"For those blind or deaf", todellakin.OnyxPhoenix kirjoitti: To Helmi 16, 2023 3:20 pm Nämä on kyllä hauskoja. Aina ryssät ryssii.![]()
Nyt keksittiin että Edelweiss nimisen divisioonan luonti on taas todiste että Ukraina on natsistinen.
Ryssillä on itsellään ollut Edelweiss niminen erikoisjoukko-osasto vuodesta 1998..![]()
Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
-
OnyxPhoenix
- Angus MacGyver
- Viestit: 6748
- Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Jep, alppitähdellä on perinteet Euroopan vuoristoprikaateissa jo paljon ennen natseja. Lisäksi tuon WW2 natsidivisioonan nimi ei edes ollut Edelweiss, vaikka kukka olikin sen tunnuksessa. Että sellaista taas. Koko ajan nuo ryssät tuuttaa mitä uskomattomampia juttuja ja idiootit toistaa.jhou kirjoitti: To Helmi 16, 2023 4:05 pm"For those blind or deaf", todellakin.OnyxPhoenix kirjoitti: To Helmi 16, 2023 3:20 pm Nämä on kyllä hauskoja. Aina ryssät ryssii.![]()
Nyt keksittiin että Edelweiss nimisen divisioonan luonti on taas todiste että Ukraina on natsistinen.
Ryssillä on itsellään ollut Edelweiss niminen erikoisjoukko-osasto vuodesta 1998..![]()
Autuaita ovat puupäät, sillä he eivät huku.
-
Vili S Pertti
- Javier Pena
- Viestit: 1770
- Liittynyt: La Tammi 23, 2021 3:43 pm
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Alkaa olla kunnolla kismaa puten ja Wagnerin possujen välillä. Ryssien armeija ei toimita wagnerille ammuksia. Ja Wagnerin possut siirretään syrjään Bakhmutista. Toivottavasti sama pian Kadyrovinkoirien kans. Ja sitte sisällissotaa perään
"Ei ole löytynyt todisteita" kiteyttää koko vuoden 2020 yhteen lauseeseen.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Yhdysvaltalainen virkamies: Venäjän uusi hyökkäys on "erittäin säälittävä" https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000092 ... ost=21961722:01
Yhdysvaltalainen virkamies: Venäjän uusi hyökkäys on "erittäin säälittävä"
Yhdysvaltojen aliulkoministeri Victoria Nuland kutsuu Venäjän uutta hyökkäystä Ukrainassa "erittäin säälittäväksi," CNN kertoo.
- Näet sodan jauhavan idässä, Bahmutissa, Nuland sanoo.
- Venäjä on julistanut käynnistäneensä uuden hyökkäyksen. No, jos tämä on se, se on erittäin säälittävä, sanoisin.
Nulandin mukaan Ukraina suunnittelee vastahyökkäystä, joka alkaa myöhemmin.
Nulandin mukaan jo yli 200 000 venäläistä on kuollut tai haavoittunut sodassa ja Venäjä on "joissain kategorioissa menettänyt yli puolet sotakalustostaan tässä sodassa".
Nulandin arvion mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin "on riittävän ylimielinen uskoakseen, että hän voi voittaa Ukrainan." Hänen mielestä mielenkiintoinen kysymys on se, jatkaako Venäjän kansa sodan tukemista.
Nulandin mukaan keskivertovenäläiselle sota tuo vain "kuolemaa, tuhoa, tulevaisuuden menetyksen, teknologisen ja taloudellisen potentiaalin menetyksen".
https://edition.cnn.com/europe/live-new ... 4c20197fd8Senior US diplomat says new Russian offensive in eastern Ukraine is "very pathetic"
-
hutkivajournalisti
- Adrian Monk
- Viestit: 2941
- Liittynyt: Ke Elo 21, 2019 11:22 am
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Natsiko? Kommari ennen,kommari nykyään.
Tekstiä tiivistetty
-NILS-
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/42b ... 5353099cd3Venäjän kommunistijohtaja paljasti: Vladimir Putin soittelee öisin
Venäjän kommunistipuolueen pääsihteeri saa Putinilta öisiä puheluita.
Venäjän presidentti Vladimir Putin tapasi kommunistipuolueen pääsihteerin Gennadi Zjuganovin maanantaina onnitellakseen juhlavuotta viettävää puoluetta.
Venäjän presidentti Vladimir Putin, 70, soittaa toisinaan keskellä yötä maan kommunistipuolueen pääsihteerille Gennadi Zjuganoville, 78.
Zjuganov paljasti asian puolueensa 30-vuotisen taipaleen kunniaksi järjestetyssä konferenssissa.
