Sivu 23/46
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 2:18 am
Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika
Tessu kirjoitti: Ti Loka 10, 2023 12:34 am
Kyllä ihan vastaavaa on käyny,tuota häkää kyllä hieman epäilen kun eihän sitä tule mistään sähkökiukaasta vaikka se kuinka punasena siellä porottais,puukiukaasta tai muusta epäpalamisesta johtuen häkää kyllä tulee.
Se käry mikä vaatteista tms tulee joka sitten tappaa ihmisen ei kyllä ole mitään häkää vaan jo myrkyllistä savukaasua,on mielestäni kyllä aivan väärin mitään häkästä puhua ettei joku saa ihan vääriä mielikuvia.
▪︎
Hmmm.?? Oletkohan nyt ymmärtänyt asian hieman oikaisemalla? Eihän sitä häkää heti niistä kiukaalle pudonneista vaatteista tule kovin tappavaa määrää. Tai edes niitä nylonin yms palokaasuja.
Mutta kun se palo leviää rutikuiviin lauteisiin (tavallisestihan pienessä saunassa heti siinä kiukaan vieressä, lähes yläpuolella on lauteiden puinen kaide) ja mahdollisiin siellä löylyhuoneessa kiukaan ympäristössä säilytettyihin tavaroihin, niin johan alkaa häkää tulla fataaleja määriä.
Ja kun liekit irti päästyään ovat pirun kuumaa kamaa, niin palon leviäminen hetken kuluttua puupaneleihin ja myös saunatilan ulkopuolelle on sangen varmaa.
En tiedä, kuinka nopeasti pelastuslaitos ehti paikalle, mutta melko lujaa on tultu, kun ei koko talo lähtenyt roihuamaan. Ensimmäinen kerros varmaankin helpotti ja nopeutti palomiesten työtä
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 2:24 am
Kirjoittaja Jarmomurha
"Palokaasut sisältävät yli kaksisataa myrkyllistä ainetta, joista vaarallisimpia ovat akroleiini, syaanivety ja hiilimonoksidi." Lähteenä Duodecim -lehti
Häkää syntyy aina epätäydellisessä palamisessa, kun tuli ei saa tarpeeksi happea. Eli luonnollisesti myös palavista luonnonkuituvaatteista tai muusta orgaanisesta materiaalista.
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 3:28 am
Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika
Jarmomurha kirjoitti: Ti Loka 10, 2023 2:24 am
"Palokaasut sisältävät yli kaksisataa myrkyllistä ainetta, joista vaarallisimpia ovat akroleiini, syaanivety ja hiilimonoksidi." Lähteenä Duodecim -lehti
Häkää syntyy aina epätäydellisessä palamisessa, kun tuli ei saa tarpeeksi happea. Eli luonnollisesti myös palavista luonnonkuituvaatteista tai muusta orgaanisesta materiaalista.
▪︎
Kyllä kyllä... en alkuunkaan kiistä akroleiinin ja syaanivedyn fataaliutta, mutta hiilimonoksidi eli häkä on se, joka vie tajun lähes sekunneissa. Se tukkii keuhkorakkulat, estäen hapen pääsyn niihin, ja siksi katsotaan ensisijaisesti vaarallisimmaksi palokaasuksi.
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 3:58 am
Kirjoittaja Tessu
Sepä se mutta kyllä nuo kaasut on aivan muuta kuin jotain puunpalamisesta tullutta,kyllä meillä on aina sanottu sitä häkäksi jota tulisi jos vaikkapa saunan savupellit sulkis liian aikasin.
Kaikki muu on aina ollu myrkyllistä savukasua joka lähtee sitten siitä mikä materiaali palaa,tuotahan nyt ei tiedetä mikä siellä paloi?
Ainakaan alkuun ei viranomaisetkaan tienneet mitä materiaalia saunaan oli laitettu...
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 5:36 am
Kirjoittaja Järppä90
Murhuutus kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 1:19 pm
Saunominen on suomalaisille rakas harrastus, ja oikein käytettynä sauna on turvallinen rentoutumispaikka.
