MURHA.INFO

MissHolmes kirjoitti:Ja istuisi elinkautisen puolesta?
Minusta hämmästyttävää on jo samasta pikku kaupungista yksi n. 40 vuotias nainen olisi murhattu raa'asti ja ruumis saatu hukattua ja samaan aikaan saman ikäinen nainen olisi lähtenyt suomeen tappamaan itseään.

Braunschweig on Espoon kokoinen kaupunki. Ikä ei täsmää: toinen vähän yli 40 ja toinen 37. Aika ei täsmää: Karenin katoamisen ja Oriveden ruumiin löytämisen välillä on yli puoli vuotta. Millä Karen olisi elänyt sen ajan, kun luottokortteja ja tilejä ei ollut käytetty? Lisäksi nämä seikat puhuvat henkilöllisyyttä vastaan:

- Vainajan tiedettiin oleskelleen Suomessa samoihin aikoihin kuin ruumis löytyi (Karenia pidettiin kuolleena).
- Vainajasta ei ollut tehty katoamisilmoitusta. Karenista varmaankin oli, eiköhän epäilyistä henkirikoksen uhreista tehdä poliisin toimesta.
- Poliisin mukaan tapaukseen ei liity rikosta. Voiko poliisi sanoa näin, jos tapaukseen liittyy kaksoismurhatuomio?

Mielenkiintoinen kommentti Aamulehdessä:
Braunschweigin kaupungin vaakuna muistuttaa paljon Suomen leijonavaakunaa.Miekat ja ruusut vain puuttuu.

Vieläkään en kyllä usko, että kyseessä olisi Karen.
Suurimmat syyt onkin jo tossa edellä.

Mat-Lock kirjoitti: - Poliisin mukaan tapaukseen ei liity rikosta. Voiko poliisi sanoa näin, jos tapaukseen liittyy kaksoismurhatuomio?

No eihän siihen varsinaisesti täällä Suomen päässä liitykkään rikosta. Se, mitä Saksassa on mahdollisesti tapahtunut, ei ainakaan välillisesti liity OV:n kuolemaan ja kuolisyyhyn. Olettaisin, että tässä tarkoitetaan nyt sitä.

http://translate.google.fi/translate?hl ... aucke.html


Tuossa käräjäoikeuden päätös asiasta.

Ei se kyllä ihan noin mene. KRP odottaa lopullista varmistusta Sarksasta ja jos kyseessä olisi Karen, olisi myös täällä tieto Saksan tapahtumista ja miksiköhän KRP haluaisi lisää tietoa OVn elinoloista yms. jos kysymyksessä olisi Karen.... NO WAY sanon minä.

härkä kirjoitti:Kovasti on ristiriitaisen tuntuinen

Osaako joku kääntää ?
Huom. päivämäärä 20.2.2007 alhaalla jutussa.
http://www.welt.de/vermischtes/article7 ... falls.html?

"Hannoverin paikallinen oikeusistuin on tuominnut Karen Gauckin entisen poikaystävän elinkautiseen vankeuteen Karenin ja hänen seitsemän kuukauden ikäisen tyttärensä murhasta. Uhrit ovat olleet kateissa 15.6.2006 lähtien.

15.6.2006 Karen ja Clara katoavat kotoaan Hannoverista. Katoamisiltana Karenin oli määrä tavata 37-vuotias ex-miesystävänsä ja keskustella hänen kanssaan elatusmaksuista.

23.-30.6. 2006 Gauckin kotoa löytyy iso lammikko Karenin verta. Poliisi julkistaa epäilynsä että Gauck on joutunut henkirikoksen uhriksi ja 38-vuotias ex-mies määrätään pidätettäväksi. Miehen tossuista löytyy jäämiä Karen Gauckin verestä. Mies kiistää syyllisyytensä.

10.6. 2006 Sukeltajat ja ruumiskoirat tutkivat Hannoverin lähistöllä sijaitsevan Burgdorf-järven jossa epäilty on nähty. Etsintä ei tuota tulosta.

