Sivu 213/382

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ke Elo 25, 2021 12:58 pm
Kirjoittaja riihitonttu
Pieni liekki kirjoitti: Ke Elo 25, 2021 8:12 am PK joutui ilmeisesti aikoinaan murhaajaksi epäilemänsä miehen vainoamaksi, kun oli mennyt kertomaan tietonsa poliisille. Tämä on todella valitettavaa, ja toivon, ettei kukaan jättäisi tietojaan välittämättä poliisille, mikäli olisi toistaiseksi pelon sanelemana pitänyt oleellisia tietoja Ulvilan murhatapauksesta omana tietonaan.
Ei poliisi kerro vihjeen lähdettä epäilylle. Ja monissa tapauksissa ei varmaan edes sitä, että epäily johtuu vihjeestä. Toki jos vihjeenantaja on ollut tekemisissä vihjeen kohteen kanssa, niin kohde saattaa tehdä päätelmänsä ihan itse.

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ke Elo 25, 2021 1:14 pm
Kirjoittaja riihitonttu
riihitonttu kirjoitti: Ke Elo 25, 2021 12:58 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ke Elo 25, 2021 8:12 am PK joutui ilmeisesti aikoinaan murhaajaksi epäilemänsä miehen vainoamaksi, kun oli mennyt kertomaan tietonsa poliisille. Tämä on todella valitettavaa, ja toivon, ettei kukaan jättäisi tietojaan välittämättä poliisille, mikäli olisi toistaiseksi pelon sanelemana pitänyt oleellisia tietoja Ulvilan murhatapauksesta omana tietonaan.
Ei poliisi kerro vihjeen lähdettä epäilylle. Ja monissa tapauksissa ei varmaan edes sitä, että epäily johtuu vihjeestä. Toki jos vihjeenantaja on ollut tekemisissä vihjeen kohteen kanssa, niin kohde saattaa tehdä päätelmänsä ihan itse.
Seurauksena voi olla tosin se, että joutuu sitten joskus todistajaksi oikeuteen jos vihje osuu kunnolla. Isojen henkirikostapausten todistajat saavat sitten oman osansa paskasta niskaan netissä esimerkiksi valemuistovihjailujen muodossa.

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ke Elo 25, 2021 3:07 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
Joosua kirjoitti: Ke Elo 25, 2021 11:50 am Kun tuntuu täällä foorumilla olevan tiedossa potentiaaliset epäillyt, ja jotkut tuntuvat olevan jopa varmoja murhaan syyllistyneestä,. niin ei voi kuin ihmetellä miksi poliisi ei tee mitään. Eihän epäiltyjä montaa ole joten esimerkiksi epäiltyjen uudet kuulustelut olisi aika helppo toteuttaa. On kuitenkin murhasta kysymys.
Sitähän tässä on kaikki 6 vuotta ihmetelleet, ja monet tahot on vedonneet, että poliisin jotain tekisi, kun selvästikään ei kaikkia asioita ole selvitetty. Eikä ole suinkaan vain minfolaiset, jotka näitä vetoomuksia on tehneet.

Jos nyt edes sen astalon ja surmaajaan vaatteet selvittäisivät ja verijälkien ja uhrin vammojen perusteella hänen viimeiset hetkensä ja tapahtumien kronologinen järjestys/tapahtumakuvaus. Ei tarvitse ottaa kantaa syyllisyyteen, mutta tapahtumat pitäisi mielestäni selvittää, jos kerran rikostutkimuksesta on kyse.

Menepä Porin poliisilaitokselle ihmettelemään asiaa=) He sanovat varmaan, että 1) ei ole mitään tutkittavaa, kaikki on jo tutkittu tai 2) ei ole resursseja jatkaa turhaa tutkintaa tai 3) Kyllä me tutkimme taustalla jatkuvasti ja tiedotamme sitten kun on tiedotettavaa.

