Sivu 222/368

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ke Elo 04, 2021 8:02 am
Kirjoittaja tj_eme
Tuollaisten kavereiden sukulaiset ja läheiset voivat olla hyvin lujassa kontrollissa näiden toimesta. Heillä on luontainen kyky manipuloida ja ohjata lähellä olevia ihmisiä. Tuomioon tarvitattaisiin aivan varmasti aineellisia todisteita, mutta eihän niitäkään saa, ellei tutkinnassa ole oikea tyyppi. Eikä aina silloinkaan näin pitkien aikojen takaa.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: To Elo 05, 2021 10:08 pm
Kirjoittaja JasseHames
Selailin Hämeen seudun 1980-luvun puhelinluetteloita, joista löytyy Riihimäen lisäksi myös mm. Lahti. Jonkun Helena Meriläisen löysin Lahdesta vuonna 1985, jonka jälkeen hänen tietonsa katoaa seuraavien vuosien puhelinluetteloista. Meriläistä ei löydy myöskään Riihimäeltä.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Elo 06, 2021 11:39 am
Kirjoittaja tj_eme
Kaikki eivät halunneet nimeään ja numeroaan puhelinluetteloon. Meriläinen saattoi hyvin kuulua tuohon ryhmään. Nimi ei ole niin harvinainen, etteikö silloisen Etelä-Hämeen alueella olisi voinut olla useaakin kokonimikaimaa.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Elo 06, 2021 12:28 pm
Kirjoittaja JasseHames
Sitä ei tosiaan tiedä, onko tämä oikea Helena Meriläinen. Toisaalta kaikki, jos heitä on ollut tuolloin yhtä useampia, Hämeen Helena Meriläiset eivät haluneet nimeään puhelinluetteloon vuoden 1985 jälkeen.

Tämä on joka tapauksessa mielenkiintoista. Jos tekijä olisi halunut löytää Meriläisen Riihimäeltä, niin se olisi luultavasti onnistunut, vaikkei puhelinluettelosta löydykään Meriläisen tietoja. En tietenkään väitä, että Meriläinen olisi asunut Lahdessa murhayrityksen aikoihin vuonna 1990, mutta tekijällä olisi ollut suurempi työ löytää hänet sieltä.

