MURHA.INFO

MissHolmes kirjoitti:Oleellisinta kuitenkin siinä kaaoksessa on se, että sieltä olisi todellakin ollut poliisinkin vaikea löytää yhtään mitään surma-asetta tai kenkää. Eli ei ihme, että osa materiaalista päätyi siivosti Turkuun ja kaatikselle.

Tämä on totta. Mutta mielestäni on tässä tilanteessa turha väittää, ettei kenkiä Lahden löytynyt mistään. Jos/kun niitä ei edes etsitty!

Noista papereista käy muuten ilmi, että ei se Jukka ainakaan lapsia kohtaan kovin lempeä isä ollut...

En ymmärrä miksi ne joilla on NE paperit eivät voisi niistä täällä ihan avoimesti kirjoittaa, kun ne ovat kuitenkin julkista aineistoa???

Oletetaan nyt, että Annelilta puuttui vaisto, joka olisi saanut hänet suojelemaan lapsiaan leijonan emon tavoin. Hänellä on kuitenkin varmaan itsesuojeluvaisto. Hän lähtee kesken puhelun "tsekkaamaan tilannetta". Väitän, että 100 ihmistä sadasta ottaa tuossa tilanteessa jotain kättäpidempää mukaansa - jos ei ota niin jo on kumma. Eli kertoiko hän kuulusteluissa ottaneensa jonkin keittiövälineen mukaan puolustaakseen itseään siltä varalta, että murhaaja hyökkää hänen/lapsen kimppuun? Jos ei niin tämä on minusta kovin luonnotonta!

Kertoohan se jotain, jos tallessa on kaikki Jukan kesäkengät, monot, luistimet yms.yms., mutta hänen jäämistöstään ei löydy talvikenkiä (olihan silloin talvi eikä hän kai kesäkengissä joulukuussa liikkunut).

MissHolmes kirjoitti:

Chopper kirjoitti:

MissHolmes kirjoitti:Vielä siitä asunnon siivottomuudesta.
Totuus kuitenkin lienee, että totaalinen kaaos ympärillä usein kertoo kaaoksesta myös pään sisällä.

Jep Jep ... Ilmeisesti aika moni nainen pääsemässä tälle palstalle surman merkeissä...

Katselitko jo niitä kuvia?
Minä en ole moiseen kaaoottisuuteen törmännyt eläessäni missään livenä.

Katselin kuvia mutta minusta se ei tee Annelista edelleenkään murhaajaa tai pipipäätä. Olen nähnyt kaaottisempiakin koteja ja mielestäni siellä asuvat ovat aivan yhtä tervejärkisiä kuin kuka tahansa muu,jopa luovempia ja taiteellisempia sekä rennompia kuin ns. normaalit ihmiset.
Sen sijaan sellaisissa kodeissa joissa murehditaan onko kaikki tiptop että joku voi tulla kylään,olen törmännyt enemmänkin sellaiseen ajattelumalliin mitä toiset ajattelevat meistä ja minkänlaisen kuvan he saavat joka puolestaan aiheuttaa tressiä ja kireätä ilmapiiriä ja lapsille huutamista.
En jaksa ymmärtää tälläistä "sillä siisti" kyttäämistä,aivan kuten Rosa jo tuolla lautamiehissä äsken mainitsi.

Juu siinä puhelun aikana kokeillut ja itseänikin ihmetyttää, miksi sen oven raosta olisi kokeillut vaikka olisi kokeillut tilanteen jälkeenkin? Sitten yksi huomio, niin siinä T-paidassa oli verta vain sisäpuolella, eli sitä annelin verta haavasta. Ensimmäiseen tutkintaan myös palatakseni. Niin kuitu tutkimuksia on tehty Annelin eri vaatteista, mutta vaatteet on haettu sieltä uudesta asunnosta (kaapista). Eli silloin alussa ei tälläistä tutkimusta ole suoritettu. Autokin on tutkittu vasta Annelin muuton jälkeen. Kyllä on sössitty sitten täydellisesti niin esitutkinta, jälkitutkinta ja puolustus on tosi vahvoilla kun syyttäjäkin on ihan pihalla. Anneli antanut sen T-paidan silloin surmayönä, ennen kun poistui sairasauton mukana.

MissHolmes kirjoitti:

Chopper kirjoitti:

MissHolmes kirjoitti:Vielä siitä asunnon siivottomuudesta.
Totuus kuitenkin lienee, että totaalinen kaaos ympärillä usein kertoo kaaoksesta myös pään sisällä.

Jep Jep ... Ilmeisesti aika moni nainen pääsemässä tälle palstalle surman merkeissä...

Katselitko jo niitä kuvia?
Minä en ole moiseen kaaoottisuuteen törmännyt eläessäni missään livenä.

Samaa mieltä tästä. Kaaos oli totaalinen. En minäkään todellakaan mikään siivoushullu ole, ja papereita ja lehtiä on pinoissa meilläkin, mutta tuo talo kyllä oli jotain ihan muuta. Valtava määrä tavaraa joka näytti olevan vain kasattu mitenkuten mihin hyvänsä mistä oli vain sattunut löytymään vaakatasoista, lattiaa korkeammalla olevaa pintaa, tyyliin "olkoon nyt sitten vaikka tuossa vähän aikaa" - ja se vähän aikaa oli sitten venynyt viikoiksi ja kuukausiksi.

Tuonne olisi saanut piilotettua vaikka elefantinpoikasen saati sitten kenkäparia ja vaatemyttyä.

John Doe kirjoitti:Mä voisin kyllä, helpostikkin, kertoa nimimerkit Minfosta, jotka on kuulusteluissa joutuneet käymään.

