HÄKE 'nauha' (ketju 2)

[rantakoski]

Olen siis edelleen sitä mieltä että olkkarin keskeltä tultiin siihen tuulikaappiin.

Tiedetysti, sinä olet tuota mieltä vain koska Anneli Auer on niin väittänyt, ilman että tutkisit Ulvilan surmaa objektiivisesti, yrityksesi on vain sovittaa Auerin tarinaa todistusaineistoon. Ja ohranen siinä on sulle käynyt useammin kuin joka toinen kerta, lähes joka kerta.

[viltsu81]

Onko CSI:llä tiedossa millä laitteella toisto tehtiin kun noin voimakkaasti hyökkäsit kommenttia vastaan?

Keittiön kasettiradiosoitin.

Hetkinen. Nyt on meikäläisellä aukko sivistyksessä. Missä tää on tullut esille? Siis poliisi tietää millä laitteella AA soitti taustanauhan?

[Instigator]

viltsu81: Ei ole sivistyksessäsi ainakaan tässä kohdin aukkoa. Tuo kasettiradiosoitin on näitä minfospekulaatioita; joku bongasi kasettisoittimelta näyttävän esineen ETP-materiaalin keittiöstä otetusta kuvasta.

[rantakoski]

On myös se taustahurina ja erikoiset äänten laskut ja nousut, joita häke-nauhalla tuli esiin. Ne kun löydettiin, turumurre, sisotalo ja zem aloittivat massiivisen disinformaatio-kampanjan "löytämillään huppumies-äänillä". Voisipa luulla, että KRP on laittanut tutkintaan taustanauha-selvityksen uudestaan, kun elokuuhun asti on aikaa tutkia.

[kuolema]

Minulla ei ole nyt yhäkään sitä nauhaa tässä esillä, mutta mitään tuulikaapin oveen viittaavaa en kyllä kuullut, pahoittelut. eli tämän muistan siitä, kun Turre kyselit tätä jo ennen kuin itse olit nauhan kuullut. Metallinen ääni välissä ja kolahdukset eivät mielestäni sovi ovenkahvaan tai oveen. Ellen väälin muista, niin ääni oli aivan liian korkea tähän.

Mitä tulee sitten taajuusalueisiin ja esisuodatukseen, niin kyllä ne askeläänet parketilla sopivat tuonne puhelimen kaistalle varsin hyvin, eikös??

[turumurre]

MIHIN ja MINNEPÄIN AA juoksee?

1:57,5 Oven sulkemisääni kolnaps, naps (sitä ennen ei askeltamista)

Laitetaanpas uusi teoria tälle juoksun alussa olevalle äänelle.
Katsellaan ensin kuvaa (kuva Et-ptk):



Oletetaan että tuosta aukon seutuvilta, "Vittikö" -sanan jälkeen Auer kirmaisi pakojaisiin (eli nopea käännähdys ja menoksi..), niin ensimmäisenä eteen tulee matto: Matto on rytyssä, eli jos ajatellaan että juuri tuossa kun Auer on vauhdilla lähtenyt, niin matto on luistanut tästä syystä. Ja jos matto on ollut tuon tuolin etujalkojen alla, niin ääni voipi tulla hyvinkin siitä kun jalat/jalka klopsahtaa parkettiin...

Alpo kun on ennenkin tehnyt kotirekoja, ja tähän kun liittyy vielä äänikin. niin mitäpä jos testaisit: Laita paksuko matto tuollasen tuolin alle, testipaikkana parketti, tempaise matto nopeasti vaakatasossa etujalkojen alta;
Minkälaisen äänen saat syntymään?

ps. tuo kuva olikin vähän suurempi eikä suoraan mahtunut. Mutta senhän saapi ainakin kopsaamalla kokonaisena näkyviin.

ps2. tuo muovituoli oli siis tuotu ulkoa sisälle, eikä kuulunut olohuoneen varustukseen...

[ulkosuomalainen]

Naille Hake-nauhan kuulemismahdollisuuksien kyselijoille -- ainoa paikka talla hetkella lienee naapuripalsta Hejacin kirjastossa, jossa jasenet voivat kuunnella sita.
Lohdutuspalkinnoksi linkki JonBenet Ramseyn aidin 911- puheluun, jota analysoidaan guilty caller/statement analysis menetelmilla. Puheluissa on minun korvaani jotain samaa.

http://www.blogtalkradio.com/insidelenz ... crime-wire

Puhelu alkaa noin 38 minuuttia alusta. Analyysi on sen jalkeen.

Mielenkiintoisinta minusta ovat molempien soittajien aloitukset : "We have a kidnapping" Patsy Ramseyn tapauksessa ja "Taal o joku tappaja. Tulkaa nopeesti." Ulvilassa.