Kerrataanpa taas tilanne Lukkarisen murhan jälkeen vuonna 1991: Koska tekninen tutkinta ja muut poliisin toimet eivät tuota tulosta, niin Meriläinen on äärimmäisen tärkeä todistaja Lukkarisen murhassa. Hän on nähnyt JSM:n kasvot.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Elo 06, 2021 6:26 pm
Kirjoittaja JasseHames
tj_eme kirjoitti: Pe Elo 06, 2021 11:39 am Kaikki eivät halunneet nimeään ja numeroaan puhelinluetteloon. Meriläinen saattoi hyvin kuulua tuohon ryhmään. Nimi ei ole niin harvinainen, etteikö silloisen Etelä-Hämeen alueella olisi voinut olla useaakin kokonimikaimaa.
Kyllä se vaikuttaa suhteellisen harvinaiselta etu- ja sukunimi -yhdistelmältä. 1980-luvun lopun puhelinluetteloista ei Helena Meriläisiä Hämeestä löydy. Siinä mielessä tilanne on nykyään samanlainen, ettei Hämeestä taida löytyä ainoatakaan Helena Meriläistä. Jos olen väärässä +1, +2 henkilöä, niin asia ei muuttune olennaisesti.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Elo 06, 2021 7:54 pm
Kirjoittaja JasseHames
tj_eme kirjoitti: Ke Elo 04, 2021 8:02 am Tuollaisten kavereiden sukulaiset ja läheiset voivat olla hyvin lujassa kontrollissa näiden toimesta. Heillä on luontainen kyky manipuloida ja ohjata lähellä olevia ihmisiä. Tuomioon tarvitattaisiin aivan varmasti aineellisia todisteita, mutta eihän niitäkään saa, ellei tutkinnassa ole oikea tyyppi. Eikä aina silloinkaan näin pitkien aikojen takaa.
Ajatellaanpa oikean tekijän sukulaisia. Siinä on hyvin vaikea alkaa tekijän manipuloimaan ja muutenkin alistamaan muita sukulaisiaan, jos nämä tajuavat tämän täsmäävän Meriläisen kertomiin tuntomerkkeihin tekijästä ja tämän käyttämästä autosta. Kun tulee isompi riita, jollaisen narsistinen psykopaatti mitä todennäköisimmin ennemmin tai myöhemmin aiheuttaa, sukulaisten kanssa, niin BÄNG: joku sukulainen marssii tekemään kostoksi ilmiannon KRP:lle.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Elo 06, 2021 8:17 pm
Kirjoittaja Thesjoart
JasseHames kirjoitti: Pe Elo 06, 2021 7:54 pm
tj_eme kirjoitti: Ke Elo 04, 2021 8:02 am Tuollaisten kavereiden sukulaiset ja läheiset voivat olla hyvin lujassa kontrollissa näiden toimesta. Heillä on luontainen kyky manipuloida ja ohjata lähellä olevia ihmisiä. Tuomioon tarvitattaisiin aivan varmasti aineellisia todisteita, mutta eihän niitäkään saa, ellei tutkinnassa ole oikea tyyppi. Eikä aina silloinkaan näin pitkien aikojen takaa.
Ajatellaanpa oikean tekijän sukulaisia. Siinä on hyvin vaikea alkaa tekijän manipuloimaan ja muutenkin alistamaan muita sukulaisiaan, jos nämä tajuavat tämän täsmäävän Meriläisen kertomiin tuntomerkkeihin tekijästä ja tämän käyttämästä autosta. Kun tulee isompi riita, jollaisen narsistinen psykopaatti mitä todennäköisimmin ennemmin tai myöhemmin aiheuttaa, sukulaisten kanssa, niin BÄNG: joku sukulainen marssii tekemään kostoksi ilmiannon KRP:lle.
Ellei psyko uhkaa rangaistuksella ilmiannosta.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Elo 06, 2021 9:10 pm
Kirjoittaja JasseHames
Thesjoart kirjoitti: Pe Elo 06, 2021 8:17 pm
JasseHames kirjoitti: Pe Elo 06, 2021 7:54 pm
tj_eme kirjoitti: Ke Elo 04, 2021 8:02 am Tuollaisten kavereiden sukulaiset ja läheiset voivat olla hyvin lujassa kontrollissa näiden toimesta. Heillä on luontainen kyky manipuloida ja ohjata lähellä olevia ihmisiä. Tuomioon tarvitattaisiin aivan varmasti aineellisia todisteita, mutta eihän niitäkään saa, ellei tutkinnassa ole oikea tyyppi. Eikä aina silloinkaan näin pitkien aikojen takaa.
Ajatellaanpa oikean tekijän sukulaisia. Siinä on hyvin vaikea alkaa tekijän manipuloimaan ja muutenkin alistamaan muita sukulaisiaan, jos nämä tajuavat tämän täsmäävän Meriläisen kertomiin tuntomerkkeihin tekijästä ja tämän käyttämästä autosta. Kun tulee isompi riita, jollaisen narsistinen psykopaatti mitä todennäköisimmin ennemmin tai myöhemmin aiheuttaa, sukulaisten kanssa, niin BÄNG: joku sukulainen marssii tekemään kostoksi ilmiannon KRP:lle.
Ellei psyko uhkaa rangaistuksella ilmiannosta.
Uhattu sukulainen kertoo muille sukulaisilleen: "nyt se hullu uhkaa tappaa minutkin!" Riita on edennyt sellaiselle tasolle, ettei ole kuin kaksi tapaa, joilla tilanne purkautuu:

1) psyko ilmiannetaan viranomaisille sukulaisten toimesta, tai

2) vastedes psyko alistuu kiltisti sukulaistensa edessä, mistä melkein välttämättä seuraa mm. hoitojaksoja psykiatrisissa sairaaloissa.

Näin ollen uskon vahvasti, että psyko on pyrkinyt kaikin tavoin välttämään ristiriitoja sukulaistensa kanssa. Tämä pätenee siinäkin tapauksessa, ettei JSM:llä ole taipumuksia petkuttamiseen, valehteluun, muiden ihmisten hyväksikäyttöön ja manipulointiin.