Hehän ovat itse mediassa ilmoittaneet (Porin poliisin päällikkö/ Lounais-Suomen poliisin apulaispäällikkö Timo Vuola vuonna 2011 ja uudelleen 2015), että eivät enää juttua tutki "jos uutta ei selviä". En usko, että kukaan yksittäinen poliisi voi noin vain alkaa juttua tutkimaan, kyllä määräyksen pitää tulla talon johdosta. Jos määräysta ei tule, ei tutkita. Eikä sitä tule ainakaan niin kauan, kuin laitoksella on tässä jutussa "kunnostautuneita" henkilöitä töissä.



EDIT: Ajattele, jos sinä olisit poliisi Porin poliisilaitoksella ja joku siviili pyytäisi sinua tutkimaan tätä juttua, ja tunkisi mappikaupalla "uutta tutkimusta" pöydällesi. Tutkisitko?=) Niin=) Poliisitkin ovat ihmisiä.

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ke Elo 25, 2021 7:41 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
riihitonttu kirjoitti: Ke Elo 25, 2021 1:14 pm
riihitonttu kirjoitti: Ke Elo 25, 2021 12:58 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ke Elo 25, 2021 8:12 am PK joutui ilmeisesti aikoinaan murhaajaksi epäilemänsä miehen vainoamaksi, kun oli mennyt kertomaan tietonsa poliisille. Tämä on todella valitettavaa, ja toivon, ettei kukaan jättäisi tietojaan välittämättä poliisille, mikäli olisi toistaiseksi pelon sanelemana pitänyt oleellisia tietoja Ulvilan murhatapauksesta omana tietonaan.
Ei poliisi kerro vihjeen lähdettä epäilylle. Ja monissa tapauksissa ei varmaan edes sitä, että epäily johtuu vihjeestä. Toki jos vihjeenantaja on ollut tekemisissä vihjeen kohteen kanssa, niin kohde saattaa tehdä päätelmänsä ihan itse.
Seurauksena voi olla tosin se, että joutuu sitten joskus todistajaksi oikeuteen jos vihje osuu kunnolla. Isojen henkirikostapausten todistajat saavat sitten oman osansa paskasta niskaan netissä esimerkiksi valemuistovihjailujen muodossa.
Luultavasti vihjeen kohde oli tehnyt päätelmänsä ihan itse, mutta olen käsittänyt PK:n olleen sitä mieltä, että tieto hänen tekemästään ilmiannosta vuoti poliisilta epäillylle tarkoituksella. Toisaalta, jos uskoudut jollekulle tietylle henkilölle etkä kellekään muulle ja tämä uskottusi vie sinua koskevat tietosi poliisille, joka ottaa sinuun yhteyttä kertoen luottamuksellisesti kertomiasi asioita, niin aika helppoa on vetää johtopäätökset tietojen antajasta.

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ma Elo 30, 2021 5:13 am
Kirjoittaja SuomenColumbo
Poliisi surmasi Jukan, koska hänet laitettiin suojelemaan, ettei eräs poliitikkojen pedofiilirinki paljastuisi.

Pekka Puputti hukutettiin samana iltana samasta syystä.

Tilaustyö olivat kumpikin näistä tapauksista.

Oiskohan se sittenkin hoitunut paremmin, jos Jukka Lahti oltaisiin käyty vielä hukuttamassa jonnekin matalaan rantaveteen ja sitten vain poliisin toimesta sanottu, että "tapaukseen ei epäillä liittyvän rikosta".

No leikkiessäni etsivää, niin tiedän että Jukan surmaamiseen 69 puukoniskulla sisältyi kosto. Puputti oli luultavimmin tämä tietolähde sinne pedofiiliringin suuntaan, kun Pekkahan asui erään kuopiolaisen Kepu-poliitikon omistamassa asunnossa Helsingin kalliossa. Tämähän on salattu julkisuudesta mediassa täysin.