– (Putinilla) on tiukka aikataulu ja häntä tulisi kohdella kunnioittavasti. Hän soittaa aina. Toisinaan soitto tulee kuitenkin vasta puolenyön jälkeen, hän kertoi.
– Painun itse pehkuihin myöhään, joten tämä sopii minulle täydellisesti.
Zjuganovin mukaan hän saa helposti suoran yhteyden Putiniin, koska tämä on ”avoin keskustelulle”. Zjuganov ei kuitenkaan kerro, mistä he Putinin kanssa öisissä puheluissa keskustelevat.
Putin tapasi Zjuganovin viimeksi maanantaina, jolloin hän onnitteli tätä ja muita kommunisteja puolueen 30-vuotispäivän johdosta. Putin kiitti kommunisteja ”merkittävästä panoksesta poliittiselle keskustelulle” ja siitä, ettei puolue ole koskaan asettunut poikkiteloin puolustus- ja turvallisuuskysymyksissä.
Samassa tapaamisessa Zjuganov kertoi Putinille olevansa varma, että Venäjä voittaa sodan Ukrainassa.
– Olemme velvoitettuja voittamaan ja me myös voitamme, hän totesi.
Zjuganov lauloi tilaisuudessa samoja lauluja kuin muukin Venäjän poliittinen johto, eli syytti EU-maita ”ristiretkestä” ja ”uudesta sodasta” koko venäläistä maailmaa vastaan. Hänen mukaansa EU on lisäksi Yhdysvaltojen tossun alla.
Tähän Putinilla oli lyhyt vastaus:
– Niinhän se on, presidentti vastasi.
Tammikuussa Zjuganov vaati kaikkia puoluejohtajia koolle, jotta he voivat järjestää asiat niin, että ”presidentin määräys Ukrainan denatsifikaatiosta ja demilitarisoinnista” voidaan toteuttaa.
Tekstiä tiivistetty
-NILS-
Olen kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta.
-
siiantaika
- Vic Mackey
- Viestit: 1938
- Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Näitä huhuja riittää, eivät ne aina ole todellisia. Venäjän armeija on sotinut jo viikkojen ajan Bahmutin alueella Wagnerin "tukena"; mitä sitten oikeasti tekevätkään. Siitä kyllä puhuttiin ainakin bloggaavien harrastelijoiden parissa aiemmin, että kun venäläiset valtasivat Soledarin, niin kansallinen armeija yritti viedä kunniaa saavutuksesta Wagner-joukoilta.Vili S Pertti kirjoitti: To Helmi 16, 2023 9:09 pm Alkaa olla kunnolla kismaa puten ja Wagnerin possujen välillä. Ryssien armeija ei toimita wagnerille ammuksia. Ja Wagnerin possut siirretään syrjään Bakhmutista. Toivottavasti sama pian Kadyrovinkoirien kans. Ja sitte sisällissotaa perään![]()
Joka tapauksessa Wagner-joukotkin ovat huvenneet ja heikentyneet ja siksi voi olla aivan luonnollista, että wagnereiden määrä alueella vähenee ja että Venäjän asevoimat kompensoivat sitä lisäämällä omia joukkojaan.
-
Vili S Pertti
- Javier Pena
- Viestit: 1770
- Liittynyt: La Tammi 23, 2021 3:43 pm
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Putin on kieltänyt mediaa mainitsemasta Wagner sanaa, joten huhut ovat aika vahvoja...siiantaika kirjoitti: Pe Helmi 17, 2023 4:14 amNäitä huhuja riittää, eivät ne aina ole todellisia. Venäjän armeija on sotinut jo viikkojen ajan Bahmutin alueella Wagnerin "tukena"; mitä sitten oikeasti tekevätkään. Siitä kyllä puhuttiin ainakin bloggaavien harrastelijoiden parissa aiemmin, että kun venäläiset valtasivat Soledarin, niin kansallinen armeija yritti viedä kunniaa saavutuksesta Wagner-joukoilta.Vili S Pertti kirjoitti: To Helmi 16, 2023 9:09 pm Alkaa olla kunnolla kismaa puten ja Wagnerin possujen välillä. Ryssien armeija ei toimita wagnerille ammuksia. Ja Wagnerin possut siirretään syrjään Bakhmutista. Toivottavasti sama pian Kadyrovinkoirien kans. Ja sitte sisällissotaa perään![]()
Joka tapauksessa Wagner-joukotkin ovat huvenneet ja heikentyneet ja siksi voi olla aivan luonnollista, että wagnereiden määrä alueella vähenee ja että Venäjän asevoimat kompensoivat sitä lisäämällä omia joukkojaan.