13.6. 2006 Gauckin vanhemmat julkaisevat lehdessä kirjeen jossa he vetoavat ex-mieheen jotta hän tunnustaisi.

18.6. 2006 Hannoverin yleinen syyttäjä ilmoittaa että ex-miehen autosta on löytynyt Karenin DNA:ta.

29.8. 2006 Sukeltajat etsivät Gauckin ruumista Steinwiedel-järvestä, ja löytävät auton jonka sisällä on vuonna 1992 itsemurhan tehnyt mies.

12.9. 2006 Gauckin ex-miestä vastaan nostetaan syyte kaksoismurhasta.

27.9. 2006 Gauckin etsinnöissä Mittelland-kanaalista löytyy toinen itsemurhan tehneen miehen ruumis.

30.11. 2006 Oikeudenkäynnin alkua joudutaan siirtämään tuomarin sairastumisen takia.

23.1.2007 Oikeudenkäynti alkaa.

20.2.2007 38-vuotias mies tuomitaan raskauttavien asianhaarojen vallitessa kaksoismurhasta elinkautiseen vankeuteen."

Alice Cullen kirjoitti:Ui, ei siis uima-altaallista verta
Mutta ilmeisen runsaasti kuitenkin, sekä asunnossa että pakettiautossa.
Ja kuten jo aiemmin sanoin, vainajasta ei löydetty mainittavia arpia jotka uskoisi että oltaisiin mainittu kun vainajan tuntomerkkejä kerrottiin.

Joo, tai itse asiassa asunnon kuvataan olleen tosi siisti. Tutkijat olivat löytäneet kuivaneen verilammikon vasta siirrettyään pesukonetta. Verta oli ollut myös uunin jaloissa ja jalkalistoissa. Lisäksi uunin kyljissä oli ollut valumajälkiä. Kylpyammeessa oli ollut roiskeita ja lisäksi oven(tai ikkunan) puhdistettujen karmien vieressä seinässä oli ollut veritahroja. Lammikko, valumajäljet ja roiskeet antanevat kuvan löytyneistä määristä.

Verta ei siis ollut löytynyt asunnosta suuria määriä, mutta ilmeisesti kun verta löytyi noinkin monesta ja vieläpä vaikeasti siivottavasta paikasta, pääteltiin sitä olleen paljon enemmän ja asunnon siivotun teon jäljiltä.

Ohhoh. Olen palstaa ja tapausta seuraillut alusta asti, tyytynyt vain lueskelemaan. Vihdoin sain itsekin rekisteröidyttyä, hyvää päivää vaan kaikille.

Harmittaa kun Pollari-TV ei näy Areenassa ulkomaille asti.

Ihmettelin juurikin että miksei niitä näytteitä vainajasta otettu ennen hautaamista. Toisaalta jos nainen on KRP:n mainitsema saksalainen, saavatpa omaiset hänet haudan lepoon kotimaahansa nyt helpommin.

Ymmärsinkö oikein että jotkut palstalaisista ovat nähneet vainajan kasvot "livenä"?

elisa_day kirjoitti:Tutkiskelin Karenin tapausta jo kesällä ja alkusyksystä, ja jos en ihan väärin muista, niin verilammikossa oli sekä vauvan, että Karenin verta. Nurich minulle noita tekstejä suomenteli. Muistaako Blues, oliko näin?

Tuossa saksankielisessä lehtijutussa muuten tosiaan lukee monikossa, että "heidän vertaan" ,viitaten sekä vauvaan että Kareniin.

Veronica Mars kirjoitti:Ohhoh. Olen palstaa ja tapausta seuraillut alusta asti, tyytynyt vain lueskelemaan. Vihdoin sain itsekin rekisteröidyttyä, hyvää päivää vaan kaikille.


Ihmettelin juurikin että miksei niitä näytteitä vainajasta otettu ennen hautaamista.

Ymmärsinkö oikein että jotkut palstalaisista ovat nähneet vainajan kasvot "livenä"?