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ti Elo 31, 2021 12:33 am
Kirjoittaja sörsse
<edit>

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ma Loka 18, 2021 9:17 pm
Kirjoittaja Kuviotapetti
Onko kukaan ajatellut koskaan , että Anneli Auer olisi Jukan surmaan sillä tavalla, syyllinen, että olisi hankkinut jonkun avustamasn murhassa.? Siksi Annelin tytär olisi nähnyt, Amanda olisi nähnyt, sen maskipäisen miehen talossa. Tytär ei siis olisi tiennyt, että, äiti on pyytänyt tappamaan miehensä, koska heillä oli huonot välit. Ps. Pahoillani, etten ole nyt ajan hermolla ja en ole lukenut pitkään aikaan mitään täältä! Aion lähiviikkoina tutustua taas minfon antiin. Siksi tämä teoriani menee sen ohi, josta tässä topiikissa on viime aikoina puhuttu. Aion ottaa muutenkin tutkimuksen alle täällä vain yhden tapauksen. Muut saavat jäädä pienemmälle huomiolle.

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ma Loka 18, 2021 11:16 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Kuviotapetti kirjoitti: Ma Loka 18, 2021 9:17 pm Onko kukaan ajatellut koskaan , että Anneli Auer olisi Jukan surmaan sillä tavalla, syyllinen, että olisi hankkinut jonkun avustamasn murhassa.? Siksi Annelin tytär olisi nähnyt, Amanda olisi nähnyt, sen maskipäisen miehen talossa. Tytär ei siis olisi tiennyt, että, äiti on pyytänyt tappamaan miehensä, koska heillä oli huonot välit. Ps. Pahoillani, etten ole nyt ajan hermolla ja en ole lukenut pitkään aikaan mitään täältä! Aion lähiviikkoina tutustua taas minfon antiin. Siksi tämä teoriani menee sen ohi, josta tässä topiikissa on viime aikoina puhuttu. Aion ottaa muutenkin tutkimuksen alle täällä vain yhden tapauksen. Muut saavat jäädä pienemmälle huomiolle.
Hei Kuviotapetti!

Tervetuloa pitkästä aikaa mukaan keskustelemaan Ulvila-osioon kanssamme. Kiva, jos päivität omia tietojasi tapaukseen liittyen. Aikoinaan on tutkittu erittäin tarkasti Annelin ja Jukan tekemiset ulkopuolisten kanssa eikä mitään viitteitä kolmansista pyöristä havaittu. Pariskunnalta on tutkittu murhatutkinnan yhteydessä ainakin tietokoneet, Jukan puhelimet ja Annelin päiväkirjat. Omaan ammattitaitooni ja omiin tutkimuksiini perustuen voin vakuuttaa, että Annelilla ja hänen lapsillaan ei ole ollut mitään tekemistä tämän ulkopuolisen tappajan kanssa eivätkä he ole tunteneet kyseistä henkilöä. Ei Annelilla ole ollut mitään syytä murhata miestään, joka oli perheen pääasiallinen elättäjä ja joka hoiti oman osuutensa perheen kotitöistä. Anneli on muistaakseni todennut, että jos pariskunta ei olisi tullut keskenään toimeen, niin aina olisi ollut mahdollisuus ottaa avioero.

Tärkeää olisi palautella mieliin, mistä kaikkialta tuli Jukka S. Lahden henkeen ja terveyteen kohdistuvia uhkailuja ennen hänen kuolemaansa. Ulvilan murhan alkuperäinen taktinen päätutkija on todennut oikeudessa, että ei ole varma, selvisivätkö ne tahot, mistä Lahti oli saanut uhkailuja. Annelin veli on puolestaan todennut oikeudessa, että Jukka oli kertonut nuorimman lapsensa ristiäisissä vuonna 2004 saaneensa tappouhkauksia työpaikaltaan. Anneli itse on kertonut puhuttelussaan 1.12.2006 sairaalassa, ettei hänen tiedossaan ole ollut, olisiko Lahteen tämän työn johdosta kohdistunut joitakin suoranaisia uhkauksia, mutta ilmeisesti kuitenkin oli joitakin ihmisiä, jotka saattoivat tuntea katkeruutta Lahtea kohtaan työpaikalla toimeenpantujen irtisanomisten johdosta.