"Ei ole löytynyt todisteita" kiteyttää koko vuoden 2020 yhteen lauseeseen.
- PiikkiSika
- Adrian Monk
- Viestit: 2808
- Liittynyt: To Tammi 14, 2016 10:52 pm
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
YLE1:n uutisten toimittaja puhuu munchenin turvallisuus konferenssin alkavan kesken "euroopan keskellä käytävään sotaa".
Vittu mitä poliittista lobbausta, vitun crimi ja mustameri korvannut saksan ja belgian jne aseman euroopan "uutena" keskiosana
Hyi vittu mitä slaavi-mädättämistä!
Vittu mitä poliittista lobbausta, vitun crimi ja mustameri korvannut saksan ja belgian jne aseman euroopan "uutena" keskiosana
Hyi vittu mitä slaavi-mädättämistä!
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
-
kantavapalju
- Rico Tubbs
- Viestit: 1203
- Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 9:09 am
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Tämä on kieltämättä herkullinen tilanne, jos edes jotenkin pitää kutinsa.Vili S Pertti kirjoitti: Pe Helmi 17, 2023 7:06 amPutin on kieltänyt mediaa mainitsemasta Wagner sanaa, joten huhut ovat aika vahvoja...siiantaika kirjoitti: Pe Helmi 17, 2023 4:14 amNäitä huhuja riittää, eivät ne aina ole todellisia. Venäjän armeija on sotinut jo viikkojen ajan Bahmutin alueella Wagnerin "tukena"; mitä sitten oikeasti tekevätkään. Siitä kyllä puhuttiin ainakin bloggaavien harrastelijoiden parissa aiemmin, että kun venäläiset valtasivat Soledarin, niin kansallinen armeija yritti viedä kunniaa saavutuksesta Wagner-joukoilta.Vili S Pertti kirjoitti: To Helmi 16, 2023 9:09 pm Alkaa olla kunnolla kismaa puten ja Wagnerin possujen välillä. Ryssien armeija ei toimita wagnerille ammuksia. Ja Wagnerin possut siirretään syrjään Bakhmutista. Toivottavasti sama pian Kadyrovinkoirien kans. Ja sitte sisällissotaa perään![]()
Joka tapauksessa Wagner-joukotkin ovat huvenneet ja heikentyneet ja siksi voi olla aivan luonnollista, että wagnereiden määrä alueella vähenee ja että Venäjän asevoimat kompensoivat sitä lisäämällä omia joukkojaan.
Pikkuryssät Pietarissa näkee pahaa unta, Venäjä on rajamaa ja Suomi valtakunta.
- PiikkiSika
- Adrian Monk
- Viestit: 2808
- Liittynyt: To Tammi 14, 2016 10:52 pm
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Kuinkahan mahtaisi onnistua CIA-Wagner -johtoinen vallankaappaus? Millä ehdoin ja kuka nostettaisiin uudeksi Johtajaksi.kantavapalju kirjoitti: Pe Helmi 17, 2023 8:20 am Tämä on kieltämättä herkullinen tilanne, jos edes jotenkin pitää kutinsa.
Loppujen lopuksi kyse ei ole kuin rahasta ja vallasta, niin mitä "hyvää" jenkkien tulisi tarjota uudelle Johtajalle, jotta hän vetäisi ukot pois Ukrainasta - sanktioiden lopettaminen ei varmaankaan läheskään riittävä myönnytys, tarvitaan siis enemmän, mutta mitä?
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Tarvitseeko uusi johtaja muuta kuin suojelua, ettei putoa ikkunasta? Sekin olisi riittävän hyvä diili.
Tässä riittää analysoitavaa. Yllätyshyökkäys yllätti ryssät.
Tässä riittää analysoitavaa. Yllätyshyökkäys yllätti ryssät.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/63f ... 0404bbd914Huippuasiantuntija listaa kolme syytä: Tämän takia Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa on epäonnistunut
Venäjä-asiantuntijan mukaan sotilasoperaatiota toteuttamaan lähteneiden joukkojen ei ollut tarkoitus kestää yli kahden viikon mittaisia taisteluoperaatioita.
Tänään klo 7:08
Ennen hyökkäystään Ukrainaan Venäjän armeija oletti maan turvallisuuspalvelun FSB:n huolehtivan kaupungeista ja hoitavan tärkeimmät operaatiot niiden sisällä. Näin totesi Center for Naval Analyses -tutkimusinstituutin Venäjä-asiantuntija Michael Kofman keskiviikkoisessa Maanpuolustuskorkeakoulun Venäjä-seminaarissa.
