Keskiniemen mysteeri

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Karo79
Olivia Benson
Viestit: 717
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

LexVeritas kirjoitti: Su Heinä 26, 2026 8:04 pm
Karo79 kirjoitti: Su Heinä 26, 2026 8:47 am Hyvin mahdollista, varsinkin jos Nisse on mennyt tuolta puolelta niemeä eli keskiniemen puolelta olevaa niemeä pitkin teltalleen takaisin. Mitä hän todennäköisesti on mennytkin jos on takaisin murhaniemen kärkeen palattuaan ja niinkuin kertomansakin mukaan nähnyt Sepin keskiniemellä. Oletetusti siis on ollut sillä puolella murhaniemeä ja siitä lähtenyt juoksuaskelin takaisin teltalle. Kello olisi tällöin siis 4.15 ja Nissen kertoman mukaan Sepi kalasti ehkä n.tunnin verran yhteensä. Eli AINAKIN 4.30 asti. Jos Nisse olisi murhaaja, mitä tässä välissä oikeasti olisi tapahtunut ja miten hän olisi kerennyt tehdä tämän kaiken kello 6 mennessä?
Gustafsson arveli Boismanin lähteneen ongelle noin neljän aikaan aamulla, ja viipyneen vielä jonkin aikaa sen jälkeen, kun Gustafsson itse oli palannut telttaan. Gustafsson sanoo, että Boisman oli ongella yhteensä tunnin verran. Tästä seuraisi, että jos Karjalainen näki Boismanin ja Gustafssonin klo 4.15 keskiniemellä (tai murhaniemellä ja keskiniemellä), ja Gustafsson palasi siihen aikaan teltalle, niin Boisman olisi palannut sinne vasta n. 05.00. Lintubongarit Haapalainen ja Salonen saapuivat murhapaikalle n. klo 06.00, ja näkivät vaalea-asuisen miehen laskeutuvan teltalta itärantaan. Samaan aikaan he näkivät mitä ilmeisimmin maassa makaavan tummahousuisen Gustafssonin jalat moottoripyörän takaa polulle. Murhat olisivat tämän skenaarion valossa tapahtuneet siis about klo 05.00 - 06.00 välisenä aikana
Juuri näin! Tässä alkaa olemaan oikea ajankohta murhille. Tähän poliisien olisi täytynyt aikoinaan keskittää tutkimuksensa ja energiansa. Ja siihen että teltan vieressä, lähes kiinni teltassa löytyi spermainen tyynyliina käärittynä joka ei kuulunut kellekkään uhreista. Se unohtui tekijältö siihen kun tuli kiire poistua paikalta.
Tuo tummahousuinen mies teltan päällä ei mielestäni voi olla kukaan muu kuin Nisse. Sepi oli itse niin tiukkaan kääriytynyt telttakankaaseen ja häntä ei olla siirretty. Hän todella on kuollut siihen kohtaan mistä löytyi. Ei ollut Sepin jalat Tuulikki oli lähes sikiöasennossa löytöhetkellä, ei ollut Tuulikin jalat ja Irmelillä vihreät housut ja nehän oli puoliksi vedetty alas. Vaikea uskoa että olisi Irmelinkään housut nämä housut mitkä lintubongarit näkivät.
Avatar
Ross Sullivan
James Bond (David Niven)
Viestit: 11114
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Karo79 kirjoitti: Ma Heinä 27, 2026 9:27 am
Ross Sullivan kirjoitti: Su Heinä 26, 2026 5:46 pm
Karo79 kirjoitti: Su Heinä 26, 2026 8:47 am Hyvin mahdollista, varsinkin jos Nisse on mennyt tuolta puolelta niemeä eli keskiniemen puolelta olevaa niemeä pitkin teltalleen takaisin. Mitä hän todennäköisesti on mennytkin jos on takaisin murhaniemen kärkeen palattuaan ja niinkuin kertomansakin mukaan nähnyt Sepin keskiniemellä. Oletetusti siis on ollut sillä puolella murhaniemeä ja siitä lähtenyt juoksuaskelin takaisin teltalle. Kello olisi tällöin siis 4.15 ja Nissen kertoman mukaan Sepi kalasti ehkä n.tunnin verran yhteensä. Eli AINAKIN 4.30 asti. Jos Nisse olisi murhaaja, mitä tässä välissä oikeasti olisi tapahtunut ja miten hän olisi kerennyt tehdä tämän kaiken kello 6 mennessä?
Mihin viittaat "tällä kaikella"?
Murhata niin rajusti kolme ystäväänsä jonka niin rajuun tekoon on mennyt jo itsessään aikaa ja valtavasti voimia ja energiaa. Sen jälkeen piilottaa tavarat ja niinkuin syyttäjät ovat syyttäneet, lavastanut koko tilanteen tehnyt jälkeenpäin telttaa harkitusti viiltoja ym. Piilottanut tavarat niin ettei niitä tänäpäivänäkään ole löytynyt. Ja pelkkien kenkien vieminen kävellen n 2km matkan (en tarkoita nyt linnuntietä) Niin että klo 6 mennessä kaikki olisi jo tehty.
Ellei tuo vaalea hahmoinen mies teltalla olisi Nisse lavastuspuuhissaan ja olisi jatkanyt vielä lintubongareiden saapumisen jälkeen tavaroiden piilottamista ja lavastuksiaan. Ja Nisse olisi myös tuo Kivilahden näkemä mies. Siinä tapauksessa hänellä olisi ollut aikaa.
Mutta se mitä tiedetään, mitä todistajat ovat kertoneet ei viittaa Nisseen ollenkaan ulkonäöllisesti. Ei siis ole mitään todellisia viitteitä tai syitä että Nisse olisi murhien tekijä. Ei mitään. Ainoastaan se että hän selvisi hengissä. Ja ihmisten halu uskoa riitaan ja syyksi nuoren miehen kiimaisuus kun ei saanut seksiä.
Niin niin, mutta miksi kaikki olisi pitänyt olla valmista klo 6 mennessä?
Mitä te dorkat dorkailette?
Karo79
Olivia Benson
Viestit: 717
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Ross Sullivan kirjoitti: Ma Heinä 27, 2026 1:11 pm
Karo79 kirjoitti: Ma Heinä 27, 2026 9:27 am
Ross Sullivan kirjoitti: Su Heinä 26, 2026 5:46 pm

