MURHA.INFO

cicero kirjoitti:Murha tapahtui
makuuhuoneessa
Poliisin murhana tutkima verityö sattui Ulvilan Vanhassakylässä perjantain vastaisena yönä kello 2.30–2.40.

Tuntematon, naamioitunut mies tunkeutui terassin oven kautta omakotitaloon, jossa nukkuivat vuonna 1955 syntynyt perheenisä, hänen vuonna 1965 syntynyt vaimonsa sekä heidän neljä yhteistä lastaan.
.

Mistä sitten on tieto, että juttu tapahtui takkahuoneessa (jossa myös nukuttiin). Mutta jos Lahti tuli kotiin kahden aikan, ehtikö hän jo asettua yöpuulle?

Se ikkunan rikkoutuminen olisi muuten voinut tapahtua siinä tappotouhussa, jos oli kaksi tekovälinettäkin. Jospa toinen "ase" kolahti ikkunaan ja rikkoi sen?

Eiköhän tuo ole vienyt vaatteet mennessään ja tuhonnut ne heti ensitilassa, sillä olisivat ne jo Ulvilasta surmapaikan lähelle kätkettyinä löytyneet.

Luulisin tappajalla olleen kulkupelejä, esimerkiksi fillari, jolla sitten kulkenut surmapaikan ja autonsa väliä, ei sitä muuten olisi pystynyt niin nopeasti katoamaan, ellei sitten asunut jossain lähitaloissa, mikä olisikin melko uskomaton juttu.

Voisiko sittenkin olla mahdollista että murhaaja on juossut talojen välistä vesitornille?
Poliisilaitos on ainakin aivan toisessa suunnassa joten sopisi hyvin kuvaan koska tällöin slurkit tietty tulee yleensä sieltä suunnasta.
Aika mielenkiintoista että vesitornilta sattumalta poistuu auto ~7 minuuttia sen jälkeen kun Jukan murhaaja on poistunut talosta.

Wanhakylän Pub Mukulamäentiellä on ilmeisesti siis se kapakkitappelu paikka.
Paikan poke voisi tietää enemmän tuosta matsista, meniskö joku rupattelee.

skoone kirjoitti:[quote="skoone"Jos minä olisin tutkimassa tapausta, ihmettelisin seuraavia asioita
1. Tapon ajankohtaa, eli miksi tappaja murtautuu ikkunasta sisälle yöllä noin vartti sen jälkeen kun uhri on tullut yöllä kotiin. Tätä en ymmärrä sitten millään.

Minun mielstäni tappaja on ollut jo sisällä kun uhri tuli kotiin.
(Ehkä ikkuna rikottiin kuitenkin sisältäpäin.)

2. Puputin ja Lahden saman vuorokauden sisällä tapahuneet kuolemiset ovat taatusti yhteydessä. (Sattumalta tiedän myös, että samannimisiä asuu lähiseuduilla...)

3. Kun eka kerran avasin Julius-sivujen "työpaikkahuumoria"-linkin, aukesikin virolais-venäläinen "tyttöpalvelu"-sivut. Myöhemmin ko linkkisivut hävisivät.

4. En usko mihinkään työpaikkakonfliktiin, enemmän uskon henkilökohtaisiin ihmissuhdeasioihin.

Jatkan vielä

Ehkä Lahti oli lainannut jollkulle rahaa, ja lainanottajalla ei ollut mahdollisuutta maksaa takaisin.

Noista autoista ja niiden valoista. Mitä ihmettä niiden avulla luulette saavanne selville? Jos joku poistui paikalta, niin ei kai se niin tyhmä ollut, että olisi jäänyt lähimaastoon piilottelemaan jotain. Ja toisekseen, muistelisin, että poliisi on tiedottanut tai sanonut tietävänsä tekijän pakosuunnan.[/quote]

En voi aina uskoa sitä, miksi ihmiset eivät voi esim. selata tämän aiheen viestiketjua tai lukea asiasta julkaistuista lehtiartikkeleista. Toisinaan kysymykset ja pohdinnat menevät jo niin "ufo-linjalle", ettei aina voi uskoa lukemaansa.