Vakuutusyhtiö Ifin tilastoista paljastuu kuitenkin, että sauna on toiseksi yleisin palovammojen aiheuttaja ja että saunaan jätetyt yllättävätkin esineet voivat johtaa saunapaloihin. Yhtiö kertoo asiasta tiedotteessaan.
Tilastojen mukaan tavaroiden säilyttämisestä saunassa aiheutuvia vahinkoja tapahtuu säännöllisesti. Yllättävätkin esineet ovat johtaneet palojen syttymiseen.
https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/5623711
Luulis jo olevan ainakin kantiksille selvää, että sauna on yksinomaan saunomista varten. Kaikki pyykit kuivuu joka tapauksessa ihan viimeistään parissa vuorokaudessa ilman vippaskonstejakin, joten kohtalaisen turhaa riskinottoa kuivata niitä saunassa. Ja mitä lämmitykseen tulee niin kolmellakympillä saa lämpöpatterin Clas Ohlssonilta, Verkkokaupasta yms....Ja jos ei siihenkään ole varaa, niin vaatetta päälle sillähän siitä selviää
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 6:18 am
Kirjoittaja Che Guevara II
rumilus kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 7:33 pm
amle kirjoitti: Ma Loka 09, 2023 7:21 pm
Mutta asunnossa on ollu palovaroitin, mitenkähän äiti ei ole siihen herännyt?
Ihan silkkaa spekulaatiota, mutta ensimmäiseksi tulee mieleen, että se ei ole ollut toimintakunnossa, tai sitten sielä kylppärin perällä olleessa saunassa on jo ollut kunnon tulipalo ennen kuin savu juuri muualle leviää. Jos siinä tilanteessa joku käy katsomassa tilannetta, ja avaa suljetun kylpyhuoneen oven...?
Naapuri kertoi uutisissa,
"Vantaan Hakunilan turmatalon viidennessä kerroksessa asuva Anthony Stolt kertoo asukkaiden päässeen ulos asunnoistaan vasta aamulla. Myös hänen kotinsa oli täynnä savua."
Joten kyllä se palohälytin on toiminut. Toisekseen, hälytin ottaa todella herkästi. Itselläni piffiä paistaessa ehtinyt edes kääntää pannulla jo ulvoi, vaikka piffi ollut edes palamassa - vain paistumassa. Oletus, ettei hälytin reagoinut ja mamma muksujen kanssa menehtyi, epäilyttää. Isällä ei ole puhtaat jauhot pussissa, sanon minä!
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 6:47 am
Kirjoittaja Villeri
Helsingin Uutiset muuttaa tilannekulun isolta osin:
- Screenshot_20231010_064158_Samsung Internet.jpg (86.45 KiB) Katsottu 1442 kertaa
Hakunilan paloasunnossa ei ollut palovaroitinta.
Vuosaaren onnettomuus sai aikanaan Hekan uusimaan ja yhdenmukaistamaan palovaroittimiin liittyviä kirjavia ohjeitaan. Uuden ohjeen mukaan kaikissa asunnoissa tulee olla oma palovaroitin. Aikaisemmin näin ei ollut.
– Kun tämä palo Vuosaaressa tapahtui, tarkensimme ohjeita niin, että näin toimitaan kaikkialla. Joissakin kohteissa saattoi olla aikaisemmin puutteita, Närö toteaa.
Heka asensi onnettomuuden seurauksena palovaroittimet kaikkiin asuntoihinsa.
– Me olemme olleet tässä edelläkävijöitä. Olemme vuokranantajana ottaneet palovaroittimista vastuun jo vuosia sitten.
Närö viittaa edelläkävijän roolilla siihen, että palovaroittimien ylläpitovastuu siirtyy taloyhtiöille eli rakennuksen omistajalle ensi vuoden alusta alkaen. Rakennuksen omistajan on huolehdittava jatkossa siitä, että palovaroittimet ovat toimintakunnossa. Siirtymäaikaa muutokselle on vuoden 2025 loppuun.