Epäilemälläni henkilöllä todellakin on vahvat taipumukset kaikkiin edellä mainittuihin käyttäytymistapoihin.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 8:14 pm
Kirjoittaja JasseHames
Liitteenä pari karttaa vuoden 1989 Helsingin seudun puhelinluettelosta, jos niistä on jotain hyötyä. Nykyään muuten osa Järvenpään Sibeliuksenkadusta on kävelykatu alkaen Mannilantien risteyksestä aina Rantakadulle asti. Muutos tehtiin muistaakseni 2000-luvun alussa. Luulen tietäväni, mihin osa vanhan Sibeliuksenkadun katukivistä päätyi.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ke Elo 11, 2021 10:49 pm
Kirjoittaja skavaböle
Tuttu on tuo Järvenpään keskusta tuolta ajalta. Noilla kaduilla olen autolla kuluttanut monta litraa bensaa, kun korttelirallia tuli pyörittyä. Vuoden (94-95) verran tuli myös asuttua tuossa ihan keskustassa (Sibeliuksenkadulla). Siinä näki iltaisin kaikenlaista.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Elo 15, 2021 9:29 pm
Kirjoittaja Thesjoart
Jotenkin on sellainen fiilis että tekijä on kuollut eikä häntä siksi saada vastuuseen. Voi olla esim. Heidi Härön ketjussa mainittu "Alpo" jonka sanottiin muistaakseni vaihtaneen hiippakuntaa jo hyvän aikaa sitten, eikä näitä tekojakaan siksi ole tullut uusia viime vuosina. Poliisi uskoo kuulemma kyllä selvittävänsä tapauksen, mutta tarkoitetaanko selvittämisellä tässä vahvaa uskoa siitä, että tekijä on joku jo edesmennyt henkilö.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Pe Elo 27, 2021 7:08 pm
Kirjoittaja Still love
JasseHames kirjoitti: Su Elo 01, 2021 6:15 pm Tulin lukeneeksi netistä sellaisen jutun, että sarjamurhaajiksi kehittyneiden lasten käyttymisessä on tyypillisesti havaittu kolme toimintatapaa:

1) eläinten kiduttaminen,

2) yökastelu, ja

3) tulipalojen sytyttely.

Tälle olisi mukava saada tieteelliset lähdeviitteet.

Oletetaanpa tämän pitävän paikkansa ja sopivan JSM:ään. Kahdesta ensimmäisestä olisi lähinnä tietoinen psykon sukulaiset, jotka ovat siis vaitiolo-oikeutettuja, mutta pyromaniasta voisi löytyä viitteitä ainakin tiedotusvälineistä, jos psyko ei ole narahtanut tuhopolttelusta viranomaisille.
Tästä on olemassa jonkin verran tutkittua tietoa, luin kerran tutkinnan aiheesta jossa laajasta tutkimuksesta selvisi, että sarjamurhaajalla on yleensä kaksi, voi olla kolmekin, näitä em. hälyyttäviä "oireita". Lukuisia sarjamurhaajia tutkittiin, oli siis erittäin kattava tutkinta-aineisto ja poikkeuksetta kaksi tai kolme tekijää jokaisella heistä ilmeni lapsuuden ja/tai nuoruudenkin aikana.

Järvenpään sarjamurhaajallakin on oletetusti (itse pidän varmana) ollut 2-3 näistä.
Eli tekijä on todennäköisesti kussut housuihin melko pitkään, sytytellyt ehkä roskapönttöjä ym., ehkä jäänyt kiinikin joskus? Poliisina tsekkaisin tämän isolla alueotannalla, onko joku kikkarapää lapsena, varhaisteininä tai jopa aikuisena jäänyt kiinni tuhopolto(i)sta? Sitten syynäämään ne, joilla kikurapäistä on ollut ongelmaa isän/äidin kanssa, todennäköisesti äidin, mutta voi olla myös, että isä on ollut perheessä väärinkäyttäjä, ja tekijä on samaistunut häneen. Äitinsä voi olla alkoholisti, mutta en sulkisi pois, että eikö isä voisi olla, ja tekijä kantaa kaunaa äidilleen, joka ei suojellut häntä. Mahdollista myös, että jompi kumpi, ellei kumpikin, vanhemmista hylännyt tekijän hänen ollessa lapsi, korkeintaan varhaisteini-ikäinen. Tekijällä on ollut ankara lapsuus, johon on kuulunut kontrollointia, ja rankkaa, jatkuvaa väkivaltaa, jossain vaiheessa, joko varhaislapsuudessa tai varhaisessa teini-iässä musertava hylkäämiskokemus jonka ankkuroinut vihaksi.