Vastaan ohessa skoonen esittämään ihmettelyyn, jota monet muutkinn ovat esittäneet

1) Ehkä juuri siksi, että surmaaja odotti uhrin saapuvan kotiin tai seurasi tätä jo pitempää. Mikä siinä ajankohdassa on niin ihmeellistä?
Jos surmaaja olisi ollut jo uhrin talossa sisällä, kuten esität, miten selität sen, että muu perhe ei huomannut tekijän jo olevan sisällä? Lapset eivät ihmetelleet? Tekijä näille jo tuttu? Ei todellakaan, lasten isä surmattin ja lapset eivät muka tätä kertoisi nyt. Ja lapset nyt ei huomaisi vierasta miestä kotonaan...

Nuo kuvat alueelta ovat merkittävät jo siksi, että muuta liikennettä alueella ei ollut yöllä. Ajankohta ja sijainti sopii!!! Minusta aivan oleelliset seikat !!
Joku ehti sitten täällä ihmetellä, mitä merkitystä noilla kuvilla on.
On totta, että poliisi on suurella todennäköisyydellä nämä kuvat analysoinut myös, mutta yleisölle ei tätä ole kerrottu. Tällä foorumilla voi pohtia tekoa ja miettiä esim. surmaajan eri toimintatapoja. Jos poliisi ei ole kertonut, mihin päin surmaaja on paennut, niin eikö näillä kuvilla nyt ole todellakin suuri merkitys, ainakin meille foorumisteille.
Nostan hattua siitä, että nämä kuvat löydettiin.

Onko arvon Cicerolla tarkkaa tietoa siitä, millainen lukko ovessa on ollut, kun sanoo kuinka helppoa on rikkoa lasi ja siitä reiän kautta avata ovi.

Entä jos ovessa onkin avaimelola avattava takalukko?

Aivan hyvin voi olla jopa turvalukitus päällä, silloin ei jää muuta vaihtoehtoa, kuin ryömiä reiästä sisälle "hemulienkin" menetyksen uhalla.

Sama sitten poistuessa.

Sitäpaitsi, miksi tehdä sitten niin saakelin iso siitä reiästä, että siitä olisi mies kyllä mahtunut, mutta siinä olisi ollut se salvautumisen vaara.

Eiköhän lapset ole menneet jo hyvissä ajoin nukkumaan ja talo ollut pimeänä Lahden saapumiseen saakka.

Nythän on Lahden tyopaikkana on ollut metallialan yritys.

Hyvä metallimies pystyy kyllä tekemään sellaisen tiirikan, jolla takalukituksellakin varustettuun taloon pääsee, ja piirustuksia kyseiseen "vempeleeseen" saa varmasti Huittisten vankilasta vanhoilta venkuloilta.

Tällaisella tiirikalla pääsee ääneti sisään, jos haluaa, eli murhaaja on voinut istuskella takkahuoneessa jo kauan, ennen kuin Lahti on tullut paikalle.

Se on sitten eri asia, jos Lahdet ovat nukkuneet takkahuoneessa, kuten jossain on myös mainittu.

Kaikkea sitä tulee ajateltua, mutta onhan tuokin yksi mahdollisuus, tosin melko pieni.

[quote="Matula1) Ehkä juuri siksi, että surmaaja odotti uhrin saapuvan kotiin tai seurasi tätä jo pitempää. Mikä siinä ajankohdassa on niin ihmeellistä?
Jos surmaaja olisi ollut jo uhrin talossa sisällä, kuten esität, miten selität sen, että muu perhe ei huomannut tekijän jo olevan sisällä? Lapset eivät ihmetelleet? Tekijä näille jo tuttu? Ei todellakaan, lasten isä surmattin ja lapset eivät muka tätä kertoisi nyt. Ja lapset nyt ei huomaisi vierasta miestä kotonaan...[/quote]

Jospa lapset olivat jo nukkumassa kun "vieras mies" tuli taloon? Tämä tietysti olisi mahdollista vain siten, että kaikki eivät olisi puhuneet totta.
Mutta ilmeisesti kaikki ovat puhuneet totta, jäljelle jää sekin mahdollisuus, että tappaja on tullut tiirikalla etuovesta sisään kun äiti ja lapset nukkuivat, eivätkä kuulleet tätä. Mutta samassa tuli isäntäkin kotiin ja murtomies meni paniikkiin ja syntyi tappelu ja lasi rikkoutui jne.

se wanhankylän pubi on kaupungintalon päässä kyseistä katua.

Mitä lisäarvoa se toisi tutkimukselle, jos selviäisi, että tekijä oli juuri hetkeä aiemmin tiirikoinut itsensä sisälle? Valmiina sisällä odotteleminen voisi tietenkin viitata vaimon ja murhaajan jonkunlaiseen suhteeseen, mutta eiköhän sekin mahdollisuus ole aika poissuljettu.

