MURHA.INFO

Indrid Cold kirjoitti:

härkä kirjoitti:Alunperin kuolemansyyksi annettiin hypotermia. Nyt sitten yliannostus.

Ei varsinaisesti: "ruumiinavaus paljasti hänen ottaneen suuren annoksen lääkeainetta, josta poliisi ei kerro sen tarkemmin." Ei tuossa oteta kantaa kuolinsyyhyn. Saattoihan nainen ottaa vaikka suuren annoksen rauhoittavia tai unilääkkeitä, ja paleltui sitten kuoliaaksi. Lienee kuitenkin aika yhdentekevää kumpi kuolinsyy lopulta oli, kyseessä oli kuitenkin ns. henkilökohtainen ratkaisu.

Mietin tuota palentumista, koska silloin ei ollut pakkasta? Säätietojen mukaan vain lievää hallaa. Jos olisi kyseessä KG niin olisiko saanut joltakin ystävältään passin ja sen turvin tullut Suomeen toisella nimellä(selittäisi ettei ole etsitty).

rosamarine kirjoitti:
Itse alan kyllä olemaan aika "varma" siitä, että kyseessä todellakin on Karen Gaucke.

Poliisin mukaan heidän tutkimaansa ehdokasta Sakstasta ei ole ilmoitettu kateissa olevaksi. Miten se olisi Karen G? Kyllähän häntä etsitään, tai ruumistaan lähinnä. Ja jos KG olisi liikkunut puolen vuoden, tai lyhyemmän ajan Jämsä-Orivesi akselilla, eiköhän sen olisi tiennyt muutkin.

v-a-45 kirjoitti:Mietin tuota palentumista, koska silloin ei ollut pakkasta? Säätietojen mukaan vain lievää hallaa. Jos olisi kyseessä KG niin olisiko saanut joltakin ystävältään passin ja sen turvin tullut Suomeen toisella nimellä(selittäisi ettei ole etsitty).

Eihan hypotermian kehittymiseen tarvita pakkasasteita. Nollakeli tai muutama lampoaste, ohuehko vaatetus, joka jo hieman lapikostunut ja useampi tunti kenties laaketokkurassa, jolloin kehon toiminnot hidastuneet... Eikohan silla paasta hypotermiseen tilaan ihan kevyesti.

Passiahan ei loppujen lopuksi Schengen -alueella liikuttaessa edes tarvita rajamuodollisuuksissa. Mielenkiintoiseksi tietysti menee siina vaiheessa, jos aikoinaan esitetyt arvailut mahdollisesta Iso-Britannian visiitista pitaa paikkansa. Iso-Britannia ei ole allekirjoittanut Schengen-sopimusta vaan on sailyttanyt suhteelllisen tiukan maahantulokontrollin.

härkä kirjoitti:Juttelin äsken lyhyesti Ismo Kopran kanssa.
Annoin vinkkinä erään olettamuksen syystä olla suomessa. ( Ei kunniamurha )

Jos kyseessä ei ole Karen G, niin...

Arvailuja vain:
Jospa sitten on pakolaistaustainen (Turkkiin viittaava ulkonäkö - vaikkapa kurdi)? Perhehän on voinut hajota "matkan varrella". Eikös Oriveden suunnassa (Ruovedellä?) ole joku vastaanottokeskus? Lastaan/lapsiaan etsimässä? Ei löytänyt ja...

Rezah kirjoitti:

rosamarine kirjoitti:
Itse alan kyllä olemaan aika "varma" siitä, että kyseessä todellakin on Karen Gaucke.

Poliisin mukaan heidän tutkimaansa ehdokasta Sakstasta ei ole ilmoitettu kateissa olevaksi. Miten se olisi Karen G? Kyllähän häntä etsitään, tai ruumistaan lähinnä. Ja jos KG olisi liikkunut puolen vuoden, tai lyhyemmän ajan Jämsä-Orivesi akselilla, eiköhän sen olisi tiennyt muutkin.

Käsittääkseni Saksan poliisin olettamus oli Karenin kohdalla, että hän on joutunut henkirikoksen uhriksi, jolloin katoamisilmoitusta ei oltu tehty. Katoamisilmon tekee yleensä omaiset, tässä tapauksessahan omaiset nimenomaan pyysivät Michael P:ltä tunnustusta murhaan.

Mistä olet saanut sellaisen kuvan, että Oriveden vainaja olisi puolen vuoden ajan (tai lyhyemmän ajan?) mittaillut vain Jämsän ja Oriveden väliä?
Ja jos nyt oikein olen seuraillut uutisointia, niin juuri poliisille oli tullut tieto yleisövihjeen perusteella saksalaisnaisesta, joka liikkui kys. alueella.

Tämähän tästä tekee mielenkiintoisen. Hesarin jutusta.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Kopran mukaan ikään ja muihin tuntomerkkeihin sopiva saksalaisnainen on ollut Jämsässä hieman ennen kuin vainaja löytyi Orivedeltä.

Matkaa kahden pikkukaupungin välillä on reilut 50 kilometriä.

Naisen kuolemaan ei Kopran mukaan liity rikosta. Ruumiinavaus paljasti hänen ottaneen suuren annoksen lääkeainetta, josta poliisi ei kerro sen tarkemmin.
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Kuitenkin se kassi löydettiin jo 20.2

20.2 oli alueella pakkasta vähintään - 20
Maaliskuun lopussa ja huhtikuun vaihteessa hyvinkin lämmintä välillä

Eli varsin kauan hän on Jämsässä ( tai jossain) ollut . Missähän ja miksi se kassi jäi sinne asemalle ?

