MURHA.INFO

Severin A kirjoitti:Jonkin normin mukaan joskus katsottiin kosteidentilojen ilmavaihdon olevan huono, jos suihkun jäljiltä kylpyhuone ollut noin vartissa kuiva normaali ilmanpoistolla ja lämmityksellä. Lämmitys itsestään ei kuivaa, vaan tarvitaan symbioosi lämmön ja ilmanvaihdon kesken. Monissa rakennuksissa koneellinen ilmanvaihto myös kylpyhuonetiloihin toimii saman säätönamiskan kautta kuin liesituuletin. Näin ainakin 'karvalakki'-mallisissa perustaloissa. Ja sitten varsin merkittävä pointti on myös se, kuinka hyvin lattian kaato eli kallistukset osuu johdattamaan veden lattiakaivoon sen sijaan, että se jäisi lammikoksi seisomaan 'johonkin sinnepäin':

Täytyykin sitten taas rekoilla seuraavan suihkureissun jälkeen ja ottaa aikaa kylppärin kuivumisesta.
Aion kyllä testailla vain veden kuivumista

No mulla on kyllä vanha talo, ja suihkutilat tehty kokonaan jälkeenpäin, eli ei ole mitään puhaltimia ja ilma vaihtuu vain yhdestä "räppänästä". Eikä lattialämmitys puhalla täysillä, mutta kuitenkin sellainen, että jalan alla tuntuu laatta lämpimältä. Mutta tuo ei ainakaan vartissa kuivu, ei likimainkaan.

ulkosuomalainen kirjoitti:Ruumiin lampotila laskee myos hitaammin kuin olin itse olettanut. Siita ei sitten voikaan heti kasikopelolla paatella --kuten olin olettanut -- onko joku kuollut tunnin vai minuutteja aiemmin.

Ruumiinlämmön mittaaminen on epätarkka metodi (lämpö ei ole vakio alkujaankaan) ja siinä on aina virhemarginaalia, tietysti sitä enemmän mitä pidempi aika kuolemasta on. Minuutin tarkkuuteen ei päästä, hyvä jos tunninkaan.

En usko, että Ulvilan tapauksessa on edes mitattu lämpöä, koska vainajasta saatiin kuulohavainto Häkeen ja hänet todettiin kuolleeksi kun ambulanssimiehistö saapui.

OT...
Vanhoissa taloissa myöhemmin rakennettujen kosteidentilojen ilmanvaihto jää vaille tarvitsemaansa huomiota ja mm. tämä on yksi syistä, jotka aiheuttavat homevaurioita.

Tähtisentiellä asuttiin sen ikäluokan lukaalissa, että on oikeutettua olettaa myös ilmanvaihdon olleen koneellista. Mahdollisesti jopa sitä mallia, että poistoilman imun säätö hoitui liesituulettimesta.

Samaa varmaan tarkoitetaan, Mariacka. Mun pointti oli se postissa ollut lainaus ynna linkki artikkeliin. Lampo laskee kuoleman jalkeen vain noin ASTEEN TUNNISSA kunnes ollaan ympariston lampotilassa. Ottaen huomioon ihmisten normalilampojen eron ja ympariston vaikutuksen, kuoleman ajankohtaa ei todella ruumiin lampotilasta voi kovin tarkasti paatella.

Edelleen samaa mielta, ettei varmaan ollut ambunaisilla mitaan syyta ruveta ottamaan lampotilaa uhrista, jonka oletettiin kuolleen vain minuutteja aiemmin. Tuskin edes tekniikan porukka otti eika sillakaan olisi ollut tassa paljon mitaan merkitysta.

Kovalla olleen lattialämmön on todennut poliisi, joka on ollut tutkimassa muutaman päivän päästä murhasta. Taisi tulla esille vasta myöhäisemmissä, uudemmissa kuulusteluissa.