Ihan tarkennuksena: onko useita minfolaisia oikeasti käynyt kuulusteltavina vai puhutaanko nyt siitä, että viranomaiset seurasivat joittenkin nimimerkkien kirjoittelua täällä?

Ei, en kaipaa edes nimimerkkejä, vain tuon tarkennuksen.

Teleksi kirjoitti:En ymmärrä miksi ne joilla on NE paperit eivät voisi niistä täällä ihan avoimesti kirjoittaa, kun ne ovat kuitenkin julkista aineistoa???

Oletetaan nyt, että Annelilta puuttui vaisto, joka olisi saanut hänet suojelemaan lapsiaan leijonan emon tavoin. Hänellä on kuitenkin varmaan itsesuojeluvaisto. Hän lähtee kesken puhelun "tsekkaamaan tilannetta". Väitän, että 100 ihmistä sadasta ottaa tuossa tilanteessa jotain kättäpidempää mukaansa - jos ei ota niin jo on kumma. Eli kertoiko hän kuulusteluissa ottaneensa jonkin keittiövälineen mukaan puolustaakseen itseään siltä varalta, että murhaaja hyökkää hänen/lapsen kimppuun? Jos ei niin tämä on minusta kovin luonnotonta!

Kyllä minä ainakin voin kertoa papereista mitä kukakin sitten kysyy ja muutenkin, on vaan niin hirvee määrä luettavaa, etten ole vielä ehtinyt niitä kaikka käymään läpi ja kun joku erikoinen sattuu silmään laitan sen sivuun, että löydän sen sitten kun ja jos joku kysyy tai on aikaa sekokonaisuudessaan tänne kirjoittaa. Onneksi on viikonloppu tulossa on enemmän aikaa pneutua kunnolla.
Tohon seuraavaan, niin luulisi jokaisella todellakin olevan edes jonkinlainen itsesuojeluvaisto, mutta tuo tilanne voi olla myös aika paljon tunne kun harkita tilanne. Tosin Anneli oli jo siinä vaiheessa haavottunut, niin ehkä se lisäisi pelkoa entisestään, mennä uudelleen huoneeseen jossa riehuu tappaja.

Anteeksi että kysyn jotain mikä on varmaan ollut tässä ketjussa jo tuhat kertaa mutta missä pääsee katsomaan noita kuvia tuosta asunnosta?

v-a-45 kirjoitti:Tosin Anneli oli jo siinä vaiheessa haavottunut, niin ehkä se lisäisi pelkoa entisestään, mennä uudelleen huoneeseen jossa riehuu tappaja.

Varmasti olisi lisännyt pelkoa. Ja siksikin tuntuu erikoiselta, että hän kurottelee vuoronperään oikealla ja vasemmalla kädellä huoneeseen, johon hän ei näe, mutta jossa saattaa olla julma tappaja.

Mielenkiintoinen tieto on mielestäni puolustuksen kannalta se, että veitsestä ja Auerista on tehty hajuvertailututkimus koiran tekemänä. Koira ei tunnistanut hajuyhteyttä Auerin ja hajunäytteen välillä.

Teleksi kirjoitti:En ymmärrä miksi ne joilla on NE paperit eivät voisi niistä täällä ihan avoimesti kirjoittaa, kun ne ovat kuitenkin julkista aineistoa???

Oletetaan nyt, että Annelilta puuttui vaisto, joka olisi saanut hänet suojelemaan lapsiaan leijonan emon tavoin. Hänellä on kuitenkin varmaan itsesuojeluvaisto. Hän lähtee kesken puhelun "tsekkaamaan tilannetta". Väitän, että 100 ihmistä sadasta ottaa tuossa tilanteessa jotain kättäpidempää mukaansa - jos ei ota niin jo on kumma. Eli kertoiko hän kuulusteluissa ottaneensa jonkin keittiövälineen mukaan puolustaakseen itseään siltä varalta, että murhaaja hyökkää hänen/lapsen kimppuun? Jos ei niin tämä on minusta kovin luonnotonta!

Anneli kertoo ensimmäisissä syksyn kuullusteluissa aivan tarkkaan mitä kotona tuolloin tapahtui. He riitelivät Jukan kanssa.
Vasta Mannerin astuttua kuviin, Anneli perui tuon tarinansa. Tuo tarina istuu jopa lasten kertomuksiin.

Referoin kyllä viikonloppuna kunnolla, mutta lukemaan on päästy vasta viime yönä 23.00 ja nyt pitäisi tehdä töitä


Hajututkimus on ymmärtääkseni tehty 2009. tarkistan ja palaan.

"Jukka saattoi rangaistukseksi seisottaa lapsia, laittaa kylmään suihkuun tai laittaa jopa ulos vähäksi aikaa."

Who was it kirjoitti:"Jukka saattoi rangaistukseksi seisottaa lapsia, laittaa kylmään suihkuun tai laittaa jopa ulos vähäksi aikaa."

Onko tuossa siis motiivi sille, että joku lapsista onkin tekijä?

Who was it kirjoitti:Mielenkiintoinen tieto on mielestäni puolustuksen kannalta se, että veitsestä ja Auerista on tehty hajuvertailututkimus koiran tekemänä. Koira ei tunnistanut hajuyhteyttä Auerin ja hajunäytteen välillä.

Katsoahan uudelleen milloin se tutkimus on tehty, eli yli 2 vuotta surmasta, ei mikään ihme, ettei koira haistanut.Taisi haista lähinnä muovi, kun veitsi ollut pakattuna jo "jonkin" aikaa.