Mihin viittaat "tällä kaikella"?
Murhata niin rajusti kolme ystäväänsä jonka niin rajuun tekoon on mennyt jo itsessään aikaa ja valtavasti voimia ja energiaa. Sen jälkeen piilottaa tavarat ja niinkuin syyttäjät ovat syyttäneet, lavastanut koko tilanteen tehnyt jälkeenpäin telttaa harkitusti viiltoja ym. Piilottanut tavarat niin ettei niitä tänäpäivänäkään ole löytynyt. Ja pelkkien kenkien vieminen kävellen n 2km matkan (en tarkoita nyt linnuntietä) Niin että klo 6 mennessä kaikki olisi jo tehty.
Ellei tuo vaalea hahmoinen mies teltalla olisi Nisse lavastuspuuhissaan ja olisi jatkanyt vielä lintubongareiden saapumisen jälkeen tavaroiden piilottamista ja lavastuksiaan. Ja Nisse olisi myös tuo Kivilahden näkemä mies. Siinä tapauksessa hänellä olisi ollut aikaa.
Mutta se mitä tiedetään, mitä todistajat ovat kertoneet ei viittaa Nisseen ollenkaan ulkonäöllisesti. Ei siis ole mitään todellisia viitteitä tai syitä että Nisse olisi murhien tekijä. Ei mitään. Ainoastaan se että hän selvisi hengissä. Ja ihmisten halu uskoa riitaan ja syyksi nuoren miehen kiimaisuus kun ei saanut seksiä.
Niin niin, mutta miksi kaikki olisi pitänyt olla valmista klo 6 mennessä?
Ainoat pienetkin todisteet mitä ollaan saatu paikalta silminnäkijöiltä joita on kolme, lintubongarit ja Kivilahti, oli että paikalta poistui vaalea-asuinen ja Kivilahti näki vielä että vaaleahiuksinen mies. Ja tämä oli klo 6.00 aikoihin. Joku/jotkuthan siellä paikalla klo 6 on ollut ja tämä klo 6 henkilö/henkilöt olisivat sattumalta osuneet paikalle heti murhien jälkeen vähän ennen klo 6. Olisivat siis varastaneet ja pällistelleet paikalla ja poistuneet linyubongareiden tulon jälkeen? Ja tämän jälkeenkö Nisse olisi jatkanut lavastamistaan? Näinhän sen olisi pitänyt mennä jos Nisse olisi tekijä. Minusta vain niin todella epätodennäköistä.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9312
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

