Sivu 23/231
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 4:50 pm
Kirjoittaja lukutoukka
Syytämme helposti läheisiä, kun tällaista tapahtuu. On kuitenkin hyvin vaikeaa toimia poliisina luonneongelmaisten tuttavien tai sukulaistenkaan perheasioissa, joiksi lastenkasvatuskin luetaan. Siitä saattaa seurata jopa se, että nämä vanhemmat katkaisevat kontaktit kokonaan.
Useinhan ihmiset välttelevät kontakteja perheisiin tai ihmisiin, joilla on ongelmia, että eivät joudu ikävään välikäteen. Se jättää ongelmia omaavat toimimaan yksikseen mielensä mukaan, jolloin viimeinenkin sosiaalinen paine käyttäytyä ihmisiksi vähenee.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 4:51 pm
Kirjoittaja lukutoukka
musta-keiju kirjoitti:Onko jossain todettu että lapsella oli jonki sortin luonne häiriö? Ja lisäyksenä vielä tohon mummu asiaan, ei kai oma perheen jäsen/sukulainen voi tutkia/hoitaa perhepiirin asioita?? Koska sittenhän se olis turhan puolueellista.. sellanen käsitys olis, että sossutäti ei voi hoitaa edes kavereiden asioita avustuksien yms. kanssa. joten ei kai sitten tollasissa isommissakaan asioissa??
Kuka tässä maassa ehtii seuraamaan, että kuka on kenenkin kaveri.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 4:55 pm
Kirjoittaja musta-keiju
lukutoukka kirjoitti:musta-keiju kirjoitti:Onko jossain todettu että lapsella oli jonki sortin luonne häiriö? Ja lisäyksenä vielä tohon mummu asiaan, ei kai oma perheen jäsen/sukulainen voi tutkia/hoitaa perhepiirin asioita?? Koska sittenhän se olis turhan puolueellista.. sellanen käsitys olis, että sossutäti ei voi hoitaa edes kavereiden asioita avustuksien yms. kanssa. joten ei kai sitten tollasissa isommissakaan asioissa??
Kuka tässä maassa ehtii seuraamaan, että kuka on kenenkin kaveri.
Totta on tuokin. Mutta varsinkin tuo sukulais yhteys olis varmasti tulli ilmi ilman sen kummempaa seuraamistakin.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 4:57 pm
Kirjoittaja lukutoukka
Taitaa olla melko tavanomaistakin, että kaverit auttavat näissä Kela- ja sossuasioissakin. Hyvä tietysti, että tässä maassa on vielä edes joku jonkun kaveri.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 5:05 pm
Kirjoittaja Mat-Lock
musta-keiju kirjoitti:Onko jossain todettu että lapsella oli jonki sortin luonne häiriö?
Luonnehäiriöisellä viittasin murhan tehneeseen isään - siis kuvitteellisen mummon lapseen. Mummo voitaisiin kyllä sulkea kaikkien spekulaatioiden ulkopuolelle.
Ja lisäyksenä vielä tohon mummu asiaan, ei kai oma perheen jäsen/sukulainen voi tutkia/hoitaa perhepiirin asioita?? Koska sittenhän se olis turhan puolueellista.. sellanen käsitys olis, että sossutäti ei voi hoitaa edes kavereiden asioita avustuksien yms. kanssa. joten ei kai sitten tollasissa isommissakaan asioissa??
Ei todellakaan voi, ja eri kunnassa toimiminen on vielä suurempi este.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 5:28 pm
Kirjoittaja Chigurh
Onko äitipuolesta mitään tarkempaa tietoa?
Keväällä kirjoitettiin vanhemmat.com:ssa näin:
On se syypää sitten TT tai NB - Itse uskon että syypää on NB ja TT on vaan oikeasti yksinkertainen kaveri, joka ei ole tajunnut minkä kanssa asuu - vaikka siitä on hänelle useampi taho puhunutkin...
