MURHA.INFO

Jos Aamupostin toimittaja on kirjoittanut poliisin puheet oikein, näyttää ajatus olevan nyt, ettei Haantie tosiasiassa ollut koskaan Martinassa. Vain laukku meni sinne. Se selittäisi outouden, ettei Haantie olisi palannut protestoimaan ulosheittämistään ja vaatimaan laukkuaan takaisin. Tarkoittanee myös, että Haantie oli erotettu laukustaan jo aika aikaisin, kun se oli ehditty nakata Martinaan ennen pilkkua.

Onkohan poliisilla mitään hajua tai epäilystä Haantien tai Lukkarisen surmapaikasta? Hellun casesta päätellen heppu olisi ulkoilmatappaja. Se on toki helpompaakin, kun välttyy siivoukselta. Lukkarinen oli surmattu muualla kuin löytöpaikallaan ja niin voisi olla Haantiekin. Jos Haantie vietiinkin Järvenpäästä (mikä näyttää nyt todennäköiseltä), on tekopaikka todennäköisesti sama kuin Lukkarisenkin tapauksessa.

Tänään taas kiertelin Purolan metsissä ja siellä edelleenkin on metsäbaarit olemassa, vaikka ne ovat niin syrjässä, etteivät Jampan juopot mene sinne koskaan. Lukkarisen kanssa siellä olisi voinut dokailla ja Haantien viedä muuten vaan. On myös napakka ja hyvä reitti Hikiälle.

Niin,jos tuossa lehtijutussa on oikein että Haantie on kadonnut Järvenpäästä,onko poliisilla jo jotain tarkempaa tietoa siitä,miten laukku on päätynyt Hyvinkään Martinaan? Jos Haantie on noussut murhaajan kyytiin Järvenpäässä ja sammunut/kolkattu autoon,onko murhaaja heittänyt laukun ulos ikkunasta ja joku on sen jostain löytänyt ja kuljettanut mukanaan Hyvinkäälle saman illan aikana tai myöhemmin? Kaikki ei ole niin nuhteettomia kansalaisia että heti kiikuttaisi kaiken löytämänsä löytötavaralaitokselle.Eikö laukku löydetty Martinasta vasta muutaman viikon kuluttua,vai pidettiinkö sitä siellä ns. tiskin alla jonkun aikaa löytymisen jälkeen? Olisiko joku käynyt kertomassa löytäneensä laukun Järvenpäästä? Tosin luulisi että tällaisesta seikasta olisi kerrottu,koska se olisi määrittänyt Haantien katoamispaikan tarkemmin.

matlockb kirjoitti:

villivadelma kirjoitti:Tämän v.lopun Iltasanomista käy ilmi, että tutkinnanjohtajana tässä tapauksessa toimii tällä hetkellä ISMO KOPRA. Hieno mies!

Muistaakseni Keski-Uusimaan jutuissa tässä kuussa kuitenkin tutkinnanjohtajaksi on poikkeuksetta mainittu Hautala. Olisiko Ismo Kopra vain tutkijana vai voikohan jutulla olla kaksi tutkinnanjohtajaa(?) tässähän on kuitenkin erittäin haastava tapaus kyseessä ja oikeastaan kolme tapausta, jospa esimerkiksi Ismo Kopra on Tuula Lukkarisen henkirikoksen tutkinnanjohtaja ja Jorma Hautala taas Maarit Haantien katoamisen tutkinnanjohtaja tai toisinpäin.

Hautalaa ei minun mielestäni ole missään kohtaa mainittu tutkinnanjohtajaksi, vaikka lausuntoja on lähiaikoina antanutkin. Korjatkaa toki, jos olen väärässä.
Sen sijaan Kopra näyttää olevan varmasti tutkinnanjohtaja koko tässä tsydeemissä.

Samahan se sille, kuka johtaa, kunhan joku sitä tekee.
Henk.koht. olen mielissäni, että Kopra johtaa nyt!

villivadelma kirjoitti:

matlockb kirjoitti:

villivadelma kirjoitti:Tämän v.lopun Iltasanomista käy ilmi, että tutkinnanjohtajana tässä tapauksessa toimii tällä hetkellä ISMO KOPRA. Hieno mies!