Hyvä pointti, härkä.
Itseäni mietityttää myös, että jos ihmistä ei ole missään vaiheessa ilmoitettu kadonneeksi (jos siis oletetaan, ettei kyseessä ole K.G, josta ei katoamisilmoitusta liene tehty, koska epäilty kuolleeksi), niin miten poliisi epäilee kyseessä olevan jonkun tällaisen ihmisen. Ja millä tämä ihminen sitten tunnistetaan?

härkä kirjoitti: Kuitenkin se kassi löydettiin jo 20.2

20.2 oli alueella pakkasta vähintään - 20
Maaliskuun lopussa ja huhtikuun vaihteessa hyvinkin lämmintä välillä

Eli varsin kauan hän on Jämsässä ( tai jossain) ollut . Missähän ja miksi se kassi jäi sinne asemalle ?

Naita palasia eilisen ja taman paivan aikaan kelaillu ja tuntuis aika loogiselta tallainen kuvio:

19.2. Matkustanut Jamsasta kohti Tamperetta linja-autolla. Tatahan tukee loydetyt linja-autolipun palat. Jostain syysta tullut toisiin ajatuksiin, hypannyt kyydista Orivedella ja ajatellut kenties palaavansa takaisin Jamsaan. Kyytia odotellessaan kuitenkin hyljannyt ajatuksen ja poistunut asemalta ja kenties ihan tarkoituksella jattanyt laukun katokseen tai sitten unohtanut. Psykoosissa lie tuollaiset mielenmuutokset ja unohdukset taysin mahdollisia. Jollain keinoin paassyt sitten Orituvalle, josta lahtenyt jalkaisin kohti loytopaikkaansa. Ja 19.-20.2. valisena yona sitten ottanut niin suuren annoksen laakkeita, etta nukahtanut/sammahtanut ja hypotermia hoiti loput...

Pakko tunnustaa, etta tata ketjua en ole alusta saakka lukenut, joten tuo sama kuvio lienen esitetty jo aiemminkin.

Rosamarine, kyseessä ei voi olla Karen. Jos hänen olisi tiedetty olevan 2007 alkuvuodesta Suomessa, niin miten Michael olisi voitu samaan aikaan tuomita edellisenä kesänä tapahtuneesta Karenin murhasta? Tällöinhän olisi ollut tiedossa se, että Karen ei ole kuollut sielloin kun katosi.

Toinen asia joka sotii Karenia vastaan on se, että vainajan luuston on sanottu olevan jopa 50-vuotiaan, ja alustavasti tunnistettu 40-50v nainen menee tähän kategoriaan. Luusto ei vanhene kuoleman jälkeen, joten jos kyseessä olisi Karen olisi puhuttu alle 40-vuotiaasta, ei 40-50-vuotiaasta.

Cassandra, totta.
Mutta tiedettiinkö Karenin olevan Suomessa? Saksaan lähetettiin tiedustelu vasta sen jälkeen, kun vainajan ja laukun yhteys löytyi, eli loppukesä/ alkusyksy 2007. Michael sai tuomionsa 20.2.2007.

Cassandra kirjoitti: Toinen asia joka sotii Karenia vastaan on se, että vainajan luuston on sanottu olevan jopa 50-vuotiaan, ja alustavasti tunnistettu 40-50v nainen menee tähän kategoriaan. Luusto ei vanhene kuoleman jälkeen, joten jos kyseessä olisi Karen olisi puhuttu alle 40-vuotiaasta, ei 40-50-vuotiaasta.

Poliisi-Tv:n mukaan (Ismo Kopran sanomana) oikeushammaslääkäreiden arvion mukaan ruumis olisi 40v. +-10v, eli siis 30-50v. Antropologin luiden tutkimisen perusteella taas 25-35v.

Aiemmissa tutkimuksissa taas oli puhetta osteoporoosista, eli luiden haurastumistaudista, joka taasen saattaisi saada luut näyttämään vanhemmilta kuin ne on.

Mihin nyt sitten pitäisi uskoa?

Tuohon vainajan luustoon ja osteoporoosiin viitaten, oma lääkärini varoittelee minua siitä koska poltan tupakkaa, ja vainajammehan poltti myös.

Luiden ja hampaiden mukaan iänmääritys ei ole sellaista kuin jossain Bonesissa. Esimerkiksi yhdellä entisellä hyvällä koulukaverillani oli jo alle parikymppisenä melko paha osteoporoosi.

Alokkaat vois keskittyä lukemaan koko ketjun ja myös liitetyt linkit. Kertauksen vuoksi:
Uhrintunnistusyksikkö sai kuitenkin nopeasti tuloksia. Jo ennen joulua saatiin tieto, että Braunschweigin kaupungista, läheltä Hannoveria on kadonnut hieman yli 40 vuoden ikäinen nainen, jonka kaikki tuntomerkit tuntuisivat sopivan Oriveden mysteerivainajaan. Onko tämä nainen oikea kadonnut, selviää lähiaikoina.
Siis kerratkaa täältä:
http://ohjelmat.yle.fi/poliisitv/raport ... elviamassa

^ Onkohan sinulla nyt pikkasen liian hyökkäävä asenne,suurin osa kirjoittajista on ollut tässä ketjussa mukana alusta asti...Peace man!