Ilmoittamisvastuu toimimattomasta laitteesta kuuluu huoneiston asukkaalle. Tällä hetkellä palovaroitin on asukkaan vastuulla.
Heka tarkistaa käytännössä aina muuton yhteydessä, että asunnossa on toimiva palovaroitin. Muina aikoina asukas on itse velvollinen ilmoittamaan vuokranantajalle toimimattomasta palovaroittimesta.
– Emmehän me asumisaikana voi lähteä tarkistamaan, että se toimii. Asukkaalla on itsellä vastuu ilmoittaa, jos se ei toimi, Närö sanoo.
Vantaan Hakunilan sekä Vuosaaren saunoissa säilytettiin tavaroita.
Vuosaaressa saunaa käytettiin varastona ja siellä pidettiin muun muassa vaatteita ja kenkiä. Poliisi ei ole vielä tiedottanut, mitä Hakunilan saunassa palon syttymishetkellä oli.
Hekan järjestyssäännöissä mainitaan, että paloturvallisuussyistä tavaroita saa säilyttää vain niitä varten varatuissa tiloissa.
Närö huomauttaa, että Hekan asunnoissa saunat ovat harvinaisia. Niitä on vain 1–2 prosentissa asunnoista. Hekalla on 54 000 asuntoa.
Tuolta koko juttu:
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6268887
En nyt haluaisi nostaa itseäni, mutta sivulla kaksi puhuin saunapalosta ja puuttuvasta palovaroittimesta
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 7:02 am
Kirjoittaja jmit
'Helppo ratkaisu, kiuas ensin pois ennen kuin mamu sisään.'
Mieluummin kiuas jää ja mamu ulos.
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 7:09 am
Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika
▪︎
SAUNAT ovat Hekalla harvinaisia, ja keillekäs ne sitten annetaan..?? Niille jotka ei niitä käytä. Vittu.!!
Vältetään näin kantasuomalaisten keskenäinen kateus ja tahallisesti yllytetään ne rasismiin.
Kiero puulaaki joka katsoi sormiensa läpi sitä yhtä työnjohtajaa - raiskaripaskakukkoa.
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 7:27 am
Kirjoittaja Sissi
"Palopaikalta on Valosen mukaan löytynyt jäänteitä kahdesta palovaroittimesta. Yksi oli sulanut ”klöntiksi” ja otettiin talteen. Toisesta palovaroittimesta löytyi kiinnitysosia.
"Valonen alleviivaa, että tutkimus on alkuvaiheessa: Palon syttymissyytä ei tiedetä. Tiedossa ei ole myöskään se, onko saunassa olleilla tavaroilla osuutta asiaan tai ovatko palovaroittimet toimineet."
https://yle.fi/a/74-20054272
Helsingin Uutiset ei ole tehnyt faktantarkistuksia tai sitten Otkesin johtava tutkija Kai Valonen puhuu pehmeitä?
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 7:55 am
Kirjoittaja Che Guevara II
jmit kirjoitti: Ti Loka 10, 2023 7:02 am
'Helppo ratkaisu, kiuas ensin pois ennen kuin mamu sisään.'
Mieluummin kiuas jää ja mamu ulos.
Edullisempi vaihtoehto juu!
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 8:52 am
Kirjoittaja kakkosurpo
Sissi kirjoitti: Ti Loka 10, 2023 7:27 am
"Palopaikalta on Valosen mukaan löytynyt jäänteitä kahdesta palovaroittimesta. Yksi oli sulanut ”klöntiksi” ja otettiin talteen. Toisesta palovaroittimesta löytyi kiinnitysosia.
"Valonen alleviivaa, että tutkimus on alkuvaiheessa: Palon syttymissyytä ei tiedetä. Tiedossa ei ole myöskään se, onko saunassa olleilla tavaroilla osuutta asiaan tai ovatko palovaroittimet toimineet."
https://yle.fi/a/74-20054272
Helsingin Uutiset ei ole tehnyt faktantarkistuksia tai sitten Otkesin johtava tutkija Kai Valonen puhuu pehmeitä?