– Tämän vuoksi armeija vältteli kaupunkeja. Luulen, että FSB karkeasti liioitteli sitä, mitä he kykenevät tekemään.
Venäjän armeija ei suorittanut joukkojen mobilisaatiota ennen laajamittaista hyökkäystä. Kofmanin mukaan operaatiota toteuttamaan lähteneiden joukkojen ei ollut tarkoitus kestää yli kahden viikon mittaisia taisteluoperaatioita. Valmistautuminen vaikuttaa kokonaisuudessaan olleen vajavainen.
– Venäjän joukot eivät yleisesti olleet tietoisia missiosta kuin vasta 24–72 tuntia etukäteen. Osa nuoremmista upseereista tiesivät enemmän, mutta puhumme muutamasta viikosta. Tämä ei riitä valmistamaan armeijaa laajamittaiseen hyökkäykseen.
Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun strategian opettaja, everstiluutnantti Joakim Paasikivi, sanoi jo maaliskuussa Iltalehdelle Venäjän ylioptimististen laskelmien sodan kulusta Ukrainassa osoittautuneen täysin vääriksi.
– Venäjän turvallisuuspalvelu FSB:n korkea-arvoiset virkamiehet ovat uskoakseni valehdelleet Putinille, eli kertoneet hänelle sen, mitä hän haluaa kuulla, Paasikivi totesi.
Kofmanin mukaan Venäjä ei olettanut kohtaavansa huomattavaa vastarintaa helmikuussa 2022, ja ajatteli vain voivansa suorittaa laajemman version Krimin vuoden 2014 valtauksesta.
– On kohtuullista sanoa, että Venäjä pyrki hallinnon muutosoperaatioon ja oletti taisteluoperaatioiden päävaiheen kestävän enintään kaksi viikkoa. Ajatus oli erittäin kunnianhimoinen ja epärealistinen.
Tunnettu Venäjä-tutkija Kofman antoi keskiviikkona Maanpuolustuskorkeakoulun Venäjä-seminaarissa alustavan katsauksen ja arvion Venäjän sotilaallisesta suorituskyvystä käynnissä olevassa sodassa.
Osittainen liikekannallepano
Kofman kertoi yhtäältä, miksi osittainen liikekannallepano piti toteuttaa, ja toisaalta, miksi Venäjän asevoimat vaikutti niin ontolta hyökätessään Ukrainaan.
– Koska se oli ontto. Koska se ei ollut tehnyt mobilisaatiota, eikä sitä ollut suunniteltu tämänkaltaiseen sotaan.
Venäjänkin armeija on Kofmanin mukaan käsitteellisesti suunniteltu olettamukselle, että nykyinen sodankäynti käydään pirstoutuneella taistelukentällä eikä toisessa maailmansodassa nähtyjen suurten rintamien taistelut enää olisi keskeinen suunnitteluvaatimus.
– Venäjän tavoite asevoimien kehityksessä oli niiden muuttaminen muotoon, jossa joustavat organisaatiot kykenisivät nopeisiin ja tehokkaisiin iskuihin paikallisesti, sekä vastaamaan lyhytkestoiseen konfliktiin Naton kanssa.
Strategisille maahyökkäyksille, jotka pyrkivät laajojen maa-alueiden haltuunottoon ja jotka vaativat tuekseen laajempaa logistiikkaa sekä suuria määriä joukkoja, ei siis uskottu Venäjälläkään olevan enää tarvetta.
-
Aasinajaja
- Nikke Knatterton
- Viestit: 194
- Liittynyt: To Joulu 19, 2019 11:19 am
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Minusta alkaa kyllä tuntua ettei Unkarin paikka ole sen enempää NATO:ssa kuin EU:ssakaan. Tosin mistä sitä tietää vaikka seuraava vallanpitäjä olisi toista maata, mutta kun ei voi tietää. Kansahan tuonkin on valinnut.LexVeritas kirjoitti: Ke Helmi 15, 2023 8:37 pm Kun NATO- jäsenmaiden puolustusministerit kokoontuvat Brysselissä pohtien Naton puolustusta ja pelotetta sekä puolustustarvikkeiden riittävyyttä Venäjän hyökkäyssodan aikana, Unkarin ulkoministeri sooloilee Valko-Venäjällä "edistämässä rauhaa".
Mielenkiintoista mielestäni se että aiemmin EU-kysymyksissä Unkari ja Puola laskettiin samaan viiteryhmään kuuluviksi maiksi, mutta suhtautuminen Ukrainan sotaan on kyseisillä mailla täysin päinvastainen toisiinsa verrattuna. Puola tuntenee siinä paljon enemmän yhteneväisyyttä varsinkin Baltian maiden kanssa. Ihme jos Puolassa ei tunnettaisi nyt antipatiaa Unkarin venäjämyönteisyyttä kohtaan.
