MURHA.INFO

En ole jaksanut kahteen ampujaan enää ottaa kantaa, koska tämä tuntuu olevan joillekin jo lähes uskonnon kaltainen asia ja uskonasioita on tosiasioilla vaikea muuttaa.
Edelleenkään mikään ei todellisuudessa viittaa kahteen ampujaan ja äänet ovat selitettävissä.
Kahden ampujan -teoriaan vakavasti suhtautumiseen tarvittaisiin jotain, jota ei toistaiseksi ole olemassa, eikä kukaan ampumista tutkiva viranomainenkaan epäile kahta ampujaa.

Toisin sanoen, tämä toinen ampuja on Bigfootin seurana Grassy Knollilla.

Epäilenpä että nuo "valeuutiset" siitä että ampuja olis Anti-Trump flippailija pitävät paikkansa.

Amerikassahan on se laki että itseään saa "puolustaa" "mätää hallintoa" vastaan jne. Tämä heppu nyt on oppinut niiden "totuus" medioiden kautta ajattelemaan, että konserttiyleisö koostui natseista, jotka vetävät perinteistä republikaanista redneck folkkaansa siellä.

Tätä countrykonserttia ennen vuokrattu hotellihuone sitä rap festivaalia vastapäätä oli vain sellainen simuloiva katsahdus. Sinne hän tuskin edes roudasi niitä yli 20 asettakaan, vaan tarkoitus oli vain katsella onnistuisiko sellainen käytännössä ja mitenkä hyvin.

Suunnitelluissa iskuissa kohdekin on yleensä ennalta suunniteltu..

Semmoista rupesin tässä miettimään, että montakohan ampujaa siellä oli? Kukaan ei vissiin ole vielä ottanut kantaa tähän?

Rubiskreebeli kirjoitti:Semmoista rupesin tässä miettimään, että montakohan ampujaa siellä oli? Kukaan ei vissiin ole vielä ottanut kantaa tähän?

Ilmi tulleiden todisteiden valossa vähintään kaksi, luultavasti useampi.

Rubiskreebeli kirjoitti:Semmoista rupesin tässä miettimään, että montakohan ampujaa siellä oli? Kukaan ei vissiin ole vielä ottanut kantaa tähän?

1!

Mitään en tiedä asiasta, enkä ole aikajanoihin perehtynyt, mutta varmaankin se aiheuttaisi vaimeaäänisiä laukauksia, jos ne ammutaan sinne hotellin käytävään, kuten on kerrottu tehdyn. Parisataakin laukausta kuulemma.

Eli osa laukauksista pitääkin olla vaimeita.

Tuorein tieto vastaa sitä aikajanaa, jonka hotellin omistava MGM Resorts kertoi omassa tiedotteessaan torstaina. MGM:n mukaan Paddock avasi tulen kohti Camposia ja konserttiyleisöä samaan aikaan tai 40 sekunnin sisällä.


1. 0min 00sek kuuluu mahdollisesti kaiku.
2. 0min 04sek kuuluu lähempänä oleva ase(jonka jälkeen paremmalla audiolla kuuluu myös kaiku).
3. 0min 06sek kuuluu mahdollisesti toinen kaiku, koska ääni vastaa 0min 04sek kohdalla kuultua sarjaa.
4. Tämän jälkeen on 38 sekunnin tauko ammunnassa.
5. 0min 45sek - 0min 47sek kuuluu kauempana oleva ase ja taksikuski toteaa, että "kuulostaa, kuin se tulisi nyt kauempaa".
6. 0min 50sek - 0min 52sek ampuu jälleen kauempana oleva ase. Tämän jälkeen aseen lipas menee tyhjäksi ja kauempana oleva ase hiljenee.
7. Tämän jälkeen on 15 sekunnin tauko ammunnassa.

Kuolemannaakka kirjoitti:Mitään en tiedä asiasta, enkä ole aikajanoihin perehtynyt, mutta varmaankin se aiheuttaisi vaimeaäänisiä laukauksia, jos ne ammutaan sinne hotellin käytävään, kuten on kerrottu tehdyn. Parisataakin laukausta kuulemma.

Eli osa laukauksista pitääkin olla vaimeita.