Naakan kirjasta löytyy sivulta 271 seuraava pätkä:
16.12.2006: Iltalehti julkaisee jutun: ”Ulvilan surman uhria oli uhkailtu” ”Porin poliisi kaipaa edelleen vihjeitä, jotka liittyvät
Ulvilassa yli kaksi viikkoa sitten tehtyyn surmaan. Poliisille on selvinnyt, että uhria oli uhkailtu useampaan otteeseen ennen surmaa.
Hän oli saanut henkilökohtaisia uhkailuja. Tiedämme minkä tyyppisiä ne ovat olleet, mutta tutkinnallisista syistä en halua kertoa
sisällöstä tarkemmin, sanoo tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti.”
Voisiko joku palautella tarkemmin mieleen, mitä se joku paikallinen baarinpitäjä kertoi tästä henkilöstä, joka oli raivolla rei'ittänyt Jukka S. Lahden kuvaa baarissa asiakkaana ollessaan? Mitä muita näitä Lahteen kohdistuneita uhkailuja oli, jotka olen unohtanut tässä mainita?

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ti Loka 19, 2021 1:02 am
Kirjoittaja Niilo23
Pieni liekki kirjoitti: Ma Loka 18, 2021 11:16 pm Voisiko joku palautella tarkemmin mieleen, mitä se joku paikallinen baarinpitäjä kertoi tästä henkilöstä, joka oli raivolla rei'ittänyt Jukka S. Lahden kuvaa baarissa asiakkaana ollessaan? Mitä muita näitä Lahteen kohdistuneita uhkailuja oli, jotka olen unohtanut tässä mainita?

Voisiko tämä kertoa siitä, että Lahti oli kuin olikin kiusaajatyyppi?


Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ti Loka 19, 2021 2:49 am
Kirjoittaja palokirves
Anneli Auer.

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ti Loka 19, 2021 7:28 am
Kirjoittaja Pieni liekki
palokirves kirjoitti: Ti Loka 19, 2021 2:49 am Anneli Auer.
Millä perustein tai mitä tahoa uskomalla olet päätynyt tähän subjektiiviseen mielipiteeseesi?

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ti Loka 19, 2021 7:36 am
Kirjoittaja Pieni liekki
Niilo23 kirjoitti: Ti Loka 19, 2021 1:02 am
Pieni liekki kirjoitti: Ma Loka 18, 2021 11:16 pm Voisiko joku palautella tarkemmin mieleen, mitä se joku paikallinen baarinpitäjä kertoi tästä henkilöstä, joka oli raivolla rei'ittänyt Jukka S. Lahden kuvaa baarissa asiakkaana ollessaan? Mitä muita näitä Lahteen kohdistuneita uhkailuja oli, jotka olen unohtanut tässä mainita?

Voisiko tämä kertoa siitä, että Lahti oli kuin olikin kiusaajatyyppi?

Ainakin se on käynyt selväksi, että Lahti on herättänyt ristiriitaisia mielipiteitä ja suuria tunteita omia työtehtäviä hoitaessaan. On minuakin joskus vuosien varrella uhkailtu kuuhun toimittamisella ja haulikolla ampumisella yms., kun olen virkaani hoitanut. Onneksi viime vuosina on ollut rauhallisempaa ja kuitenkin samalla monia haasteellisia epäkohtia on saatu hoidettua kuntoon.

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ti Loka 19, 2021 9:18 am
Kirjoittaja Joosua
Pieni liekki kirjoitti: Ti Loka 19, 2021 7:36 am
Niilo23 kirjoitti: Ti Loka 19, 2021 1:02 am
Pieni liekki kirjoitti: Ma Loka 18, 2021 11:16 pm Voisiko joku palautella tarkemmin mieleen, mitä se joku paikallinen baarinpitäjä kertoi tästä henkilöstä, joka oli raivolla rei'ittänyt Jukka S. Lahden kuvaa baarissa asiakkaana ollessaan? Mitä muita näitä Lahteen kohdistuneita uhkailuja oli, jotka olen unohtanut tässä mainita?