Kuten vanhat muistavat, Nice ja Chili aikoinaan toimittivat kaannokset Ulvilan litteroinneista tanne jenkkeihin Tracy Harpsterille, guilty caller- tsekkauslistan toiselle kehittajalle. Chili sai vastauksenkin:

Dear Chili,

Thanks for your interest in our work. However, we only analyze 911 homicide calls for law enforcement. I will say this : Something is fishy in Finland! There are “issues” on the transcript which are noteworthy. If you have contact with the lead detective, please pass this on to him/her.

Lt. Harpster

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... start=3645
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 35#p434075

Linkki guilty caller artikkeliin

http://kledispatches.ky.gov/Documents/1 ... Murder.pdf

[annijatta]

Kiitos linkistä US. Siellähän kerrottiin miten nauhaa tulisi kuunnella ja mihin kiinnittää huomiota. Kiinnostavaa. Alankin taas tutkimaan sitä litterointa tämän minulle uuden tiedon pohjalta.

Juu ei pyydä miehelleen ja lapsilleen apua, vaan rakentaa itselleen alibia. Ei ole huolestunut miehensä tilasta, kertoo epäolennaisia asioita, hyppelee asiasta toiseen. Eikä vieläkään ole hädissään pyytämässä apua miehelleen. Puhuu meidän lapsista. "Meill on neljä lasta täällä."
Kun äiti puhuu hädissään omista lapsistaan hän sanoo minulla on neljä lasta.
Liian yksityiskohtaisia kuvauksia ennenkuin kysytään tunkeutujasta.
Toivottavasti ovat tutkijat antaneet nauhan myöskin näille guilty caller tutkijoille.

[Vespa velutina]

Tämä nyt ei varsinaisesti liity Ulvilan hätäpuheluun, mutta tuohon US:n ja Annijatan jenkkiläiseen hätänauha-analyysiin kylläkin.
Olen ollut siinä luulossa, että tämä nyttemmin jo syöpään kuollut Patsy Ramsey todettiin postuumisti syyttömäksi tyttärensä kuolemaan ja JonBenet Ramseyn murhaajaksi paljastui joku pedofiili. Oli ejakuloinut uhrin housuihin, mutta dna analysoitiin vasta myöhemmin. Tästä tuli Jimiltä dokumentti pari vuotta sitten. Vai puhunko ihan toisesta tapauksesta?
Sitä vaan, että tuossa analyysissä häkeen puhuu siis syytön ihminen, joten puhelun pitäisi olla mahdollisimman erilainen tyyliltään kuin Anneli Auerin soittama, jos siis uskotte, että Anneli on syyllinen.
Jos vertailupohjaa lavastettuun häkepuheluun halutaan, niin miksette analysoi esim. sen muoviin käärityn pikku-Eerikan isän soittamaa häkepuhelua, joka oli selvästi siinä mielessä lavastettu, että isä oli tasan tietoinen mikä tytön tappoi, mutta leikki puhelimessa tyhmää.
Itse en tuollaisiin analyyseihin usko, ihminen on oletettavasti shokissa kun puhuu häkeen eikä sanamuodoista voi päätellä juuri mitään.

[Sirpa]

Otan vain kantaa tuohon Yhdysvalloista tulleeseen tietoon koskien Suomea, käännetäänkö tuo siten, että Suomessa tapahtuu jotakin "hämärää"?

No, kun kyseiset tiedustelijat laittoivat häkepuhelukyselyn tuonne (liittyykö FBI:n?), he laittoivat lehtiartikkeleita ja vain häkenauhalitterointiversion, johon oli siis merkitty ULKOPUOLISEN MIESÄÄNEN repliikit, joten voin hyvin kuvitella vastaanottajan äimistyksen ja tulleen vastauksen sävyn.

Ovat mahtaneet lehtiartikkelit tuota häkenauhalitterointia vastaan ulkopuolisin miesäänin vaikuttaa todella merkillisiltä, ja se, että lähettäjä - suomalainen henkilö - pyytää vielä "syyllisyystarkistusta" näkemättä asiassa mitään ongelmaa, heh.

Alamme kohta olla maailmankuuluja järjenjuoksustamme.

[Tara]

Kiitos linkistä US. Siellähän kerrottiin miten nauhaa tulisi kuunnella ja mihin kiinnittää huomiota. Kiinnostavaa. Alankin taas tutkimaan sitä litterointa tämän minulle uuden tiedon pohjalta.