Tuorein tieto vastaa sitä aikajanaa, jonka hotellin omistava MGM Resorts kertoi omassa tiedotteessaan torstaina. MGM:n mukaan Paddock avasi tulen kohti Camposia ja konserttiyleisöä samaan aikaan tai 40 sekunnin sisällä.


1. 0min 00sek kuuluu mahdollisesti kaiku.
2. 0min 04sek kuuluu lähempänä oleva ase(jonka jälkeen paremmalla audiolla kuuluu myös kaiku).
3. 0min 06sek kuuluu mahdollisesti toinen kaiku, koska ääni vastaa 0min 04sek kohdalla kuultua sarjaa.
4. Tämän jälkeen on 38 sekunnin tauko ammunnassa.
5. 0min 45sek - 0min 47sek kuuluu kauempana oleva ase ja taksikuski toteaa, että "kuulostaa, kuin se tulisi nyt kauempaa".
6. 0min 50sek - 0min 52sek ampuu jälleen kauempana oleva ase. Tämän jälkeen aseen lipas menee tyhjäksi ja kauempana oleva ase hiljenee.
7. Tämän jälkeen on 15 sekunnin tauko ammunnassa.

Jos ampujia olisi enemmän kuin 1, tuskin olisi noin pitkiä taukoja ampumisessa. Tauot voisi sopia juuri lippaan tai koko aseen vaihtamiseen kuumenemisen jälkeen. Korkeat äänet videoilla johtuvat todennäköisesti luotien osumisesta ja kimpoamisesta lähistölle ja ehkä taksikuskikin luuli että ammuttaisiin kauempaa, kun ei ammuttu enää taksikuskin suuntaan eli ei kuulunut luotien osumisien ääniä lähistöltä. Outoja on kyllä ne silminnäkijähavainnot "te kaikki kuolette!" tyypeistä. Onkohan se koko huhu lähtenyt yhden ihmisen suusta vai lieneekö havaintoja enemmänkin?

Jokienvalloittaja kirjoitti:Korkeat äänet videoilla johtuvat todennäköisesti luotien osumisesta ja kimpoamisesta lähistölle ja ehkä taksikuskikin luuli että ammuttaisiin kauempaa, kun ei ammuttu enää taksikuskin suuntaan eli ei kuulunut luotien osumisien ääniä lähistöltä.

Kannattaisiko sinunkin ensin katsoa ne videot ja vasta sitten kommentoida niitä. Sinä jatkat nyt samaa ylimielistä linjaa, kuin viisi-kuusi muuta nimimerkkiä tässä ketjussa.
Taksikuskin videossa ei missään vaiheessa kuulu luotien ääniä, koska luodit osuivat festivaalialueelle ja luotien äänet ovat kuultavissa vain festivaalialueella ja sen lähistössä.

Taksikuskin videossa kuuluvat vain aseen äänet. Sen vuoksi olen sen tässä ketjussa keskustelunaiheeksi nostanutkin. Festivaalialueella kuvatuissa videoissa kuuluvat parhaiten luotien äänet ja aseen ääni kuuluu vaimeana jossain taustalla.
Taisin olla ensimmäinen tässä ketjussa, joka sanoi, että luotien äänet ovat hämänneet festivaalialueella/kohdealueella olleita henkilöitä luulemaan, että ampujia olisi useita:

dazu kirjoitti:Jees, on väitetty, että siellä olisi kuulunut useamman aseen ääni. Lisäksi on väitetty, että tulinopeus olisi vaihdellut.
Molemmat väittämät ovat väärässä. On otettava huomioon, että kuuluu taustaääni, eli aseen oma ääni ja sitten kuuluu luotien iskeytymistä ja lentämisestä kuuluva ääni. Vain yksi taustaääni kuuluu kerrallaan, eli vain yksi AR-15 kerrallaan äänessä.

Mielestäni todennäköisintä on, että videon vaimeat laukaukset ovat juurikin ammuttu hotellihuoneen sisällä käytävälle päin.

Ja jos ainoastaan tuota muutoinkin selitettävissä olevaa asiaa käytetään todisteena useammalle ampujalle, niin hataralla pohjalla ovat ne teoriat.

Oikeastaan yllättävänkin pitkiä taukoja sarjojen välillä, jos vain lippaita tai asetta vaihtoi.