Iltalehti kirjoittaa:
Äitipuolta syytetään myös väärän henkilötiedon antamisesta, koska hän oli esiintynyt tekaistulla henkilöllisyydellä "Nadja"-nimisenä ranskalaiseurooppalaisena lääkärinä.
Eli ainakin etunimen alkukirjain oli oikein...
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 5:30 pm
Kirjoittaja Luupää
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... pos=ok-nln
8-vuotiaan kuolema: "En hyväksy yhtään selitystä, miksi tässä ei reagoitu"
Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardson (sd) määrää sosiaali- ja terveysministeriön aloittamaan viranomaisselvityksen viime äitienpäivänä kuolleen 8-vuotiaan helsinkiläistytön kuolemasta.
Ilta-Sanomat teki tänään järkyttävän paljastuksen surmatun 8-vuotiaan helsinkiläistytön kohtaloon liittyen: lastensuojelu oli palauttanut tyttären isälleen vähän ennen surmaa (lue lisää
tästä).
Aamulla 8-vuotiaan tytön kuolemasta tuli käräjillä julki järkyttäviä yksityiskohtia (lue lisää
tästä).
- Tämä on järkyttävää, että lastensuojeluilmoituksiin ei ole reagoitu. Tällaista ei saisi tapahtua hyvinvointi-Suomessa. Tätä ei voi kukaan selittää tai selitellä. En minä pysty hyväksymään yhden yhtä selitystä, miksi tässä ei ole reagoitu, Maria Guzenina-Richardson sanoo Ilta-Sanomille.
- Aion keskustella myös sisäministeri Päivi Räsäsen (kd) kanssa, pitäisikö poliisiasioista vastaava sisäministeriö ottaa mukaan selvitykseen, hän sanoi.
Kyösti Hagert
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 5:36 pm
Kirjoittaja taavetti
Tässä uutisessa vähän kertaustakin, mutta kaikenkaikkiaan karmaisevaa luettavaa.
8-vuotiaan murha:
Tyttö itki joutuessaan takaisin isänsä luo
Torstai 30.8.2012 klo 17.18
Murhattu helsinkiläistyttö otettiin ensin huostaan, mutta palautettiin jo kolmen kuukauden kuluttua takaisin isälleen.
Tyttö purskahti itkuun kuultuaan, että hän joutuu takaisin isänsä luo asumaan.
Lastensuojeluviranomaiset palauttivat äitienpäivänä kuolleen 8-vuotiaan isälleen, vaikka tyttö itse vastusti palauttamista. Tämä käy ilmi murhan esitutkintamateriaalista.
Poliisi kuulustelupöytäkirjojen mukaan tyttö oli kolmen kuukauden ajan huostaan otettuna Herttoniemen Meripihan perhetukikeskuksessa. Noina kuukausina tytön kerrotaan olleen iloinen ja positiivinen. Hänellä ei havaittu vammoja, mustelmia tai raapimisjälkiä ihossaan, toisin kuin ennen huostaanottoa.
Kolmen kuukauden kuluttua tyttö joutui kuitenkin palaamaan kotiinsa, koska isä halusi hänet takaisin.
Poski täysin mustana
Kuulustelupöytäkirjan mukaan tyttö oli ollut todella surullinen joutuessaan palaamaan ja purskahtanut itkuun vielä ennen kotiinlähtöä.
Hyvin pian kotiinpaluun jälkeen tytön koulussa pantiin merkille, että hänessä alkoi taas näkyä mustelmia ja raapimisjälkiä.
Eräänä aamuna tyttö tuli kouluun poski täysin mustana. Tyttö selitti mustelmaa sählypallon aiheuttamaksi.