Laattalattian saumat ei kuivu hetkessä suihkun jälkeen, mutta talossa oli myös kylpyamme. Luontevampaa olisi peseentyä istualttaan kylpyammeessa jos vaikka joku tulee häiritsemään. Onkohan ympäri olohuonetta levitetyt pyyhkeetkin lavastusta (märin pyyhe kuivempien alle, ei muka ole vielä kuivunut illan suihkureissuista). Saunan jälkeen kylppärissä voisi olla niin kosteaa, että pyyhkeitä levitetään olohuoneeseen, mutta saunottiinko Tähtisentiellä surmailtana?

Kiitos, Gerbera. Kaivelin itsekin tiedostoja. Sivulla JPEG260-1 on poliisin kuulustelu vuodelta 2010. Sama poliisi, joka tutki vaatekasan, keittiön kaapit, astianpesukoneen, jääkaapin, pakastimen sekä talon pihassa että naapuririvitalon pihassa olleet roska-astiat, totesi että lattialämmitys oli hänen mielestään liian kovalla, jos vertaa esim. hänen omaan kotiinsa.

Todistus "termostaatin tahallisesta vääntämisestä" pitää siis paikkansa - mutta muuta tämä poliisi ei sitten osannutkaan?

HS:n kuukausiliitteen Auer-artikkelissa on yksityiskohta, jota en ole huomannut käsiteltävän täällä: surmahuoneen veriset kengänjäljet olivat pelkästään oikeasta kengästä. Onko huppumies siis yksijalkainen? Oliko Lahden vasen kenkä erikoisvalmisteinen hänen vammaisuutensa vuoksi?

On tasta yksijalkaisesta hupusta ollut taalla juttua. Pro-Annelilaisten meriselitys on, etta vain hupun toinen kenka on veressa. Ma kirjoitin tasta mm. kun siita ikkunasta harppamisesta oli juttua- miten toisen kengan verettomyys sopisi teoriaan kun tuolilla ei ollut verta.

Pandora kirjoitti:HS:n kuukausiliitteen Auer-artikkelissa on yksityiskohta, jota en ole huomannut käsiteltävän täällä: surmahuoneen veriset kengänjäljet olivat pelkästään oikeasta kengästä. Onko huppumies siis yksijalkainen? Oliko Lahden vasen kenkä erikoisvalmisteinen hänen vammaisuutensa vuoksi?

Jos ajattelee että lavastaisi irtokengällä kädellä kastamalla ja painamalla verisiä jälkiä, niin ehdottomasti luontevinta OIKEAKÄTISELLE on ottaa käteen oikean jalan kenkä... sama juttu kyllä myös siinä tapauksessa että kenkä on laitettu jalkaan ja liiskaistu jälki lattiaan. Harva oikeakätinen käyttelee luontevasti vasenta jalkaa tuontyyppisessä pientä koordinaatiota vaativassa hommassa.

Mitenhän oli laita AA:n kätisyyden suhteen?

No jos lavastaisin jotakin niin käyttäisin kyl kahtaa kenkää niinkun normaali ihminenkin kahtaa jalkaa

MurderMama kirjoitti:No jos lavastaisin jotakin niin käyttäisin kyl kahtaa kenkää niinkun normaali ihminenkin kahtaa jalkaa

Onko mahdollista, että Lahden vasen kenkä oli jotenkin erottuva hänen vammaisuudestaan johtuen eikä siten käyttökelpoinen?

En tiedä kuinka vasenkätisyys periytyy. Tyttö oli vasenkätinen.
"Tilaa kirjoille ja kirjoittamiselle varattiin vasenkätiselle tytölle tietysti pöydän vasemmalle puolelle. Kirjoitusalustaksi valittiin sävyihin sopiva muovitabletti."
http://www.perhekerho.net/koti/huone_koululaiselle.htm

Kun ajatellaan pesutilojen kuivumista, tärkeää on tuloilma. Sitä tuli tuutin täydeltä rikotusta ikkunasta. Mutta kun AA on testannut kuivumista, on tarvinnut huolehtia tuloilman saanti veivaamalla mahdolliset seinissä olevat ilmanottoaukot (oliko niitä?) täysille, tai tuuletusikkunoita raolleen, samoin poistoilmaventtiilit veivata aukinaisiksi täysille.
Myös on voitu veivata muita poistoilmaventtiilejä pienemmälle, että poistoilma kulkisi pesutiloista eniten.

