MURHA.INFO

heimohuimaa kirjoitti: ↑Ma Marras 02, 2020 8:41 pm Kiitos tekijöille. Nyt on viimeinenkin oljenkorsi käytetty. Onko kellään noita Gustafsonin kuulusteluvideoita vielä tallessa?

Eikös noi videot ole täällä jossain "tuhannen ketjun" syövereissä.
En ole vielä katsonut kyseistä dokkarii, mut kunto ( Urho) lupaili jotain uutta.
Kommenteista päätellen, aika susi taitaa olla?

MIkä olisi oikea liikku sen jälkeen, kun dokumentissa syynätyt epäillyt poissuljettiin yksi toisensa jälkeen? Oishan siinä voinut palata Nissen kanssa asiaan. Olikohan taksikuski joku keskustelija täältä?

Täällä keskusteluissa vuosien varrella esiinnousseista syyllis epäillyistä puuttunee enään Wagnerin Arskan DNA testaus. Tämä kuuluisan suvun poika on asunut Usassakin ja epäilty täällä keskusteluissa Zodias murhaajaksikin. edit

kapteeni kirjoitti: ↑Ti Marras 03, 2020 10:15 pm MIkä olisi oikea liikku sen jälkeen, kun dokumentissa syynätyt epäillyt poissuljettiin yksi toisensa jälkeen? Oishan siinä voinut palata Nissen kanssa asiaan. Olikohan taksikuski joku keskustelija täältä?

Sehän näissä dokumenteissa näkyy että Nisse on elossa. Ilmeisesti oikeusjuttujen pelossa häntä ei uskalleta julkisesti epäillä ennen kuin kuolee. Kunnianloukkaus kun ei periydy kunhan koko sukua ei leimata niin silloin tilanne muuttuu. Kuolleita on riskittömämpää epäillä. Nyt se on vaan tällaisten todella kaukaa haettujen pikkurikollisten poissulkemista kuten tämä dokumentti. Jos syyllinen olisi muu kuin Nisse se olisi todennäköisesti joku ihan tuntematon eikä mikään näistä heitellyistä nimistä. Jos Nissen tavaroita ja vaatteita ei olisi aikanaan hävitetty ja annettu pois niin vieläkin DNA voisi tämän ratkaista. Nyt tyydytään haarukoimaan tyynyliinaa jonka jäljet ei liity tapaukseen mitenkään. Kun riittävästi lähdetään alussa väärille jäljille niin paluu takaisin on vaikeaa. Huvittava se Åke Lindmanin dokumentinkin kuvaus kuinka murhaajan täytyi tarkkailla nuoria jo kun he pystyttivät telttaa. Toisaalta tekijällä kävi kuulemma satumainen onni kun kukaan ei nähnyt veristä kulkijaa. Siitäkään ei vedetä sen kummempia johtopäätöksiä. Murhaaja sai kuulemma pyhien ansiosta liikaa etumatkaa ja Nils taisteli hengestään muka viikkoja.

Eihän tuossa dokkarisarjassa tutkittu oikeastaan muuta kuin tyynyliinassa olleita spermatahroja ja niiden yhteyttä muutamaan henkilöön. Tyynyliinkäärö muistuttaa malliltaan muutama vuosikymmen sitten käytössä olleita terveyssiteitä, joita käytettiin vyötärökuminauhan kanssa.

Se kioskinpitäjän yhteys tapaukseen herättää ajatuksia, omasta mielestäni vahva ehdokas tekijäksi..

Kioskimiestä epäilen itsekkin. Motivi löytyy ja matka kotiin murhapaikalta on lyhyt. Kuten aiemmin jo totesin tuo kioskimiehen pojan perustelu olla luovuttamatta näytteitä DNA tutkimuksiin on hiukan erikoinen. Pelkääkö hän että isänsä oli todella tekijä?

Oliko nyt niin että verrattiin siis tyynyliinan sperma- ja verinäytteiden DNA:ta näihin epäiltyihin vai vain spermasta saatuihin näytteisiin?

Tyynyliinasta saatu DNAta on verrattu e.m "epäiltyjen" lähisukulaisten DNA näytteisiin ,jotka on periaatteessa voitu ottaa heidän spermastakin.

Huopa kirjoitti: ↑Ke Marras 04, 2020 12:10 pm Kioskimiestä epäilen itsekkin. Motivi löytyy ja matka kotiin murhapaikalta on lyhyt. Kuten aiemmin jo totesin tuo kioskimiehen pojan perustelu olla luovuttamatta näytteitä DNA tutkimuksiin on hiukan erikoinen. Pelkääkö hän että isänsä oli todella tekijä?