Koulusta oltiin kevään aikana useaan otteeseen yhteydessä tytön tapausta hoitaneeseen sosiaalityöntekijään. Lastensuojeluviranomaiset eivät kuitenkaan ryhtyneet toimenpiteisiin, ja äitienpäivänä 8-vuotias löytyi kuolleena kotoaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012083 ... 7_uu.shtml
Toivottavasti se rikostutkinta tästä "lastensuojelusta" tosiaan aloitetaan.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 5:47 pm
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
Hirveä suru ja järkytys myös tuollaisen pienen opettajalle, joka ilmeisesti sentään yrittänyt tehdä jotakin.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 6:00 pm
Kirjoittaja Mat-Lock
Ilman muuta tapaus pitää tutkia. Sossut joutuvat kuitenkin toimimaan lain puitteissa ja niin erikoista kuin se onkin, niin nykyisen lain mukaan lapseen kohdistuva vakava uhka ei yksinään ole peruste huostaanotolle. Lain mukaan siinäkin tapauksessa, että "puutteet lapsen huolenpidossa tai muut kasvuolosuhteet uhkaavat vakavasti vaarantaa lapsen terveyttä tai kehitystä", pitää ensisijaisesti kokeilla avohuollon toimia.
"Lapsi on otettava sosiaalihuollosta vastaavan toimielimen huostaan ja järjestettävä hänelle sijaishuolto jos:
puutteet lapsen huolenpidossa tai muut kasvuolosuhteet uhkaavat vakavasti vaarantaa lapsen terveyttä tai kehitystä
lapsi vaarantaa vakavasti terveyttään tai kehitystään käyttämällä päihteitä, tekemällä muun kuin vähäisenä pidettävän rikollisen teon tai muulla niihin rinnastettavalla käyttäytymisellään vaarantaa kehitystään ja terveyttään, lastensuojelulakiin (Finlex)
Huostaanottoon ja sijaishuollon järjestämiseen voidaan kuitenkin ryhtyä vain, jos:
avohuollon tukitoimet eivät ole lapsen edun mukaisen huolenpidon toteuttamiseksi sopivia tai mahdollisia taikka jos ne ovat osoittautuneet riittämättömiksi
sijaishuollon arvioidaan olevan lapsen edun mukaista.
Huostaanottopäätös voidaan tehdä vain, mikäli kaikki edellä mainitut edellytykset ovat samanaikaisesti olemassa. Siten esimerkiksi lapsen käyttäytyminen tai puutteellinen lapsen huolenpito ei yksinään ole riittävä syy huostaanottoon. Huostaanotto edellyttää aina muidenkin edellytysten täyttymistä, esimerkiksi avohuollon tukitoimien riittämättömyyttä ja että kodin ulkopuolinen hoito ja huolenpito (sijaishuolto) on lapsen edun mukaista."
http://www.sosiaaliportti.fi/fi-fi/last ... staanotto/
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 6:18 pm
Kirjoittaja JiiJoo
Siis todellakin tuon lapsen oltavat ovat olleet kaukana normaalista
Kamalaa, että tyttö on jopa itkenyt joutuessaan palaamaan sijoituspaikasta kotiinsa

Lapsellahan on ollut koulussakin poski mustana jne. ja koulu ollut huolissaan tilanteesta eikä tyttöä ole voitu auttaa. Järkyttää!
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 6:32 pm
Kirjoittaja Arska
Mat-Lock kirjoitti:No ei taatusti ole kun ihan eri kunnassa toimii (siis tämä väitetty mummo). Muutenkin vanhempia on turha syytellä lastensa hirviömäisyydestä - osa näistä häiriöistä on synnynnäisiä tai puhkeaa muuten vain aivan moitteettomassa kasvuympäristössä.
Mummo on kuitenkin alan ammattilainen, tietää mistä narusta pitää vetää ja miten eri viranomaisia pitää lähestyä. Taatusti osaa tehdä valituksen tai anomuksen huostaanoton purusta niin että se menee läpi niin ettei sossutädeille jää porsaanreikiä.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 7:25 pm
Kirjoittaja eldd
Chigurh kirjoitti:Onko äitipuolesta mitään tarkempaa tietoa?