🠅
Alueen maatyöväki oli kuudelta jo hereillä, ja teki havaintojaan mm. Haapalaisesta, Salosesta ja polkupyörämiehestä, joka tuli kenkien löytöpaikalta päin mukanaan kassi, jonka tuntomerkit sopivat murhapaikalta kadonneeseen. Heti aamukuuden jälkeen niemen tyvessä ja sen lähettyvillä järvellä liikuskeli myös Martti Koli poikansa kanssa. Hän kertoi, etteivät he olleet havainneet niemessä mitään liikettä ennen kuin hänen vaimonsa ja tyttärensä saapuivat sinne n. puoli yhdeksän aikoihin. Martti ja Ruth Kolin kuulustelut ovat esitutkintapöytäkirjassa.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
James Bond (David Niven)
Viestit: 11114
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Karo79 kirjoitti: Ma Heinä 27, 2026 2:29 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Heinä 27, 2026 1:11 pm
Karo79 kirjoitti: Ma Heinä 27, 2026 9:27 am

Murhata niin rajusti kolme ystäväänsä jonka niin rajuun tekoon on mennyt jo itsessään aikaa ja valtavasti voimia ja energiaa. Sen jälkeen piilottaa tavarat ja niinkuin syyttäjät ovat syyttäneet, lavastanut koko tilanteen tehnyt jälkeenpäin telttaa harkitusti viiltoja ym. Piilottanut tavarat niin ettei niitä tänäpäivänäkään ole löytynyt. Ja pelkkien kenkien vieminen kävellen n 2km matkan (en tarkoita nyt linnuntietä) Niin että klo 6 mennessä kaikki olisi jo tehty.
Ellei tuo vaalea hahmoinen mies teltalla olisi Nisse lavastuspuuhissaan ja olisi jatkanyt vielä lintubongareiden saapumisen jälkeen tavaroiden piilottamista ja lavastuksiaan. Ja Nisse olisi myös tuo Kivilahden näkemä mies. Siinä tapauksessa hänellä olisi ollut aikaa.
Mutta se mitä tiedetään, mitä todistajat ovat kertoneet ei viittaa Nisseen ollenkaan ulkonäöllisesti. Ei siis ole mitään todellisia viitteitä tai syitä että Nisse olisi murhien tekijä. Ei mitään. Ainoastaan se että hän selvisi hengissä. Ja ihmisten halu uskoa riitaan ja syyksi nuoren miehen kiimaisuus kun ei saanut seksiä.
Niin niin, mutta miksi kaikki olisi pitänyt olla valmista klo 6 mennessä?
Ainoat pienetkin todisteet mitä ollaan saatu paikalta silminnäkijöiltä joita on kolme, lintubongarit ja Kivilahti, oli että paikalta poistui vaalea-asuinen ja Kivilahti näki vielä että vaaleahiuksinen mies. Ja tämä oli klo 6.00 aikoihin. Joku/jotkuthan siellä paikalla klo 6 on ollut ja tämä klo 6 henkilö/henkilöt olisivat sattumalta osuneet paikalle heti murhien jälkeen vähän ennen klo 6. Olisivat siis varastaneet ja pällistelleet paikalla ja poistuneet linyubongareiden tulon jälkeen? Ja tämän jälkeenkö Nisse olisi jatkanut lavastamistaan? Näinhän sen olisi pitänyt mennä jos Nisse olisi tekijä. Minusta vain niin todella epätodennäköistä.
No jos tutustut esim. Tulilahden tapaukseen, joka on aika samoilta ajoilta kuin Bodom, niin saat vähän suhteellisuudentajua noihin silminnäkijähavaintoihin. Oikeuteen kutsutuista yli 20 todistajasta ainoastaan 1 oli täysin varma, että hänen näkemänsä mopedisti oli Runar Holström. Tuomari totesikin, että "mikä kokoelma sillä mopedimiehellä onkaan ollut päähineitä mukanaan". Ja nämä siis aikuisia silminnäkijöitä, jotka havainnoivat tuntematonta mopedimiestä pitkään.