Mitähän takan ilmanvaihto on ollut? Onko ollut pellit kiinni?

Tällainen salasuihkuttelu tuo kuitenkin kosteutta sisään, niin sitä varten on hyvä laitella kosteita pyyhkeitä esim pyykin jäljiltä kaikkialle, niin menee huonekosteus niiden piikkiin.

Joissain taloissa on lattialämmitys niin, että kun se on vessassa päällä, se on kaikkialla päällä, ja kun se on muualla päällä, se on vessassakin päällä. Toisissa taas on nappeja, että saa huonekohtaisesti päälle ja pois.

Ihmisissä on erilaisia lämpötiloja ihan luonnostaan. samalla ihmisellä voi kehon lämpötila vaihdella, esim eräällä läheiselläni oli alhainen lämpötila pitkään, sitten todettiin sokeritauti, sai lääkkeet ja ruokavalio-ohjeet, niin lämpötilakin normalisoitui.

Annelin tukkahan oli kostea. Runsas, kiharrettu tukka kuivuu tosi hitaasti. Miksi se muutoin olisi ollut kostea, jos ei salasuihkuttelun vuoksi? AA on esiintynyt julkisuudessa "hiostavissa" tilanteissa ja tukka näyttää rutikuivalta. Jos olisikin surmahommissa hikoillut, olisi muutkin vaatteet varmaan olleet hiestä märät, jos olisi alusta loppuun ollut samassa asussa.

Elizzza kirjoitti:Annelin tukkahan oli kostea. Runsas, kiharrettu tukka kuivuu tosi hitaasti. Miksi se muutoin olisi ollut kostea, jos ei salasuihkuttelun vuoksi? AA on esiintynyt julkisuudessa "hiostavissa" tilanteissa ja tukka näyttää rutikuivalta. Jos olisikin surmahommissa hikoillut, olisi muutkin vaatteet varmaan olleet hiestä märät, jos olisi alusta loppuun ollut samassa asussa.

Paikalla otetuissa kuvissa tukka oli kuiva. Kosteudesta on vain paikalle tulleen sosiaalityöntekijän vuosia myöhemmin muistelema oletus.

Miksi tukka yleensa tarvitsisi pesta jos se on ollut letilla? Tai paassa on ollut vaikka pipo? Tuskin veri siina puukotusvaiheessa ainakaan on muutenkaan kovin ylos lentanyt. Anneli oli viela Jukkaa kymmenisen senttia pitempi. Astalointivaiheen roiske ja sumuverta oli korkeimmillaan noin metrin korkeudella maasta.

Kasisuihkulla ammeessa pikapesu ja se on siina.

Anneli on oikeakatinen. Tuli jossain selville. Jukan erikoiskengista ei ole ollut mitaan mainintaa missaan. Kukaan sukulainen ei ainakaan maininnut jos poliisit sitten kysyivatkaan. Annelin tiedot Jukan jalan vammasta olivat JJ:lle sairaalassa kerrottuna aika epamaaraiset. Oikea jalka kuitenkin eika proteesi jollei sitten sisalla olisi ollut jotain. Tai jotain siihen suuntaan.

Käytössähän on korotetulla ulkopohjalla varustettuja kenkiä, jos jalkojen pituuserot ovat suuret. Tälläisiä kenkiä JL:n jalassa ei näyttäisi olevan Luvatalla(?) otetussa kuvassa. Toinen vaihtoehto on ns. korotettu pohjallinen, jos jalkojen pituuserot ovat pienet. Tosin en missään muista mainitun JL:n jalkavamman laatua.