Vauva-lehden foorumilla sanotaan, että nimi on Sirpa Laamanen:
http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/ ... lla/sivu/2
Nyt pitäisi jonkun vuotaa nettiin sen sosiaaliviranomaisen nimi, joka ei reagoinut koulun valituksiin ja lähetti lapsen kuolemaan. Ei ole oikein, että se saasta selviää tästä kuin koira veräjästä.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 7:30 pm
Kirjoittaja Amy
lukutoukka kirjoitti:Jos tytön isä on pitänyt tytön äitiä tai sijaisperhettä jonkinlaisessa otteessa, jolloin he eivät ole uskaltaneet viedä loppuun asti tutkintaa koskien tytön pahoinpitelyjä. Ehkä he ovat kertoneet tapahtumista viranomaisille, mutta eivät ole uskaltaneet viedä asioita oikeuskäsittelyn asteelle saakka joidenkin uhkausten takia.
Ei tytön äidin tai sijoituspaikan uskaltamisella ole mitään tekemistä sen kanssa päätyykö tapaus oikeuteen. Lastensuojelun tehtävänä on saattaa asia rikostutkintaan jos kukaan muu ei ole asiasta rikosilmoitusta tehnyt ja asian voi todellakin viedä eteenpäin ilman äidin tai muiden yhteistyötä.
Tää tapaus on kuvottava! Itku pääsi kun luin tänään yksityiskohtia tapauksesta eikä vihan tunteita voi olla tuntematta tuota sairasta pariskuntaa kohtaan! Pieni tyttö raukka on joutunut kärsimään suuren osan lyhyestä elämästään ja joutunut kuolemaan hitaasti kaiken kokemansa pelon ja kivun jälkeen. Tää on lastensuojeluviranomaisten osalta suoraan heitteillejättöön verrattavaa ja rikostutkinta viranomaisten toimista on vähintä mitä voi tehdä! Lastensuojelu on tehnyt mahdolliseksi tytön kohtalon, tää ois todellakin ollut helposti estettävissä, tän lapsen kohdalla ois ollut kaikki laissa sallitut pakkokeinot käytettävissä! Tytöllä olisi ollut mahdollisuus onnelliseen ja turvalliseen elämään, ja fakta on, että lastensuojelu mokasi, ja päästi hänet hullujen hakattavaksi. Hyi helvetti mitä roskasakkia!
Siitä olen helpottunut, ettei tytön tarvitse enää pelätä ja kärsiä, mutta se olisi ollut toteutettavissa toisellakin tavalla. Ja toivon, että tämän teon tehneet tulevat kärsimään lukemattomin eri tavoin toivottavasti pitkän loppuelämänsä jokaisena päivänä ja luotan siihen, että vankilassa nämä menevät alimpaan kastiin pedofiilien kanssa ja toivottavasti saavat tuntea sen nahoissaan, päivästä toiseen, mahdollisimman kauan. Levätköön pieni tyttö rauhassa, enää ei kukaan satuta.
edit. Ja pisteet sille opettajalle, joka on useaan kertaan yrittänyt tytön tilanteeseen puuttua ja tyttöä auttaa, ja risuja aivan vtusti sille viranomaiselle, joka on jättänyt nämä ilmoitukset huomioimatta!
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Lähetetty: To Elo 30, 2012 7:32 pm
Kirjoittaja jarmo.janis
Luupää kirjoitti:http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... pos=ok-nln
8-vuotiaan kuolema: "En hyväksy yhtään selitystä, miksi tässä ei reagoitu"
Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardson (sd) määrää sosiaali- ja terveysministeriön aloittamaan viranomaisselvityksen viime äitienpäivänä kuolleen 8-vuotiaan helsinkiläistytön kuolemasta.
Ilta-Sanomat teki tänään järkyttävän paljastuksen surmatun 8-vuotiaan helsinkiläistytön kohtaloon liittyen: lastensuojelu oli palauttanut tyttären isälleen vähän ennen surmaa (lue lisää
tästä).