Muistaakseni Keski-Uusimaan jutuissa tässä kuussa kuitenkin tutkinnanjohtajaksi on poikkeuksetta mainittu Hautala. Olisiko Ismo Kopra vain tutkijana vai voikohan jutulla olla kaksi tutkinnanjohtajaa(?) tässähän on kuitenkin erittäin haastava tapaus kyseessä ja oikeastaan kolme tapausta, jospa esimerkiksi Ismo Kopra on Tuula Lukkarisen henkirikoksen tutkinnanjohtaja ja Jorma Hautala taas Maarit Haantien katoamisen tutkinnanjohtaja tai toisinpäin.

Hautalaa ei minun mielestäni ole missään kohtaa mainittu tutkinnanjohtajaksi, vaikka lausuntoja on lähiaikoina antanutkin. Korjatkaa toki, jos olen väärässä.
Sen sijaan Kopra näyttää olevan varmasti tutkinnanjohtaja koko tässä tsydeemissä.

Samahan se sille, kuka johtaa, kunhan joku sitä tekee.
Henk.koht. olen mielissäni, että Kopra johtaa nyt!

Yritin nyt itsekkin tosissani etsiä missä kerrotaan Hautalan olevan tutkinnanjohtaja, eräässä uutisessa oli "Haantien tapausta tutkiva rikosylikonstaapeli Jorma Hautala..." eli Hautala ilmeisesti onkin vain yksi tutkijoista (tutkijoita varmaan useampikin) ja Ismo Kopra se tutkinnanjohtaja.
Mutta itselleni aivan sama kuka tutkintaa johtaa ja kuka tutkii kunhan asiansa osaavat ja kuitenkin sekä Kopran että Hautalan ammattitaitoon luotan.

Iltalehden sivuilla(kin) on tapauksesta pientä juttua:

Naismurhien sarja ratkeamassa:
Metsikön reunassa on puristettu oluttölkki ja tupakannatsa. Muutaman metrin päässä on eläimen jätöksiä.

Ollaan Hausjärven Hikiällä paikassa, johon kulminoituu 20 vuotta vanha murhasarja.

Vuoden 1990 marraskuussa 40-vuotias tummatukkainen "Hellu" pahoinpideltiin törkeästi hiljaisella metsätiellä. Hän pääsi karkuun.

Viisi kuukautta myöhemmin Tuula Lukkarinen löydettiin soramontulta poikkeuksellisen raa'asti surmattuna - vain 100 metrin päässä paikasta, jossa Hellu pakeni tappajaa kertomansa mukaan henkensä edestä.

Vuonna 1993 katosi kolmas ruskeatukkainen nainen, ja hänen epäillään joutuneen saman tekijän uhriksi.

Murhasarjan tutkinta sai uusia kierroksia, kun paikallislehti Keski-Uusimaa uutisoi mysteeristä kuukausi sitten. Keskusrikospoliisi on saanut uusia, varteenotettavia vihjeitä tapahtumista.

Lue lisää murhista ja tutkinnan uusista käänteistä tiistain Iltalehdestä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010083 ... 8_uu.shtml

Taas tällanen otsikko ja sitten hieman vähemmän toivoa antava teksti, mutta oispahan tosiaan hienoa jos tähän nyt jonkinmoinen vastaus saataisiin! Eritoten tietty kadonneen takia.

Tämä on minusta niitä ns. "ikuisuus-juttuja" joihin en usko, että koskaan löytyy ratkaisua.
Aikaa tapahtumasta on kulunut liian paljon. Liian vähän havaintoja. Mutta pitäähän media aina aika ajoin nostella näitä vanhoja tapauksia, että se pysyy ihmisten mielissä.

Ehkä tämä täälläkin kehuttu Kopra on sitten saanut aikaiseksi ja onhan aina olemassa yhden henkilön todisteetkin eli olisiko Hellu suostunut kuitenkin siihen hypnoosiin, sillä ehkä on voinut saada paremmat vihjeet. En lukenut nyt koko ketjua läpi, mutta tulin tarkastelemaan tilannetta juuri tuon päivän uutisen vuoksi. Toivottavasti ratkaisu olisi tosiaan tulossa.