Siitäkään syystä en antaisi kovin paljon painoarvoa lintubongarien välähdyshavainnolle varsinkaan, kun he eivät osanneet henkilöä oikeastaan millään tavoin kuvatakaan. OK:n havaintoon verettönästä ja ilman kantamuksia viilettävästä kulkijasta uskon. Todennäköisesti siinä on viilettänyt joku Bodom-tapaukseen suoraan liittymätön henkilö.

Ja kyllä osa (suurin osa) lavastustoimenpiteistä on osunut ajanjaksoon klo 6 jälkeen.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9312
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Oikeudessa todettiin, ettei minkäänlaisia "lavastustoimenpiteitä" tiedetä tehdyn - ei etenkään Nils Gustafssonin toimesta.

Haapalaisen ja Salosen havainto teltan päällä makaavasta tummahousuisesta miehestä ja samaan aikaan teltalta poistuvasta vaaleasta miehestä on hyvin merkittävä, sillä Gustafssoninkin on noudatettava fysiikan lakeja, tarkemmin sanoen luonnonvakion määräämää dekoherenssia: Edes Nisse ei millään voi olla samaan aikaan superpositiossa kahdessa eri paikassa.

Alueelta poistunut polkupyörämies ei ole uskonasia. Hänen reittinsä kenkien löytöpaikan lähistöltä Hakjärvelle kyettiin poliisin tutkinnassa todentamaan, ja se kertoi siitä, että tahtotila päästä pois Bodomilta oli kova.
Viimeksi muokannut LexVeritas, Ma Heinä 27, 2026 7:22 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Perry Mason
Lauri Hanhivaara
Viestit: 136
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2016 10:28 am

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja Perry Mason »

Pysytäänpä faktoissa. Kivilahti tai kukaan muukaan ei nähnyt kenenkään poistuvan murhaniemestä. Lintupojat eivät tunnistaneet näkemäänsä rantaan poistunutta hahmoa, muuten kuin että ei voinut olla tumma. Eivät ole kuvailleet kasvonpiiretitä, ikää tms.
Ilta-Sanomat uutisoivat 7.6.1960 että lintupojat olivat luulleet teltan päällä näkemäänsä vaatemytyksi, jonka jälkeen poistuivat paikalta. Oliko uutisankka vai ei, sitä en tiedä. Ei ainakaan kuitenkaan lisää lintupoikien havaintojen varmuutta, jos myöhemmin vasta kertovat, että eiku jalathan ne oli eikä vaatemytty. Näin siis iltasanomissa.

Yhtä kaikki, ei Karjalaisen, lintupoikien ja Kivilahden havainnot todista sitä että murhat on tehnyt joku muu kuin Nisse, se on tosiasia.
Kaikilla muilla varteenotettavilla epäillyillä paitsi nissellä on alibi, eikä ketään muuta ole asetettu syytteseen.
Spermaliinassakin oli lehtivihreää.
Ainoa joka oli paikalla oli Nisse, eikä mikään seikka todista häntä syyttömäksi.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9312
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Haapalaisen ja Salosen kuulustelukertomukset kesäkuulta 1960 kumoavat lehtijutut.

Pysytään tosiaan tosiasioissa: Yhtään validia todistetta ei ole kyetty esittämään Gustafssonin väitetyn syyllisyyden perusteeksi.

Espoon käräjäoikeuden tuomion tosiallinen ydin:

Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa Björklundiin, Boismaniin tai Mäkeen.

Ovatko syyllistäjät sitä mieltä, että Aili Karjalainen näki 5.6.1960 klo. n. 04.15 Boismanin ja Gustafssonin?
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Perry Mason
Lauri Hanhivaara
Viestit: 136
Liittynyt: Ke Maalis 30, 2016 10:28 am

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja Perry Mason »