Juu ei pyydä miehelleen ja lapsilleen apua, vaan rakentaa itselleen alibia. Ei ole huolestunut miehensä tilasta, kertoo epäolennaisia asioita, hyppelee asiasta toiseen. Eikä vieläkään ole hädissään pyytämässä apua miehelleen. Puhuu meidän lapsista. "Meill on neljä lasta täällä."
Kun äiti puhuu hädissään omista lapsistaan hän sanoo minulla on neljä lasta.
Liian yksityiskohtaisia kuvauksia ennenkuin kysytään tunkeutujasta.
Toivottavasti ovat tutkijat antaneet nauhan myöskin näille guilty caller tutkijoille.

Niin samaa mieltä. Poimit oitis lähes kaikki kohdat Annelin käyttämästä kielikuvastosta kuin täällä aikanaan. Lisään vielä sen, että guilty callerille ominaista on myös se, että hän kääntää puheen itseensä sen sijaan, että ilmaisisi välittömästi todellisen huolensa uhrin puolesta ja pyytäisi hänelle apua, ilman asiaan kuulumattomia rönsyjä. Eli Anneli alkaa puhua sivuasioista. Hänhän oli tehnyt päätelmän ettei tappaja hänen henkeään uhkaa, että hätisteli vain, jo ennen kuin soitti häkeen.

Anneli käyttää ison osan ajasta selostaessaan mitä hän itse oli (puhelun ollessa käynnissä!) ajatellut että tekisi ja mitä sitten tehnyt, juossut puhelun aikana sinne ja tänne. Ketä kiinnostaa? Mitä avun kiirehtimistä tällainen on.

Annelin kiire jos sellaisen vaikulteman alussa hetkeksi sai, laantuu puhelun loppua kohti. Eikä hän missään vaiheessa vaadi apua Jukalle. Ei kysy neuvoa. Latelee oletuksiaan: se oli äsken vielä hengissä jne.

Guilty caller teoriat on kehitelty todellisten hätäkeskuspuheluitten litterointeja analysoimalla ja löydetty tietyt tyypilliset merkit soittajan kielillisistä ilmaisuista ja niitten perusteella kyetään osoittamaan rehellinen avunpyytäjä valheellisesta. Vaikka pelkästään guilty caller-teorian perusteella ei voitaisi antaa tuomiota ilman muuta näyttöä, niin mitään huu-haata ne eivät ole.

[Vespa velutina]

Teille guilty caller-teoreetikoille tehtävä ihan puhtaasta mielenkiinnosta:
miten teidän mielestänne puhelisi syytön ihminen? Jos ihminen hälyttää apua asuntoonsa ulkopuolisen tunkeutuessa sisään, niin mitä hänen pitäisi teidän mielestänne sanoa, että vaikuttaisi syyttömältä?
Keksikääpä häkenauhalitterointi Annelin repliikeistä niin että vakuuttuisitte sen perusteella syyttömyydestä. Kannattaa varmaan kyllä laittaa kyökkipsykologiaketjuun, niin ei kuormiteta tätä, koska kyökkiähän se on.

[annijatta]

Tämä kiireen laantuminen tapahtuu sen jälkeen kun hän palaa puhelimeen. Hänen ollessa puhelimessa hän tarkkaili ja katsoi että lavastus oli kunnossa. Kun pyydettiin odottamaan hän pystyi keskittymään tähän tarkkailuun ja huomasi jotain. Siksi hän päätti muuttaa jotakin kohtaa lavastuksessaan, pyytäen tyttöä puhelimeen ja nopeasti esim muuttamalla tai piilottamalla jotain esim, vuodesohvaan aiheutti nämä juoksuaskeleet ja napsahdukset ja kolinat. Taustalla pyöri nauha. Palatessaan hän oli helpottunut, koska hän puhelimessa ollessaan huomasi jotain, mikä täytyi hoitaa mitä äkimmin pois alta, koska se voisi herättää epäilyn.
Hän rauhoittui (alibi turvattu) ja unohti että paikalla pitäisi olla tämä tappajakin. Siksi kysyy tytöltä lähtisekse jo? Hei haloo, tappaja talossa 10 metrin päässä hänen lapsistaan ja hänestä itsestään, ihan outo joka on jo anneliakin pistänyt rintaan.
Aivan absurdia settiä, joka on ollut päivänselvä juttu amerikkalaisille tutkijoille joilla vertailupohjaa riittää.
Ja niiden kolinoiden ja napsahduksien analysoijille. Ottakaa huomioon kaikki mahdollisten äänten aiheuttajat. Älkää rajatko niitä tyttöön, annuun ja mahdolliseen lentävään lepakkomieheen. Mitä ääniä ovat voineet aiheuttaa ne kolme muuta lasta. He eivät nukkuneet.

Ja vespa voisi tutustua siihen materiaalin minkä US linkkasi. Kuuntele se radio-ohjelma ja lue artikkeli, kyllä se siitä sitten aukeaa.