Päivää. Näytteitä otettiin mutta tekniikka on kehittynyt parissa vuodessa aika lailla. Ja käsittääkseni tolloin Tampereelta puuttui joku laite jolla hampaita tutkitaan tms. Käyttäjä Härkä on nähnyt vainajan valokuvia jollakin poliisi-asemalla(Oriveden?) ja luonnoksen tehnyt myös nähnyt kuvan?

Edelleen on erikoista että koskaan ei julkaistu vainajan kuvaa tiedotusvälineissä.

janita kirjoitti:

elisa_day kirjoitti:Tutkiskelin Karenin tapausta jo kesällä ja alkusyksystä, ja jos en ihan väärin muista, niin verilammikossa oli sekä vauvan, että Karenin verta. Nurich minulle noita tekstejä suomenteli. Muistaako Blues, oliko näin?

Tuossa saksankielisessä lehtijutussa muuten tosiaan lukee monikossa, että "heidän vertaan" ,viitaten sekä vauvaan että Kareniin.

Tuo on hieman monitulkintaista. Minun suomentamassani jutussa käytetään ilmaisua "eine große Lache ihres Blutes ", eli kirjaimellisesti "suuri lammikko hänen / heidän vertaan". Minun saksantaidoillani "ihre" on tuossa asiayhteydessä possessiivipronomini hän-sanan feminiinistä "ihr". Voisihan tuo tarkoittaa myös "heidän", mutta nimenomaan asiayhteys jossa puhutaan vain Karenista sotii mielestäni tuota tulkintaa vastaan.

Indrid Cold kirjoitti: Tuo on hieman monitulkintaista. Minun suomentamassani jutussa käytetään ilmaisua "eine große Lache ihres Blutes ", eli kirjaimellisesti "suuri lammikko hänen / heidän vertaan". Minun saksantaidoillani "ihre" on tuossa asiayhteydessä possessiivipronomini hän-sanan feminiinistä "ihr". Voisihan tuo tarkoittaa myös "heidän", mutta nimenomaan asiayhteys jossa puhutaan vain Karenista sotii mielestäni tuota tulkintaa vastaan.

Aivan totta! Tuntuikin oudolta tuo, että vain tuossa alussa oltaisiin puhuttu monikossa ja myöhemmin vain Karenista. Asiayhteys tosiaan viittaa "häneen", eikä heihin. Sori.

Nyt joku saksankielentaitoinen ottamaan yhteyttä paikallisiin medioihin! Vinkkiä vaan että Suomesta löytynyt ruumis jota ei kotiseudullaan ole osattu kaivata moneen vuoteen. Kyllä lehdistö sitten nopeasti selvittää epäilläänkö OV:n olevan Karen vai ei, onhan tapaus siellä hyvin tunnettu. Jos ei Suomen poliisi kohta kerro kuka on kyseessä niin voihan olla että Saksan poliisi livertelisi lehdistölle... (en ole kuin vähän kärsimätön)
Itse en usko että OV on Karen.

Jossakin oli myös antropologin lausunto OVsta. (En löytäny tähän hätään) ja siinä sanottiin, että kyseessä olisi Välimeren itäosiin viittaava ruumiinrakenne yms. Olisiko siis mahdollista, että OVn tausta johtaisi Turkkiin? Saksahan on ollut jo pitkään tunnettu suuresta Turkkilaisvähemmistöstään ja tuo seikka voisi selittää monta asiaa, kuten katoamisilmoituksen puutteen. Siis joko maahanmuuttaja, tai maahanmuuttajan/muuttajien jälkeläinen. Hyvinkin mahdollista mielestäni.

Aika hirviö tuo Michael P jos teurasti myös lapsensa. Jossakin puhuttiin tukehduttamisesta joten verta ei välttämättä löydy ja kyseessä kuitenkin pieni lapsi joten ruumis on helppo hävittää..hirvittävä tapaus. Asiantuntioitten mukaan löytynut verimäärä tulee vain useista"syvistä" viiltohaavoista. Joten lienee veitsellä tapettu. Ja tosiaan mies oli yrittänyt huutaa EBaysta pulttipistoolin olikohan v.2005 joten lienee kauan suunnitellut tekoa. Mutta ei kovin järjenjättiläinen jos meinasi tuosta selviytyä.