Aamulla 8-vuotiaan tytön kuolemasta tuli käräjillä julki järkyttäviä yksityiskohtia (lue lisää
tästä).
- Tämä on järkyttävää, että lastensuojeluilmoituksiin ei ole reagoitu. Tällaista ei saisi tapahtua hyvinvointi-Suomessa. Tätä ei voi kukaan selittää tai selitellä. En minä pysty hyväksymään yhden yhtä selitystä, miksi tässä ei ole reagoitu, Maria Guzenina-Richardson sanoo Ilta-Sanomille.
- Aion keskustella myös sisäministeri Päivi Räsäsen (kd) kanssa, pitäisikö poliisiasioista vastaava sisäministeriö ottaa mukaan selvitykseen, hän sanoi.
Kyösti Hagert
Eli kätytännössä sosiaali ja terveyspuolen viranomaiset käy keskusteluja keskenään siitä, mitä oltaisiin voitu tehdä, ja miten järjestelmää voitaisiin kehittää. Mutta, kuten niin monta kertaa aiemminkin, kukaan ei taskaan joudu konkreettiseen rangaistusvastuuseen tekemistään virheistä. Niinhän se on aina mennyt ja tulee jatkossakin menemään.
Tulee mieleen eräskin pedofiilijuttu tuolta, josta homman sössineen yksikön päällikkö pääsi sairauseläkkeen kautta eläkeputkeen ja sieltä kaiketi varsinaiselle eläkkeelle. En nyt kehtaa enää käydä tätä juttu sen kummemmin avaamaan, mutta mieleeni on jäänyt kuinka hän omissa lausunnoissaan surutta kaksinkertaisti syyllisten määrän ja ainakin kahdeksan, jos ei peräti kymmenkertaisti uhrien määrän verraten siihen mitä poliisi tutkinnassaan lopulta selvitti Uhrien kärsimyksiä vähättelemättä, se oli uhri ja tekijämäärältään paljon alunperin kerrottua pienempi tapaus, ja myös huhut ja juorut huostaanotoista oli rajusti liioiteltuja.
Niin että sitä yritän sanoa kuinka merkittävässä osassa on tiedotuksen onnistuminen/epäonnistuminen sekä salasapitomääräysten noudattaminen/rikkominen. Jos ei tapahtumasarjan todellinen laajuus ole tiedossa, olisi parempi pitää pänsä kiinni kuin alkaa päästä seäveltäen kehittämään todellista suurempaa juttua. Joillakin ei leikkaa se, että samat, jotka joutuu tekemään huostaanottopäätöksiä joutuu tekemään päätöksiä myös niille, joilla ei ole huostaanottoasuiaa tai muuta ikävää asiaa. Miten ihmeessä tällaiseen joka on omasta päästään suurennellut juttuja enää voi luottaa.
Siis sitä vaan että toisia juttuja viranomaisten toimesta paisutellaan ja suurennellaan ja niitä, joita olisi aihe tutkia kunolla, vähätellään. Tässä nytkin puheena olevassa tapauksessa tytön biologinen äiti ihmetteli sitä kun huostaanottoja tehdään perheistä joista tarvetta ri ole ja joilla menee hyvin, mutta sitten taas ei reagoida oikeaankaan hätään. Eikä tämä ole ainoa lapsen kuolemaan 3000 luvulla päättynyt tapaus jossa, omaisen hätää lapsesta on viranomaisten "palataan asiaan maanantaina" asenteella vähätelty. Jostain äsken katsoin että vuoden 2003 jälkeen on perhetragedioissa menetetty 48 lapsen henki. Useimmat nistä oltaisiin vältetty jos sosiaali ja terveystoimen menettelyt olisi valittu kulloiseenkin tapaukseen oikealla tavalla.
About 9 vuotta on jokainen tapaus sisäisesti tutkittu sosiaali ja terveystoimessa, mutta mitään ei olla opittu.