Toivottavasti ratkaisuun päästään ja Haantie löytyy vielä jostakin sieltä hiekkakuopilta? Tosin vaikka Haantie jostakin löytyisi niin surmatekijää ei välttämättä voida yhdistää enää näin monen vuoden jälkeen, jollei Lukkarisen esimerkiksi vaatteista tai Haantielle kuuluvista löydettävistä tamineista hiekkakuopilta (?) löydetä jotakin yhtäläisyyksiä surmaajaan, kuten verta?

Jos poliisi löysi jotakin jälkiä Lukkarisen vaatteista ja Haantien hiekkakuopilta löydetyistä tamineista, niin surmaajan kiinnisaamisen jälkeen tarvitaan enää tunnustus tältä näiden tekojen takana olleelta surmaajalta: "missä on Haantien ruumis? Näytä!".

Hellu voi toimia tällöin todistajana ja ne muut alueella olleet ahdistellut naiset. Hellukin varmasti alkoholistina varmasti muistaa tappajansa melko tarkasti "ulkonäöltään" monien kymmenien vuosien jälkeen kuten varmaan raivoraitiskin?

Ihmisellä ei muutu kuin ehkä "tukkamuoti" 20 vuoden jälkeen ja iho voi tuntua ruttuselta.

Kun poliisi yhdistää jonakin päivänä nämä Hellun puheet/todistukset tekijästä, Lukkarisen surmat ja Haantien mahdollisen ruumiin löytymisen tai "palasen tästä" vertaamalla kotona löytyneeseen esim. hammasharjaan. Jos Lukkarisen vaatteista ois aikoinaan sormenjälki/ruumiista esim. sperma tai vieraan veri, niin jos tekijä ois ollut entinen rikollinen niin sellainen ois jäänyt kiinni miltein heti eli surmien tekijä on pitänyt aloittaa alunperin "rikostaustansa/naisiin kohdistuneen väkivallan" esimerkiksi siitä Hellusta, koska muita ei ole sillä seudulla kadonneeksi ilmoitettu?!?

Luin eilen nimimerkki "Hovimestari" skannaaman Keski-Suomi Sanomat "Järvenpään murhat" -palstalta ja nyt tämän Iltapäivälehden. Jotakin poliisi tietää Haantiestä, joten sehän on täysin selvä!! Sinne hiekkakuoppaan tie johdattaa!!! Kenties jotakin muuta tavaraa on löytynyt Haantiestä jälkeen?

Onko niiden hiekkakuppien lähistöllä vesistöjä!?

Mikko82 kirjoitti:Toivottavasti ratkaisuun päästään ja Haantie löytyy vielä jostakin sieltä hiekkakuopilta? Tosin vaikka Haantie jostakin löytyisi niin surmatekijää ei välttämättä voida yhdistää enää näin monen vuoden jälkeen, jollei Lukkarisen esimerkiksi vaatteista tai Haantielle kuuluvista löydettävistä tamineista hiekkakuopilta (?) löydetä jotakin yhtäläisyyksiä surmaajaan, kuten verta?

Jos poliisi löysi jotakin jälkiä Lukkarisen vaatteista ja Haantien hiekkakuopilta löydetyistä tamineista, niin surmaajan kiinnisaamisen jälkeen tarvitaan enää tunnustus tältä näiden tekojen takana olleelta surmaajalta: "missä on Haantien ruumis? Näytä!".

Hellu voi toimia tällöin todistajana ja ne muut alueella olleet ahdistellut naiset. Hellukin varmasti alkoholistina varmasti muistaa tappajansa melko tarkasti "ulkonäöltään" monien kymmenien vuosien jälkeen kuten varmaan raivoraitiskin?

Ihmisellä ei muutu kuin ehkä "tukkamuoti" 20 vuoden jälkeen ja iho voi tuntua ruttuselta.