[ulkosuomalainen]

Siina Jonbenetin tapauksessa on paljon yhtenevaiskohtia Ulvilan murhaan: koko maata edelleen kiinnostava ratkaisematon tapaus, poliisin topeksiminen alussa ja rikospaikan kontaminoituminen, valtataistelut poliisin sisalla, ulkopuolisten pidattamiset ja esim. koko grand jury aineiston salaaminen. Ynna mystinen ulkopuolinen taho, joka ei jata lumeen jalkia tai riko hamakinseitteja kulkiessaan, mutta kirjoittelee talon paperille monisivuisia lunnaskirjeita ja jattaa uhrin taloon. Ynna jattaa Ulvilan murhaajan tavoin vain hitusen osa-DNA:ta uhrin DNA: han sekoittuneena. Spermaa tai ulkopuolista pedofiilia ei ole loydetty.

Taallakin on itse asiassa siita ketju: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=1107

Koko juttu tuli mieleen kun huomasin jossain, etta sen talon keittiossa oli ollut jollain poydalla iso Maglite taskulamppu -- sellainen, joka nakyy Ulvilan kuvissa piirongilla. Myohemmissa tutkimuksissa havaittiin, etta sellainen olisi voinut aiheuttaa tyton kallovamman. Lamppua ei kuitenkaan enaa loytynyt. Ja siita, etta surmahuoneesta loytyi pikkuveljen Swiss knife, jonka taloudenhoitaja kertoi piilottaneensa niin, etta ainoastaan aiti olisi voinut loytaa. Pitka lunnaskirje oli kirjoitettu keittion poydalla olleeseen lehtioon. Surmassa kaytettiin apuna aidin maalausvalineita. Toisaaalta tytto oli ilmeisesti pyyhitty tummakuituisella froteepyyhkeella, jota ei koskaan loydetty. Eika ilmastointiteippia tai narua, jolla tama oli sidottu. Tarvikekassiaan siellakin surmaaja siis kuljetteli mukanaan mutta osasi myos improvisoida ja hakea paikalta vieraassa pimeassa talossa aanettomasti tarvikkeita.

Tyton isa poistui talosta puoleksitoista tunniksi autolla ennenkuin tyttoa oli edes loydetty.
Talossa ramppasi ystavia ja poliiseja pilvin pimein--mitaan eristysta ei ollut ensimmaisiin seitsemaan tuntiin. Perhe oli pakannut laukkuja valmiiksi lahteakseen samana paivana lomalle. Nama veivat ilmeisesti mukanaan kun muuttivat saman tien ystavien luokse. Tarina ei kerro tutkittiinko.

Tyton kokemasta seksuaalisesta vakivallasta nousi myos iso riita kun poliisin asiantuntijat olivat sita mielta, etta taman kalvojen tila osoitti toistuvaa, kroonista hyvaksikayttoa pikemminkin kuin ensi kertaa tapahtunutta.

En viitsi ruveta SENKIN jutun vaaria tietoja tassa Ulvila-osiossa muuten oikomaan, mutta Vespan tiedot eivat pida paikkaansa. Murhan tutkinnat on aloitettu uudestaan eivatka Ramseyt ole tutkinnan ulkopuolella. Patsy vakuutti viattomuttaan kuolemaansa asti ja oli lehtien kertoman mukaan Annelin tavoin hyvin alykas.

Kaikista naista syista -- mm. siita syysta, etta perheen osallisuus murhaan on niin kiistanalainen -- mun mielesta tama juttu on parempi verrokki Ulvilan Hake-nauhalle kuin pikku-Eerikan isa, joka kaikenlisaksi tunnusti jo kattelyssa, eika ole perunut.

[Sirpa]

Minulla on kyllä tuosta tapauksesta täysin selkeä muistikuva, että murhan tutkinnanjohtajan kuoleman jälkeen selvisi, että tuo DNA oli hänen, joten itse tutkinnanjohtaja oli tuo syyllinen. Siis ettekö te tiedä tätä?! Olenko nyt aikaa edellä vai jäljessä?! Olen täysin varma asiasta.

Lisäys: kävi tarkistamassa heijacissa - koska muistan todella uutisen tuosta asiasta, jonka olen nähnyt, mutta ei sielläkään ollut enempää - harriet oli verrannut tilannetta lähinnä Madeleineen, mutta totta - sieltäkin tulee useita yhtymäkohtia Ulvilaan kuten toisen lapsen epäileminen, käynti kotona, eristyksen pettäminen, ja vain väitetty osittainen DNA jne.

Sitten siellä oli maininta, että toinen lapsista kuoli auto-onnettomuudessa. Onkohan tämä tapahtunut koska suhteessa tähän tytön murhaan... jäin miettimään.