Sivu 223/420

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ti Huhti 19, 2022 7:25 pm
Kirjoittaja Hurjimus
Mitenkähän kengällä kaivaminen kivikkoiseen maastoon ihmishaudaksi onnistuisi ?
Kun J.tä on alkuun epäilty, kyllä mahdolliset pehmeät paikat lienee tarkkaan katsottu ja pelkkä maan myllertäminen myös paljastuu etsijöille helposti. Ei hiekkapaikkoja muutoinkaan näyttäisi olevan.

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ti Huhti 19, 2022 8:13 pm
Kirjoittaja Zessie
Eikös sieltä mökiltä ollut lapiokin kadonnut?
Koulutettu ruumiskoira (cadaver dog) pystyy haistamaan ruumiin jopa 7-8 m:n syvyydestä. Jotkut koirat erottavat vuosien jopa kymmenien vuosien vanhoja hajuja maan alta. Lähteenä mm. http://www.4themissing.net/dogs-in-sar.html, https://www.syracuse.com/news/2014/07/e ... eet_d.html

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ti Huhti 19, 2022 8:18 pm
Kirjoittaja Touhupuntti
Zessie kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 8:13 pm Eikös sieltä mökiltä ollut lapiokin kadonnut?
Koulutettu ruumiskoira (cadaver dog) pystyy haistamaan ruumiin jopa 7-8 m:n syvyydestä. Jotkut koirat erottavat vuosien jopa kymmenien vuosien vanhoja hajuja maan alta. Lähteenä mm. http://www.4themissing.net/dogs-in-sar.html, https://www.syracuse.com/news/2014/07/e ... eet_d.html
Onhan alueella ollut lipputankoja _venemainokset, Tokmannin liput ym_ sieltä saa hyvää ja kestävää narua. Näin vanhan pirinistin aivoilla ajateltuna oivallista. Vois kuvitella mökin pihassa olleen kanssa joku mökkiviiriä varten ollut tanko. Ilpo Hämäläisen sitomisessa käytetty narua ja metalliketjua mitä voisi hyvin roikkua mökkitien sulkuna tai ihan ketjuna missä veneet on myyntipaikoissa tai rannoissa puissa kiinni

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ti Huhti 19, 2022 8:28 pm
Kirjoittaja John_McClane
Hurjimus kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 7:25 pm Mitenkähän kengällä kaivaminen kivikkoiseen maastoon ihmishaudaksi onnistuisi ?
Kun J.tä on alkuun epäilty, kyllä mahdolliset pehmeät paikat lienee tarkkaan katsottu ja pelkkä maan myllertäminen myös paljastuu etsijöille helposti. Ei hiekkapaikkoja muutoinkaan näyttäisi olevan.
Riippuu mistä on etsitty, en ole etsintäkarttojen alueita ehtinyt vielä tutkia.
--> Mielestäni etsintöjä pitäisi suorittaa Jarvan liftauspaikasta länteen päin tarkemmin , sillä olettamuksella että on Riinan päästänyt hengiltä ja kuopannut sinne suunnalle. Tuskin kuitenkaan ihan lähimaastoon liftauspaikasta.

Koska mitä muutakaan siellä suunnalla Jarva olisi toimittanut?

Sitten lähtenyt kävelemään takaisin päin, mutta matkan pituus pistänyt mieluummin lopulta liftaamaan. Raahannut ruumiin metsään, kaivanut montun ja muutenkin takaa-ajanut jo itsensä väsyksiin. Kyyti Apsille kelpaa siinä vaiheessa.

Miksi näin, niin heitän tähän oman seikkaperäisen fiilikseni tapahtumien kulusta autopalosta eteenpäin;

1. Auto palaa
2. Ensin sivullinen, sitten poliisit tulossa, huumeet piiloon ja itse piiloon
3. Sen jälkeen jostain riitaa kuten huumeista, jos niitä ei vaikka löydy jos piilottajana Riina tai jotain muuta hässäkkää.
4. Riina lähtee lätkimään, Jarva lähtee ehkä myöhemmin perään kun ei löydä huumeita kallionkolosta.
5. Lopulta tavoittaa takaa-ajon jälkeen, Riinallakaan ei huumeita ole mukana, Jarva ei usko Riinaa että huumeet ois kuitenkin siellä nuotiopaikalla. Kova riita tms.
6. Ehkä kuristaa Riinan tai muu kohtalokas juttu.
7. Hautaa ruumiin.
8. Lähtee takaisin päin kallionkolon nuotiopaikkaa kohti motarin vartta kävelemään, mutta päätyykin liftaamaan.
9. Nälkä vaivaa, niin Apsille näpistämään.
10. Jää kiinni.