Ainoastaan seuraava teoria sopisi tuohon kuvaan: Jospa vaimolla ja tekijällä oli tarkoitus vain pelotella/uhkailla/kurmuuttaa Lahtea, mutta jostakin syystä tekijältä karkasi mopo käsistä. Siinä vaiheessa vaimo meni väliin ja sai osansa. Tässä tapauksessahan veitsikin voisi olla vaikka Lahden kotoa. No, aika kömpelö teoria tuokin...

Eiköhän kaikki kuitenkin viittaa siihen, että tekijä hoiti momman kokolailla kuten oli suunnitellutkin. Vaimon (ja vaikka lastenkin) silmien edessä, ylimääräistä tuskaa tuottaen. Mikähän muuten olikaan toinen tekoväline? (Jotkut huhut kertovat tainnuttimesta/sähköpiiskasta toiset metallipampusta.) Muita perheenjäseniä ei ollut tarkoitus surmata - se olisi varmasti onnistunut helposti tarpeen vaatiessa.

Mikäeli teko ei olekaan rahtuakaan suunniteltu, eikä sille löydy motiivia, on tuon satunnaisen sekopään löytyminen täysin sattuman kauppaa.
Itse en usko maniakkipuukottajaan. Pääsyynä herra P:n mysteeri. Väitän vahvasti, että nuo herrat on vaiennettu jostakin syystä jota me kukaan emme tiedä. Ja tuskin tulemme tietämäänkään...

miksi murhaajan pako suuntaa ei poliisi voi paljastaa?
hessu52 tuota lukko asiaa käsiteltiin aikaisemmin...
onko uusilla asukkailla sama ovi käytössä kuin murhan aikaan?
toi kuvien löytyminen oli hieno homma! kuka muu siellä nyt ajelis tuohon aikaa yöstä?
mihin lahden perhe muuten muutti ulvilasta?

pappi kirjoitti:
mihin lahden perhe muuten muutti ulvilasta?

Tätä tietoahan meidän ei tarvitse tietää vai mitä,olkoon perhe rauhassa mahdollisen koston tms. vuoksi Mitä sillä tiedolla edes tekisit.

Mitä tulee toiseen aseeseen,jos se olisi vaikka tainnutin,niin ekana tulis joku poke tai vartija mieleen,eikös sen tyylisissä hommissa niitä käytetä.
Tai ainakin luulen,ovatko muuten tainnuttimet kaikki luvanvaraisia?

kysyin perheen muutto paikkaa koska muistelin että vaimo olisi ulkomaalais taustainen ja olisiko perhe muuttanut ulkomaille? Minulle on ihan sama vaikka perhe olisi muuttanut kuuhun kunhan mietin minne päin mahtoivat lähteä. ja olisiko vaimo halunnut jo ennen lähteä mutta jukka ei suostunut...???
tainnuttimia,aseita ja kaasusumuttimia on pimeät markkinat täynnä. tainnutin kuitenkin on ilmeisesti vain poliisin käyttämä ase? eikä sitä kai saa edes luvan varaisesti yksityinen henkilö?

Anteeksi ilmaisuni edellisessä viestistä tuosta muutosta kuuhun, liian kärjistetty.

pappi kirjoitti:toi kuvien löytyminen oli hieno homma! kuka muu siellä nyt ajelis tuohon aikaa yöstä?

Lehdenjakaja, taksi, pidemmälle työmatkalle lähtijä, poika joka on tulossa tyttöystävänsä luota.....kuka vaan joka jostain voi auton saada.

Joo:Tainnuttimia ei taida saada muut kuin poliisi,mutta yksityinen henkilö voi saada esim.juuri tuon LAILLISEN sumuttimen,tosin siihenkin vaaditaan jonkinlainen sumutinkurssi.Laittomanahan myös saa tietysti aina melkein mitä vaan,jos on tarvetta laittomuuksiin.Nuo valot tosiaan voivat olla myös esim.lehdenjakajan autosta - aikakin sopisi hyvin siihen.Spekua,spekua vaan.Syyllisen tietää vain syyllinen itse!! (jos nyt vähän viisastellaan).

Mulle tuli yksi aika mielestäni tärkeä asia mieleen.
MISTÄ Lahti oli tulossa noin myöhään kotiin?
Oli kuitenkin arki-ilta

Mielenkiintoista,että poliisi ei ole ilmoittanut mikä toinen ase on.
Voi olla jotain laitonta toki.