Se kioskimiehen tännekin linkitetty kuva on otettu 6.6.1960. Murhat tehtiin 5.6. Katsopa sitä kioskimiehen katsetta. Näyttääkö siltä että murhasi edellispäivänä kolme nuorta? Istuskelee ilman paitaa muina miehinä kioskillaan murhapaikan läheisyydessä. Eikä naarmuakaan vartalossa nuorten kanssa painin jälkeen. Murhaajan täytyisi lisäksi olla paniikissa ja ehkä vaihtaa pian maisemaa jo siksi että tässä vaiheessa hän tietäisi että Nisse jäi eloon ja pian laulaisi tekijät tuntomerkit poliisille kuten tutkijat kuvittelivat. Mutta kappas, hupsista kun muisti oli pätkäissyt juuri tarkkarajaisesti. Mikä harmi. Nyt ei tiedetä ulkopuolisesta kulkijasta mitään kun sitä ei ehkä ollutkaan.

DNAn ronkkimiseen suhtaudutaan henkilökohtaisesti tungettelevana. En minäkään pitäisi jos isääni epäiltäisiin teosta enkä välttämättä haluaisi osallistua dokumenttiin vaikka lähes tietäisin syyttömäksi. Se dokumentin "Make" näytti lähinnä vihaavan isäänsä jota ei tuntenut.

Tungettelevuudesta hyvin poristaan. Ihmiset, jotka ovat olleet jollain tapaa tekemisissä murhan tai uhrien kanssa, voivat asennoitua aiheeseen penseästi. Oma Espoossa asunut tätini ei tykännyt ollenkaan, kun aihe nousi aikoinaan uudestaan esille, koska tunsi jotain kautta jonkun uhreista.
Maken osuus dokumentissa oli aika koskettava. Kioskinpitäjällähän on siinä valokuvassa puukko vyöllä tupessa, joten olisi ollut kova pokka, jos olisi heti puukotusten jälkeen potentiaalisen aseen kanssa poseerannut. Tämä nostettiin dokumentissa esille. Nähtävästi on tulossa myöhemmin DNA-dokkari Kyllikki Saaresta ja ehkä Tulilahden surmistakin.

Itse en kyllä pidä kioskimiehen kuvaa erityisen voimakkaana todistuskappaleena hänen syyttömyytensä puolesta. Tuskin nyt se, että hän on ulkona näkyvillä hirveästi vaikuttaisi hänen epäilyttävyyteensä suuntaan tai toiseen, onko oletus että Gustafsson olisi sattumalta kävellyt ohi ja todennut, että tuossahan se murhaaja istuu! Gustafssonhan oli sairaalassa. Jos hän olisi antanut tekijän tuntomerkit sairaalassa, ei Gyllström sitä olisi voinut estää vaikka istuisi missä. Eikä hän kuvassa näytä mitenkään poseeraavan, ennemminkin näyttää juuri huomanneen kameran kuvaa otettaessa ja ilme on aika nyreä/epävarma. Gyllströmin viha mopoilijoita ja telttailijoita kohtaan oli ilmeisesti laajalti tiedossa ja Boismanin tiedettiin pysähtyneen hänen kioskillaan, eli eiköhän häntä olisi joka tapauksessa tultu kuulustelemaan istui hän sitten pihalla tai sisällä. Sellainen yhtäkkinen katoaminen olisi ollut paljon epäilyttävämpää. Ja jos tekijä pääsi yllättämään nukkuvat telttailijat ei heistä välttämättä ollut paljon vastusta. Sekin, ettei kukaan ollut kuullut huutoja viittaa siihen, että teot tehtiin aika ripeästi ja vähällä "painilla".

En sano, että kioskimies oli syyllinen, mutta ei tämä yksi kuva häntä mielestäni pois rajaa.

Oliko Gyllström sodankäynyt mies? Jos oli, saattoi myös olla tottunut tavalliselle - ja varsinkin nykyajan ihmiselle - raakoihin tilanteisiin tietyllä rauhallisuudella. Mikäli kolmekin vuotta viettää tappotantereilla jossa hyväkin kaveri lähtee yhtäkkiä palasina ilmaan mutta esitys vain jatkuu kuin mitään ei saisi olla tapahtunut, vaikuttaa sellainen ihmisen luonteeseen. Sellaisen jälkeen ei kovin tunteellisesti suhtaudu kuolemaan.

Sverdlov kirjoitti: ↑To Marras 05, 2020 7:16 am Oliko Gyllström sodankäynyt mies? Jos oli, saattoi myös olla tottunut tavalliselle - ja varsinkin nykyajan ihmiselle - raakoihin tilanteisiin tietyllä rauhallisuudella. Mikäli kolmekin vuotta viettää tappotantereilla jossa hyväkin kaveri lähtee yhtäkkiä palasina ilmaan mutta esitys vain jatkuu kuin mitään ei saisi olla tapahtunut, vaikuttaa sellainen ihmisen luonteeseen. Sellaisen jälkeen ei kovin tunteellisesti suhtaudu kuolemaan.