Helsingin Uutisten tyhjäntoimittelijalla mennyt asiat sekaisin. Vuosaaren saunapalon jälkeen kaikissa Hekan asunnoissa on ollut ja on palovaroittimet.
Hekan edustaja selvällä Suomen kielellä jutussa kertoo että jokaisessa heidän asunnossaan on palovaroitin.
Onko kielen ymmärtäminen tyhjäntoimittelijalle ylivoimaista.
Ja johan alkuvaiheessa tutkijat totesivat että löytyi sulanut palovaroitin.
Ei vaan nythän mä tajusin tuon tyhjäntoimittelijan ajatuksen juoksun. Yritetään saada jaettua vastuukuormaa Hekalle, ja sitä kautta kantaväestölle, koska emme huolehtineet puikulapäiden turvallisuudesta.
Ihan voi vaikka vääristellä faktoja jotta meistä kalpeanaamoista saadaan edes osasyyllisiä näiden viiden kuolemaan.
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 9:19 am
Kirjoittaja Nokus
Lainataan mediaa: Kuolonuhreissa ei Suomalaisia!
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 9:25 am
Kirjoittaja Joosua
kakkosurpo kirjoitti: Ti Loka 10, 2023 8:52 am
Sissi kirjoitti: Ti Loka 10, 2023 7:27 am
"Palopaikalta on Valosen mukaan löytynyt jäänteitä kahdesta palovaroittimesta. Yksi oli sulanut ”klöntiksi” ja otettiin talteen. Toisesta palovaroittimesta löytyi kiinnitysosia.
"Valonen alleviivaa, että tutkimus on alkuvaiheessa: Palon syttymissyytä ei tiedetä. Tiedossa ei ole myöskään se, onko saunassa olleilla tavaroilla osuutta asiaan tai ovatko palovaroittimet toimineet."
https://yle.fi/a/74-20054272
Helsingin Uutiset ei ole tehnyt faktantarkistuksia tai sitten Otkesin johtava tutkija Kai Valonen puhuu pehmeitä?
Helsingin Uutisten tyhjäntoimittelijalla mennyt asiat sekaisin. Vuosaaren saunapalon jälkeen kaikissa Hekan asunnoissa on ollut ja on palovaroittimet.
Hekan edustaja selvällä Suomen kielellä jutussa kertoo että jokaisessa heidän asunnossaan on palovaroitin.
Onko kielen ymmärtäminen tyhjäntoimittelijalle ylivoimaista.
Ja johan alkuvaiheessa tutkijat totesivat että löytyi sulanut palovaroitin.
Ei vaan nythän mä tajusin tuon tyhjäntoimittelijan ajatuksen juoksun. Yritetään saada jaettua vastuukuormaa Hekalle, ja sitä kautta kantaväestölle, koska emme huolehtineet puikulapäiden turvallisuudesta.
Ihan voi vaikka vääristellä faktoja jotta meistä kalpeanaamoista saadaan edes osasyyllisiä näiden viiden kuolemaan.
Jos näihin maahanmuuttajaperheisiin palkattaisiin kodinhoitajat niin he voisi samalla huolehtia turvallisuudesta. Ja mielellään joku nuori nainen niin olisi isäntäkin tyytyväinen. Sen verran isompi asunto että olisi kodinhoitajalle oma huone. Nyt työttömyyden pahentuessa toisi lisää työpaikkojakin.
Re: Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa
Lähetetty: Ti Loka 10, 2023 9:26 am
Kirjoittaja Ifigeneia
Onpas omituista.
Isän huoneessa oli, mutta ei muissa tiloissa?
Joku pölli varoittimen paljon jälkeen?
Joku irrotti varoittimen että saataisiin väittää että ei ollut, ja syy tulipalosta vierähtäisi taloyhtiön omistajalle?
Edit. Jaa, ilmeisesti lehden sekoilua (suvakkeilua?) Koskakohan alkaa salat selvitä tosissaan?