Saksan ja Ranskan munattomuus ja saamattomuus Ukrainan kysymyksessä on samanaikaisesti sekä yllättävää että ennalta-arvattavaa. Tuollaisistako paskamaista muka pitäisi olla jonkinlaisen EU:n yhteispuolustuksen tms. kärkimaiksi? Onneksi on edes NATO, EU:n ulkopuoliset brititkin ovat paljon sitoutuneempia Ukrainan auttamiseen kuin nuo kaksi vässykkävaltiota.
-
Aasinajaja
- Nikke Knatterton
- Viestit: 194
- Liittynyt: To Joulu 19, 2019 11:19 am
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Vesikauhuisen koiran kanssa neuvottelu ei auta. Neville Chamberlain osannee kertoa lisää. Tai vaikka ihan Macron, joka naiivina iloitsi jo estäneensä Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan koska oli pari päivää ennen jutellut Putinin kanssa puhelimessa hyvässä hengessä. Myöhemmin Macronille valkeni että pelkkää paskaahan se Putin suolsi, mitään todellisia haluja rauhanomaiseen ratkaisuun ei ollut.PiikkiSika kirjoitti: To Helmi 16, 2023 9:19 amIhan vitun härskiä touhua!LexVeritas kirjoitti: Ke Helmi 15, 2023 8:37 pm Kun NATO- jäsenmaiden puolustusministerit kokoontuvat Brysselissä pohtien Naton puolustusta ja pelotetta sekä puolustustarvikkeiden riittävyyttä Venäjän hyökkäyssodan aikana, Unkarin ulkoministeri sooloilee Valko-Venäjällä "edistämässä rauhaa".
Ainoa oikea tapa yhteisymmärryksen ja sovinnon saavuttamiseksi ovat kommunikointi-kielto ja agressiivinen voimankäyttö, jota yhdistelmää suositellaan aina - riitatilanteista, katujengeihin ja terrorismiin. Vittuun yhteydenpito ja hurraa kieltolaki!
Katsotaan sitten uudestaan kun venäläiset ovat ottaneet järjen käteensä ja hankkiutuneet eroon maailmaa uhkailevasta koirastaan, ja osoittavat halua aitoon vuoropuheluun.
-
Don MC
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
En pidättele hengitystäni. Ryssä, voi ja paistinpannu. Ei koske pelkästään putleria, vaan koko haisevaa kansaa.Aasinajaja kirjoitti: Pe Helmi 17, 2023 1:41 pmKatsotaan sitten uudestaan kun venäläiset ovat ottaneet järjen käteensä ja hankkiutuneet eroon maailmaa uhkailevasta koirastaan, ja osoittavat halua aitoon vuoropuheluun.
Se on niin läpeensä mätä koko Mordor, ettei siinä yksi putleri vaikuta suuntaan eikä toiseen. Hyökkäyshalut ehkä laantuisivat jos putlerista päästäisiin eroon, mutta paskavaltiona se on ja pysyy.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Näissä luvuissa tuskin on huomioitu sitä, ettei jälkeen ryömimään jätetyillä haavoittuneilla ole mahdollisuutta selviytyä. Eikä luvuissa ole omien teloittamia ryssiä.
Eikö varovainen arvio ollut 200 000 jo vuodenvaihteessa? Nythän se on sitten varmasti jo 250 000.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009400491.htmlVenäjän joukot ovat kärsineet jopa 200 000 sotilaan tappiot, arvioi Britannian sotilastiedustelu
Venäläisuhrien määrän kerrotaan kasvaneen merkittävästi syyskuun jälkeen.
12:37
Venäjän armeijan ja palkkasotilaiden joukot ovat todennäköisesti kärsineet 175 000–200 000 sotilaan tappiot Ukrainaan kohdistuvan suurhyökkäyksen aikana, arvioi Britannian sotilastiedustelu. Arvion mukaan lukuun sisältyy todennäköisesti noin 40 000–60 000 kuollutta.
Venäläisuhrien määrä on brittitiedustelun mukaan kasvanut merkittävästi syyskuun jälkeen, jolloin Venäjällä alkoi "osittainen liikekannallepano".
Wagner-palkkasotilasryhmään vankiloista rekrytoitujen taistelijoiden tappiot ovat luultavasti jopa 50 prosentin luokkaa, tiedustelukatsauksessa arvioidaan.
Eikö varovainen arvio ollut 200 000 jo vuodenvaihteessa? Nythän se on sitten varmasti jo 250 000.