Oma isäni ehti talvi- ja jatkosotaan, talvisotaan vapaaehtoisena ja jatkosodassa oli taistelevissa joukoissa. Hän ja jotkut hänen kaverinsa menettivät monia aseveljiään eri tavoin. Kuka vaikka tarkka-ampujan uhrina, kuka vaikka tykistökeskityksessä. Monta kaatui ihan vierestä. En usko että luonne juurikaan muuttui, ei rintamamiehistä mitään vaarallisia hulluja monestakaan tuli. Kyllä niillä joita näin, oli tunteet ihan niinkuin muillakin. Kuolleita ystäviä ja sukulaisia surivat ihan niinkuin muutkin. Mutta hermoihin vuosien hengenvaara kyllä jätti jälkensä. Väkivaltaa sodan jälkeen kyllä käytettiin, mutta en usko että jonkun joukkomurhan tekijöitä oli silloin yhtään helpompaa löytää kuin nytkään.

Jos tekijä olisi sodan käynyt mies, olisi hän luultavasti ampunut uhrit jollain sotamuistona mukana tulleella pistoolilla. Niitä pyöri varsin paljon ihmisillä sodan jälkeen ja oli helppo saada käsiin. Aseiden käyttöön oli myös totuttu. Puukon käyttöön oli tottumusta lähinnä joillain harvoilla kaukopartiomiehillä.

Kytäjällä kolme nuorta mopopoikaa tapettiin telttaan. Heidät ammuttiin tehokkaalla käsiaseella. Ketään ei puukotettu. Ampuminen on tehokasta, laaki ja vainaa, jos on tottunut aseen käyttäjä. Puukon kanssa toimiessa on sekin riski että jollain teltassa olijalla on myös puukko ja saa itsekin puukon pistoja.

Uskon että tekijä oli rintamamiehiä nuorempi. Tuollaisessa teossa tarvitaan nuoruuden raivokkuutta.

Gyllström oli kotiutettu rintamalta hermoheikkouden takia. Hänestä on oma nimikkokeskustelu osio.

MikaK kirjoitti: ↑Ke Marras 04, 2020 5:34 pm

Huopa kirjoitti: ↑Ke Marras 04, 2020 12:10 pm Kioskimiestä epäilen itsekkin. Motivi löytyy ja matka kotiin murhapaikalta on lyhyt. Kuten aiemmin jo totesin tuo kioskimiehen pojan perustelu olla luovuttamatta näytteitä DNA tutkimuksiin on hiukan erikoinen. Pelkääkö hän että isänsä oli todella tekijä?

Se kioskimiehen tännekin linkitetty kuva on otettu 6.6.1960. Murhat tehtiin 5.6. Katsopa sitä kioskimiehen katsetta. Näyttääkö siltä että murhasi edellispäivänä kolme nuorta? Istuskelee ilman paitaa muina miehinä kioskillaan murhapaikan läheisyydessä. Eikä naarmuakaan vartalossa nuorten kanssa painin jälkeen. Murhaajan täytyisi lisäksi olla paniikissa ja ehkä vaihtaa pian maisemaa jo siksi että tässä vaiheessa hän tietäisi että Nisse jäi eloon ja pian laulaisi tekijät tuntomerkit poliisille kuten tutkijat kuvittelivat. Mutta kappas, hupsista kun muisti oli pätkäissyt juuri tarkkarajaisesti. Mikä harmi. Nyt ei tiedetä ulkopuolisesta kulkijasta mitään kun sitä ei ehkä ollutkaan.

DNAn ronkkimiseen suhtaudutaan henkilökohtaisesti tungettelevana. En minäkään pitäisi jos isääni epäiltäisiin teosta enkä välttämättä haluaisi osallistua dokumenttiin vaikka lähes tietäisin syyttömäksi. Se dokumentin "Make" näytti lähinnä vihaavan isäänsä jota ei tuntenut.

Myönnän, että kyllä tuo kuva on todistus syyllisyyttä vastaan, mutta kyllä sitä on nähty sekopäitä, jotka tekevät murhan ja ovat sitten ihan muina miehinä. Tästä Nissen syyllisyydestä voidaan vääntää kättä ja tämä ketju ei ole siihen tarkoitukseen joten en nyt ala väittelemään. Kyllä se on teoriassa täysin mahdollinen skenaario, mutta vaatii sellaista kylmäverisyyttä Nisseltä, että jäävät kaikki kylmäveriset murhaajat kakkoseksi.