Kun poliisi yhdistää jonakin päivänä nämä Hellun puheet/todistukset tekijästä, Lukkarisen surmat ja Haantien mahdollisen ruumiin löytymisen tai "palasen tästä" vertaamalla kotona löytyneeseen esim. hammasharjaan. Jos Lukkarisen vaatteista ois aikoinaan sormenjälki/ruumiista esim. sperma tai vieraan veri, niin jos tekijä ois ollut entinen rikollinen niin sellainen ois jäänyt kiinni miltein heti eli surmien tekijä on pitänyt aloittaa alunperin "rikostaustansa/naisiin kohdistuneen väkivallan" esimerkiksi siitä Hellusta, koska muita ei ole sillä seudulla kadonneeksi ilmoitettu?!?

Luin eilen nimimerkki "Hovimestari" skannaaman Keski-Suomi Sanomat "Järvenpään murhat" -palstalta ja nyt tämän Iltapäivälehden. Jotakin poliisi tietää Haantiestä, joten sehän on täysin selvä!! Sinne hiekkakuoppaan tie johdattaa!!! Kenties jotakin muuta tavaraa on löytynyt Haantiestä jälkeen?

Onko niiden hiekkakuppien lähistöllä vesistöjä!?

Hellu ei enää voi todistajana toimia eikä lausuntoja antaa tai poliiseja auttaa valitettavasti vaikka kuinka haluaisi, sillä joku asiasta enemmän tietävä osasi kertoa Hellun kuolleen. Jos hän eläisi niin Hellu olisi noin 60-vuotias, mutta tunnetusti viina vie hautaan usein reilusti alle 60-vuotiaana.

Tuli sellainenkin ajatus, että olisiko murhaaja voinut jättää hiekkakuopille jonkin tietoisen merkin siitä, että HÄN on ollut asialla. Jos mietitään Lukkarisen surmaa, niin sehän oli lähes rituaalinomainen. Toisaalta myös miehen huutamat sanat Hellulle "Ei onnistunut tällä kertaa" viittaavat siihen, että miehellä on ollut korostettu tarve tuoda esiin olevansa sarjamurhaaja.

Hellu ei suostunut hypnoosiin, kieltäytyi viimetipassa mikä erittäin valitettavaa, vaikka ymmärtäähän sen.
Nyt vaan peukut pystyyn että löytyy ratkaisu tähän, ehkä suomen mielenkiintoisimpaan sarjamurhakokonaisuuteen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010083 ... 8_uu.shtml

Saisko joku skannattua sitä mitä lehdessä luki. Meinaa jos oli jotakin uutta aikaisempaan?

Kyllä on ollut muuten huomaava surmaaja Haantien kohdalla, jos on ilman minkäänlaista KORUA eli metallia Haantie haudattu. Miinaharavan tulisi ulista vietävästi ainakin 3-5 metrin syvyydessä löytyneistä metalleista. Ehkä jonkun korvakorun tulisi olla lähinnä metallia. Kyl monesti teräksiset uudenmalliset tonttien rajapyykit (teräsputket) löytyy 10cmx10cm halkasijaltaan, määritteellä: upotettu, joiden sijaintirarkkuudeltaan lopulta tiedetään haja-asutus seudulla n. 1m:n säteeltä/ilmakuvattuna yksikiviset pyykit 0,25m:n tarkkuudella (olen koulutukseltani maanmittausalalla).

Sehän tässä on että Haantie tulisi "käydä miltein sentti sentiltä" koko hiekkakuoppa läpi, eikä sittenkään ole täysin varmaa että Haantiellä ois se korvakoru tai napakoru jäänyt jonnekin ruumiiseen kiinni.

Rikostutkinta on siinä suhteessa kuin etsittäisi "(metalli)tikkua heinäsuovasta miinaharavalla" kun käsityksenä on se että ne hiekkakuopat ovat "hyvin laajoja". Miinaharava ottaa kiinni esim. rutistettuun kaljatölkkiin, joka saatettaisi löytää 3-5 metrin syvyydestä tai kivi, jossa on metallia. Itse maan tason suunnassa miinaharava alaltaan kohtisuoraan ehkä säteeltään korkeintaan 10cm-30cm. Se on vähän kuin "sukkaa kutoisit"!!