Ja ei vaikka olisi kuin piripäissään, niin suuntavaisto ei kyllä katoa, että olisi vahingossa hortoillut ABC:n tai autopalopaikalta valoisalla tai pimeällä väärään suuntaan. Sen verran hyvin tuo linkkimasto tuolla seudulla erottuu...

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ti Huhti 19, 2022 8:56 pm
Kirjoittaja John_McClane
Zessie kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 8:13 pm Eikös sieltä mökiltä ollut lapiokin kadonnut?
Koulutettu ruumiskoira (cadaver dog) pystyy haistamaan ruumiin jopa 7-8 m:n syvyydestä. Jotkut koirat erottavat vuosien jopa kymmenien vuosien vanhoja hajuja maan alta. Lähteenä mm. http://www.4themissing.net/dogs-in-sar.html, https://www.syracuse.com/news/2014/07/e ... eet_d.html
Tätä en epäile, mutta on merkitystä haistaako koira kuin etäältä jos ei ihan vierestä mene onko kroppa 30cm,50cm vai metrin tai yli syvyydessä. Jos nuo koirat merkkaisi kaikki ruumiit maastossa 7-8m syvyydestä kauempaakin niin etsintä olisi helppoa. Vesistöt sitten eri juttu ja siellä kaasuuntumiset yms. koira toimii eri tavalla paremmin.

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ti Huhti 19, 2022 9:00 pm
Kirjoittaja damfin
Neo7 kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 6:52 pm
Karo79 kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 6:42 pm Minkä ihmeen takia Jarva oli noinkin kaukana ottamassa kyytiä ABC:lle? Kun nuotiopaikasta missä sanomansa mukaan vietti yönsä olisi ollut yhtä pitkä matka ABC:lle kuin oli jo kävellyt? Mitä ihmettä tehnyt tuolla suunnassa?
Kyllä tätä on tullut mietittyä myös, ja sopii sitä miettiä ja ihmetelläkin.

Muutama vaihtoehto:

1. Oli niin sekaisin, ettei oikein itsekään tiennyt missä oli ja mitä teki
2. Lähti Riinan perään, kun luuli Riinan ottaneen huumeet
3. Paikalla oli kolmas osapuoli (ei tyttöystävä), jota lähti pakoon
4. eli todennäköisin, tiesi/näki että poliisit pyörii siinä mökin ympäristössä ja heskerintiellä, eli lähti päinvastaiseen suuntaan kohti levähdyspaikkaa, arveli että kun poliisit pyörii siellä maastossa niin ABC:lle olisi turvallista mennä katsomaan olisiko Riina siellä tai odottelemaan kyytiä tyttöystävältä.

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ti Huhti 19, 2022 10:30 pm
Kirjoittaja MEG
Zessie kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 12:40 pm Ensimmäinen tosi helppo paikka heivata veteen olisi Ilolanjoen silta. Sillan alle olikin heitelty rajusti tavaraa ympäriinsä mutta ilman välineitä en pystynyt tarkastamaan oliko vedessä mitään. Onko joku jo tsekannut?
Moottoritien sillat ovat mielestäni liian näkyviä paikkoja ruumiin ulos heittämiseen .Ellei ruumiin kuljettaja panikoi. Autollahan on käytännössä rajaton mahdollisuus valita ruumiin kätköpaikka.
Ilolanjoessa näyttäisi moottoritiesillasta jonkin verran pohjoisempana olevan kapeaa joenrantatietä .Ainakin kartan mukaan sopivaa ruumiin pudottamiseen, (Lisäys)

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ti Huhti 19, 2022 11:03 pm
Kirjoittaja Murheli
Täytyy nyt vielä todeta, että ei kengällä kyllä kaiva hautaa edes hiekka maahan, saati sitten metsäpohjaan, jossa on yleensä juurikin tiellä. Että jos joku lukija nyt aikoo, haudan kaivaa, niin kannattaa varata mukaan muutakin kuin kenkä :mrgreen:

