä, niin miksi hakeutuu sinne kuitenkin?
En ihmettele tätä ollenkaan. Lapset ovat usein erittäin lojaaleja vanhemmilleen, olivat nämä sitten väkivaltaisia, alkoholisteja, välinpitämättömiä,tms. Seppo otti kaverin varmasti mukaan juuri siksi, ettei halunnut mennä lapsuudenkotiinsa yksin. Todnäk oli myös huoli äidistä; joulunaika perinteisenä perhejuhlana tuppaa kärjistämään menoa entisestään monissa ongelmaperheissä.

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: La Maalis 14, 2015 9:00 pm
Kirjoittaja Roku
Kyllä tuo munkin korvaani hiukan särähti että Seppo kehui lapsuuttaan. Vaikka saattoihan se olla onnellinen senkin jälkeen kun hän pääsi tuolta kotoa pois.

Re: Uunisurma. Kokemäki 1960.

Lähetetty: La Maalis 14, 2015 10:19 pm
Kirjoittaja Rusty
Penahan on ikäluokkaa -20. Varmaankaan kaikki vuonna 1920 syntyneet eivät ehtineet vielä talvisotaan, mutta varmaan kaikki terveet miehet kutsuttiin jatkosotaan. Tietääkö kukaan Penasta onko hän sotaveteraani vai onko hän onnistunut välttämään sodan jotenkin?