Tekijä on satavarmasti n. 10-19- vuotiaana aloittanut eläinten kiduttamisen, sen varjolla, mitä tekotavastaan tiedetään. Hieman erakkotyyppinen, omissa oloissaan viihtyvä kyräilijä, oletettavasti yksin tiennyt tästä sairaadta harrastuksestaan. Metsästystä harrastanut nuoresta asti.

Tekijä on käsitykseni mukaan sellainen, jolla ei paljoa ole muutoksia elämässä. Sama työpaikka, sama asuinpaikka aikuisena, samat rutiinit, sama tylsä hiusmalli, sama nahkatakki joka ei habitukseeen sovi, sama vaatetus vuodesta toiseen ja päälle ajelua helvetisti samalla luottoautolla, omin varoin maksetulla, mutta luotettavalla vehkeellä. Matalasti koulutettu, ehkä maatilan töitä tehnyt, jonkin koneen trumbberin tai kuorma-auton kuski tai vastaava .Työnsä hoitanut moitteettomasti. Huomaamaton, varjoon jäävä tuppisuu.
Voi olla myös metsuri. Tekijälle metsä on hyvin, hyvin, tuttu paikka, kenties turvapaikka, tekonsa pohjalta ajatellen.

Aiemmin pohdin, onko teko ollut seksuaalinen, mm.puukotuksen osalta ja en voinut oikein ymmärtää, että miksi olisi. Myönnän, että tulin samaan tulokseen kuin dazu, että kyllä se ehdottomasti on seksuaalinen vahvasti ollut, asiasta/tämän tyyppisistä teoista lisää lukiessani, on päivänselvää, että tekijä on saanut seksuaalista nautintoa teostaan, niin hullulle kuin se ajatuksena alkuun tuntuikin.

Jos poliisi on juna-asemien lähellä/pihalla rekisteritunnuksia ylös kirjannut, olen lähes varma, että tekijän rek.tunnus löytyy pariinkin kertaan niistä. Tuskin on kilpiä vaihdellut, ja oma oletus on, että tekijä ei autoaan kovin tiuhaan vaihtanut. Tämä tekijä on notkunut eri juna-asemien pihamailla ja parkkipaikoilla, varmasti myös bubien, ja juna-aseman lähellä olleiden juottoloiden. Joissain juna-aseman yhteyksissä taisi olla tuohon aikaan ravintolapuoli? Voiko tekijä olla tavannut uhrin siellä, tai yrittää metsästää uhria sieltä-kin?