Ampujia lienee vain yksi, mutta se on toistaiseksi epäselvää oliko Paddock ampujan vai uhrin roolissa. 64-vuotias eläkeläinen on helppo kylmätä lopuksi ja juosta karkuun security takki päällä.. mikseihän security kaverista ole uutisoitu ollenkaan enempää? Saatiinko häntä koskaan kiinni?!?

Ropin poika Krusoe kirjoitti:Mielestäni todennäköisintä on, että videon vaimeat laukaukset ovat juurikin ammuttu hotellihuoneen sisällä käytävälle päin.

Näin voi olla, sillä festarialueella otetuissa videoissa eivät nämä vaimeat aseen äänet kuulu, eikä kuulu myöskään luotien ääniä.
Koska luotien ääniä ei kuulu, vaimeat laukaukset eivät kohdistuneet festivaalialueelle. Voi olla, että ne ammuttiin hotellin käytävään.

dazu kirjoitti:
Kiikaritähtäin ja jalusta olleet käytössä ja rynnäkkökiväärit eivät itsessään paljoa paina. Rynkkyjä kantaa vanhempikin mies vaikka kuusi-seitsemän yhdellä kertaa. Ne on tehty mahdollisimman keveiksi, että äijä voi juosta sellaisen kanssa suossa konekivääritulessa. Hirvikivääri painaa paljon enemmän.

Paljonko sellainen hirvikivääri sitten painaa? Mun mielestä sä itse mainitsit että tällä tekijällä olis ollut myös sellainen.Tietoa ei taida kuitenkaan olla kuin että .223:lla olisi ammuttu.

dazu kirjoitti:
Kiikaritähtäin ja jalusta olleet käytössä ja rynnäkkökiväärit eivät itsessään paljoa paina. Rynkkyjä kantaa vanhempikin mies vaikka kuusi-seitsemän yhdellä kertaa. Ne on tehty mahdollisimman keveiksi, että äijä voi juosta sellaisen kanssa suossa konekivääritulessa. Hirvikivääri painaa paljon enemmän.

Ehkä joku Schwarzeniggare eläkeläinen kyllä, mutta painavathan nuo sen verran, että varusmiehiltä tulee tasaisesti lenkillä kitinää oman kullan painosta ja välillä niitä meinaa jäädä matkastakin.. Paddock ei vaan näyttänyt Schwarzeniggare urheilulliselta.

L'amourha kirjoitti:

dazu kirjoitti:
Kiikaritähtäin ja jalusta olleet käytössä ja rynnäkkökiväärit eivät itsessään paljoa paina. Rynkkyjä kantaa vanhempikin mies vaikka kuusi-seitsemän yhdellä kertaa. Ne on tehty mahdollisimman keveiksi, että äijä voi juosta sellaisen kanssa suossa konekivääritulessa. Hirvikivääri painaa paljon enemmän.

Paljonko sellainen hirvikivääri sitten painaa? Mun mielestä sä itse mainitsit että tällä tekijällä olis ollut myös sellainen.Tietoa ei taida kuitenkaan olla kuin että .223:lla olisi ammuttu.

Kiikaritähtäimellä ja jalustalla varustettu AR15 painaa täydellä 30 kudin lippaalla n. 4,5kg, ilman lipasta n. 4kg. Perus .308 hirvikiväärit painaa kiikarin kanssa 3,5...4,5kg. Eli eipä noissa painoeroa ole.

MohammedMohammed kirjoitti:Ehkä joku Schwarzeniggare eläkeläinen kyllä, mutta painavathan nuo sen verran, että varusmiehiltä tulee tasaisesti lenkillä kitinää oman kullan painosta ja välillä niitä meinaa jäädä matkastakin.. Paddock ei vaan näyttänyt Schwarzeniggare urheilulliselta.

Kyllähän se rynkkykin alkaa painaa, jos sitä joutuu monta tuntia kanniskelemaan. Etenkin jollain 12 tunnin marssilla rynkky tuntuu aika vittumaiselle seuralaiselle.

Rescuer kirjoitti:Kiikaritähtäimellä ja jalustalla varustettu AR15 painaa täydellä 30 kudin lippaalla n. 4,5kg, ilman lipasta n. 4kg. Perus .308 hirvikiväärit painaa kiikarin kanssa 3,5...4,5kg. Eli eipä noissa painoeroa ole.

En tiedä muusta, mutta ainakin RK62 tuntui kevyemmältä, kuin sen pohjalta tehty puutukkinen Valmetin Petra.