Nisse kertoi että Sepi kalasti yöllä 10cm pitkällä onkivavalla. Näkikö sinusta A.K. 360 metrin päästä paljaalla silmällä, kiinnittämättä henkilöön erityisesti huomiota, 10cm pitkän kädessä olevan kepin, siiman ja sen että henkilö on alle 20v. mies?
Entä kuka oli mielestäsi syyllinen Bodomin murhiin ja mitkä ovat todisteet?
Avatar
Ross Sullivan
James Bond (David Niven)
Viestit: 11114
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Perry Mason kirjoitti: Ma Heinä 27, 2026 7:13 pm Pysytäänpä faktoissa. Kivilahti tai kukaan muukaan ei nähnyt kenenkään poistuvan murhaniemestä. Lintupojat eivät tunnistaneet näkemäänsä rantaan poistunutta hahmoa, muuten kuin että ei voinut olla tumma. Eivät ole kuvailleet kasvonpiiretitä, ikää tms.
Ilta-Sanomat uutisoivat 7.6.1960 että lintupojat olivat luulleet teltan päällä näkemäänsä vaatemytyksi, jonka jälkeen poistuivat paikalta. Oliko uutisankka vai ei, sitä en tiedä. Ei ainakaan kuitenkaan lisää lintupoikien havaintojen varmuutta, jos myöhemmin vasta kertovat, että eiku jalathan ne oli eikä vaatemytty. Näin siis iltasanomissa.

Yhtä kaikki, ei Karjalaisen, lintupoikien ja Kivilahden havainnot todista sitä että murhat on tehnyt joku muu kuin Nisse, se on tosiasia.
Kaikilla muilla varteenotettavilla epäillyillä paitsi nissellä on alibi, eikä ketään muuta ole asetettu syytteseen.
Spermaliinassakin oli lehtivihreää.
Ainoa joka oli paikalla oli Nisse, eikä mikään seikka todista häntä syyttömäksi.
Ehkä Lintupojat näkivät paidattoman Nissen vilaukselta.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9312
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Keskiniemen mysteeri

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Perry Mason kirjoitti: Ma Heinä 27, 2026 10:00 pm Nisse kertoi että Sepi kalasti yöllä 10cm pitkällä onkivavalla. Näkikö sinusta A.K. 360 metrin päästä paljaalla silmällä, kiinnittämättä henkilöön erityisesti huomiota, 10cm pitkän kädessä olevan kepin, siiman ja sen että henkilö on alle 20v. mies?
Entä kuka oli mielestäsi syyllinen Bodomin murhiin ja mitkä ovat todisteet?
Et vastannut kysymykseeni. Olet ymmärtänyt väärin lukemasi. Ilmeisestikään sinulla ei ole mitään kokemusta onkimisesta.
Minusta on todennäköistä, että (kuten Gustafsson kertoi) Boismanin onkilaite oli 10 cm pitkä, mutta varsinainen vapa tehtiin tavanomaisesti paikallisista aineksista eli jostain rannan nuoresta puusta kuten esim. pihlajasta.
On melko selvä asia, että siltä etäisyydeltä ja niissä olosuhteissa Karjalainen kykeni arvioimaan näkemiensä henkilöiden sukupuolen ja iän ainakin suunnilleen oikein. Jos näkemänsä henkilöt eivät olleet alle 20-vuotiaita miehiä, niin keitä he sitten olivat? Jos he olivat esimerkiksi yli 20-vuotiaita miehiä, niin miten se muka lisää Gustafssonin epäiltävyyttä?

En tiedä, kuka on syyllinen Bodomin murhiin. Olen taipuvainen kallistumaan sille kannalle, että 1960-luvun pääepäilty ns. "Hakjärven polkupyörämies" on tosiaan erittäin hyvä epäilty, eritoten jos hän oli pahoinpitelijäksikin tiedetty mm. kenkä-, takki-, kello- ja pullavaras, aikansa suurrikollinen Esko Lonka. Eittämättä kaikkein paras todistehan on keskeltä murhapaikkaa löydetty tunnistamatonta verta ja spermaa sisältänyt liina, jonka Esko Longan äiti tunnisti varmuudella käsityökseen, jonka hän oli toimittanut pojalleen vankilaan tämän suorittaessa 11 vuoden tuomiotaan. Vapauduttuaan Lonka käytti samanlaista liinaa polkupyöränsä satulasuojana. Helposti vaikuttaa myös unohtuvan, että kohta murhien oletetun tapahtuma-ajan jälkeen nähtiin kenkien löytöpaikalta päin saapuvan (Hakjärven) polkupyörämiehen, mukanaan kassi, jonka tuntomerkit sopivat murhapaikalta kadonneeseen.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Vastaa Viestiin
Null