Voisiko tämä kertoa siitä, että Lahti oli kuin olikin kiusaajatyyppi?

Ainakin se on käynyt selväksi, että Lahti on herättänyt ristiriitaisia mielipiteitä ja suuria tunteita omia työtehtäviä hoitaessaan. On minuakin joskus vuosien varrella uhkailtu kuuhun toimittamisella ja haulikolla ampumisella yms., kun olen virkaani hoitanut. Onneksi viime vuosina on ollut rauhallisempaa ja kuitenkin samalla monia haasteellisia epäkohtia on saatu hoidettua kuntoon.
Kiusaajatyypistä en tiedä mutta hyvin erikoisena häntä olen kuullut pidetyn. Tarkempaa määrittelyä ei ole tiedossa.

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ti Loka 19, 2021 6:37 pm
Kirjoittaja Niilo23
Pieni liekki kirjoitti: Ti Loka 19, 2021 7:36 am Ainakin se on käynyt selväksi, että Lahti on herättänyt ristiriitaisia mielipiteitä ja suuria tunteita omia työtehtäviä hoitaessaan. On minuakin joskus vuosien varrella uhkailtu kuuhun toimittamisella ja haulikolla ampumisella yms., kun olen virkaani hoitanut. Onneksi viime vuosina on ollut rauhallisempaa ja kuitenkin samalla monia haasteellisia epäkohtia on saatu hoidettua kuntoon.


Nyt passiivipuhe pois. Saiko J.L. aikanaan "monia haasteellisia epäkohtia hoidettua kuntoon" omassa työssään? Mitä siellä esitutkintamateriaalissa asiasta sanotaan! Eikö näitä seikkoja nostettu lainkaan esille tuomioistuinkäsittelyssä?


Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Lähetetty: Ti Loka 19, 2021 10:38 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
Niilo23 kirjoitti: Ti Loka 19, 2021 6:37 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ti Loka 19, 2021 7:36 am Ainakin se on käynyt selväksi, että Lahti on herättänyt ristiriitaisia mielipiteitä ja suuria tunteita omia työtehtäviä hoitaessaan. On minuakin joskus vuosien varrella uhkailtu kuuhun toimittamisella ja haulikolla ampumisella yms., kun olen virkaani hoitanut. Onneksi viime vuosina on ollut rauhallisempaa ja kuitenkin samalla monia haasteellisia epäkohtia on saatu hoidettua kuntoon.


Nyt passiivipuhe pois. Saiko J.L. aikanaan "monia haasteellisia epäkohtia hoidettua kuntoon" omassa työssään? Mitä siellä esitutkintamateriaalissa asiasta sanotaan! Eikö näitä seikkoja nostettu lainkaan esille tuomioistuinkäsittelyssä?

Taisit vähän ymmärtää viestini väärin, mutta kiinnitit minusta huomiosi olennaiseen asiaan, eli emme taida kunnolla tietää, millä tavalla Jukka oli kontaktissa irtisanottujen henkilöiden kanssa ennen heidän irtisanomisiaan. Näitä asioita on saatettu käsitellä tarkemmin, ennen kuin avoimeksi jääneitä tutkintalinjoja suljettiin lopullisesti ja alettiin kohdistaa rankempia tutkintatoimia Anneliin syksystä 2008 lähtien. Voi olla, että julkisesta esitutkintamateriaalista on tiputettu pois paljonkin ensimmäisen tutkinnanjohtajan aikaisen tutkintatiimin tekemistä tutkimuksista. Käsittääkseni Ulvilan murhaoikeudenkäynneissä ei ollut Luvatan edustajia todistamassa, mutta heitä on varmasti kuultu esitutkinnassa.