Jos tekijällä on ollut ns.perus henkilöauto, jolla halunnut päästä hankalampaankin maastoon, ja ottanut takapenkit pois siitä heti oston jälkeen (liittyy yhteen mahd.vihjeeseen), niin miksi ihminen poistaa takapenkit autosta? Ralliautoilija? Rekisteröi pakettiautoksi diesel-auton? Pitikö tuohon aikaan penkit poistaa jos noin teki? Muistaakseni ko.auton pystyi rekisteröimään pakuksi jolloin dieselvero piemempi. Yksi syy voisi olla, että sopisi autoon jotain isoja työkaluja? En ole koskaan nähnyt kuin ralliautoja joista takapenkit poistettu. Ko.autolla ei kuitenkaan rallia melko varmasti ollut ajettu.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Su Syys 05, 2021 7:40 pm
Kirjoittaja Wolff
- Moi pitkästä aikaa. Lueskelin viimeisiä sivuja eikä mitään uutta ilmennyt. Mutta mutta,tämä yökastelu,eläinten kidutus ja tulipalojen sytyttely nosti mieleeni uuden ajatuksen. Mitäs jos Tämä JSM ei sytyttele vaan sammuttelee tulipaloja ja saa siittä jonkinlaisen vastaavan nautinnon ja tyydytyksen kera itsetunnon nousun olenhan palomies. Takaraivossani kummittelee ajatus kuvaamisesta ja muistoesineiden keräämisestä. Vaikka JSM olisikin vaihtanut hiippakuntaa niin muistoesineet voisivat löytyä paikasta missä hän todistetusti on oleskellut tai ehkä ollut töissä. Yksi nimihän minulla on tiedossa mutta millä ihmeen keinolla löytäisin mestat joissa hän vietti aikaa esmes 70/80/90 luvuilla.....niitähän voi olla montakin koska ollut naimisissa mutta eronnut ja löytänyt uuden kumppaninkin,,Missä on tämä tyyppi vapaa aikaansa viettänyt..työpisteensä kääntäisin ylösalaisin..Että tämmöstä tällä kertaa,eikun tupakalle,se on tauon paikka nyt.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 08, 2021 4:52 pm
Kirjoittaja riihitonttu
JasseHames kirjoitti: Pe Elo 06, 2021 6:26 pm
tj_eme kirjoitti: Pe Elo 06, 2021 11:39 am Kaikki eivät halunneet nimeään ja numeroaan puhelinluetteloon. Meriläinen saattoi hyvin kuulua tuohon ryhmään. Nimi ei ole niin harvinainen, etteikö silloisen Etelä-Hämeen alueella olisi voinut olla useaakin kokonimikaimaa.
Kyllä se vaikuttaa suhteellisen harvinaiselta etu- ja sukunimi -yhdistelmältä. 1980-luvun lopun puhelinluetteloista ei Helena Meriläisiä Hämeestä löydy. Siinä mielessä tilanne on nykyään samanlainen, ettei Hämeestä taida löytyä ainoatakaan Helena Meriläistä. Jos olen väärässä +1, +2 henkilöä, niin asia ei muuttune olennaisesti.
Julkisuudessa on kerrottu hyvin vähän Meriläisestä. Se on kerrottu, että hän asui Riihimäellä silloin kun hänet kyyditettiin hiekkakuopalle marraskuussa 1990. En muista onko kerrottu esimerkiksi sitä asuiko hän yhden hengen taloudessa silloin tai asuiko hän elämänsä loppuun asti Riihimäellä vai onko muuttanut jossain vaiheessa muualla. En muista nähneeni myöskään palstalla Meriläisen taustatietoja.

Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

Lähetetty: Ke Syys 08, 2021 5:22 pm
Kirjoittaja riihitonttu
JasseHames kirjoitti: Su Elo 01, 2021 6:15 pm Tulin lukeneeksi netistä sellaisen jutun, että sarjamurhaajiksi kehittyneiden lasten käyttymisessä on tyypillisesti havaittu kolme toimintatapaa:

1) eläinten kiduttaminen,

2) yökastelu, ja

3) tulipalojen sytyttely.

Tälle olisi mukava saada tieteelliset lähdeviitteet.

Oletetaanpa tämän pitävän paikkansa ja sopivan JSM:ään. Kahdesta ensimmäisestä olisi lähinnä tietoinen psykon sukulaiset, jotka ovat siis vaitiolo-oikeutettuja, mutta pyromaniasta voisi löytyä viitteitä ainakin tiedotusvälineistä, jos psyko ei ole narahtanut tuhopolttelusta viranomaisille.

Eläinten kiduttaminen/tappaminen ja tulipalojen sytyttely/pyromania on useissa lähteissä mainittu psykopatian lapsuunvaiheen merkeiksi. Muitakin on. Tosin nykyään lapsia ei diagnosisoida psykopaateiksi ainakaan Suomessa. On myös sanottu, että sarjamurhaajista lähes kaikki on psykopaatteja, joten siinä on yhtymäkohta miksi sarjamurhaajilla olisi näitä samoja oireita lapsena kuin psykopaatillakin, koska sarjamurhaaja on todennäköisesti itsekin psykopaatti.