Hakemisen "miinaharva-avusteisesti" tulee olla aika tarkka-henkinen tyyppi. sitä työtä tekevä tyypin tulee olla myöskin vähän kuin "musikantti kuulokorvallaan", muutoin lentää koko miinaharava pusikkoon kuin leppäkeihäs?

Oliko muuten Lukkariselta jäänyt koruja kun hänet murhattiin? Toisaalta Haantien kohdalla henkilö on voinut olla tarkempi ja ottaa ne pois.

Niin en tiedä sitte noista Lukkarisen koruista, mutta tuli tässä mieleen että Haantien piilottaminen hautaamalla on ihan järkeenkäypä ajatus näin ulkopuolisen ihmettelijän vinkkelistä, Haantie kun katosi loppukesästä eli maa oli vielä sula. Lukkarinen ja Hellu taas ovat olleet uhreina talvella, ja maa on ollut jäässä. Eli tämä vuodenaikakin Haantien suhteen antaa osviittaa jo siihen , että ruumis on piilotettu maastoon hautaamalla

atzq92 kirjoitti:Niin en tiedä sitte noista Lukkarisen koruista, mutta tuli tässä mieleen että Haantien piilottaminen hautaamalla on ihan järkeenkäypä ajatus näin ulkopuolisen ihmettelijän vinkkelistä, Haantie kun katosi loppukesästä eli maa oli vielä sula. Lukkarinen ja Hellu taas ovat olleet uhreina talvella, ja maa on ollut jäässä. Eli tämä vuodenaikakin Haantien suhteen antaa osviittaa jo siihen , että ruumis on piilotettu maastoon hautaamalla

Olen samaa mieltä!

matlockb kirjoitti:Hellu ei enää voi todistajana toimia eikä lausuntoja antaa tai poliiseja auttaa valitettavasti vaikka kuinka haluaisi, sillä joku asiasta enemmän tietävä osasi kertoa Hellun kuolleen. Jos hän eläisi niin Hellu olisi noin 60-vuotias, mutta tunnetusti viina vie hautaan usein reilusti alle 60-vuotiaana.

Saakeli minkä teki! Meni tärkeä todistaja. Isäni kuoli samaan tautiin 47-vuotiaana.

Teoille ei ole muka yhtään todistajaa???? Kyl nyt jonkun alkoholisti naisen on varmasti otettu varmaan kyytiin Järvenpää-Hyvinkää-Riihimäki -akselilla tässä 20 vuoden aikana. Rikosilmoitusta ei ole vaan uskallettu tehdä?

Ei muuta kuin että joku poliisinainen kävelemään niitä katuja pitkin yhtä pökertyneenä (kerrankin saa ottaa viinaa työaikana kitusiinsa perjantai-illalla -valtio maksaa?) , mistä tiedetään noiden ottaneen naiset kyytiinsä. Tätä vaikka puoli vuotta peräkkäin joka ehtoo. Kyl n.60-vuotias mies tulee siihen viereen? Sellainen nyt ei pääse pakkomielteisyydestä eroon vaikka ikää kerttyisi kun pitää laittaa alkoholistinainen pois päiviltä niin sellainen pitää?

Miksi poliisinaisen tulisi ottaa viinaa kitusiinsa ja pilata terveytensä? Eihän se muuten toimi, koska noin etevä tekijä tietää taatusti milloin nainen teeskentelee jne. Sen tulee olla siksi aitoa.

Olen tätä ajatellut ennenkin tähän juttuun. Nyt on vaan liikaa uutisoitu pitkin tätä vuotta, että "tätä juttua koitetaan ratkaista", joten tekijä saattaisi olla tällaiseen "peitejuttuun" hyvin varuillaan, mikäli elää tai lopettaneet teot kun juttu sai jonkin verran julkisuutta?!

Eli tämä tekijä oltaisi saatu nalkkiin, mikäli oltais tehty jo 90-luvulla näin:
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1 ... 753&a=6492