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 12:27 am
Kirjoittaja John_McClane
Murheli kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 11:03 pm Täytyy nyt vielä todeta, että ei kengällä kyllä kaiva hautaa edes hiekka maahan, saati sitten metsäpohjaan, jossa on yleensä juurikin tiellä. Että jos joku lukija nyt aikoo, haudan kaivaa, niin kannattaa varata mukaan muutakin kuin kenkä :mrgreen:
Älä nyt kenkään takerru, oli vähän multa sarkastinen heitto :D Mut mitä omaa inttiaikaa ja linnoittautumista muistan, niin kyllähän kenttälapiollakin mikä verrattavissa kukkalapioon niin saatiin miehen kokoinen potero väännettyä suht haastavaankin maastonkohtaan :)

Jos rikollisella on ruumis hävitettävänä niin saattaa piripäissään tehdä uskomattomiakin suorituksia. Kuitenkaan Riina ei ollu kun n. 160cm pitkä ja varmaan kuvan perusteella n. 50kg vähän ehkä päälle, niin ei tuon kantaminen kauemmas metsään ja montun kaivaminen vaikka paljain käsin ole syylliselle muuta kuin ainut mahdollisuus selvitä ilman kiinni jäämistä.

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 12:30 am
Kirjoittaja AgentScarlett
Hurjimus kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 7:25 pm Mitenkähän kengällä kaivaminen kivikkoiseen maastoon ihmishaudaksi onnistuisi ?
Kun J.tä on alkuun epäilty, kyllä mahdolliset pehmeät paikat lienee tarkkaan katsottu ja pelkkä maan myllertäminen myös paljastuu etsijöille helposti. Ei hiekkapaikkoja muutoinkaan näyttäisi olevan.
Olikohan siitä kengän löytymisestä mitään varmaa tietoa?

Entäpä jos on riidan päätteeksi potkinut Riinan kuoliaaksi, koska asetta ei virkavallan pelossa ole uskallettu laukaista. Kenkä hävitetty tai poltettu nuotiossa. Sitten on tungettu lapanen jalkaan.

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 4:49 am
Kirjoittaja Touhupuntti
AgentScarlett kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 12:30 am
Hurjimus kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 7:25 pm Mitenkähän kengällä kaivaminen kivikkoiseen maastoon ihmishaudaksi onnistuisi ?
Kun J.tä on alkuun epäilty, kyllä mahdolliset pehmeät paikat lienee tarkkaan katsottu ja pelkkä maan myllertäminen myös paljastuu etsijöille helposti. Ei hiekkapaikkoja muutoinkaan näyttäisi olevan.
Olikohan siitä kengän löytymisestä mitään varmaa tietoa?

Entäpä jos on riidan päätteeksi potkinut Riinan kuoliaaksi, koska asetta ei virkavallan pelossa ole uskallettu laukaista. Kenkä hävitetty tai poltettu nuotiossa. Sitten on tungettu lapanen jalkaan.
Onhan se voinut aatella sitä lapasta vähän kuin kipsinäkin jos saanut damagea siihen jalkaan

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 8:04 am
Kirjoittaja Zessie
MEG kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 10:30 pm
Zessie kirjoitti: Ti Huhti 19, 2022 12:40 pm Ensimmäinen tosi helppo paikka heivata veteen olisi Ilolanjoen silta. Sillan alle olikin heitelty rajusti tavaraa ympäriinsä mutta ilman välineitä en pystynyt tarkastamaan oliko vedessä mitään. Onko joku jo tsekannut?
Moottoritien sillat ovat mielestäni liian näkyviä paikkoja ruumiin ulos heittämiseen .Ellei ruumiin kuljettaja panikoi. Autollahan on käytännössä rajaton mahdollisuus valita ruumiin kätköpaikka.
Ilolanjoessa näyttäisi moottoritiesillasta jonkin verran pohjoisempana olevan kapeaa joenrantatietä .Ainakin kartan mukaan sopivaa ruumiin pudottamiseen, (Lisäys)
Ehkä sinä tiedät kokemuksesta paremmin mutta siitä päätellen mitä kaikkea romua (isoakin) sinne oli silloin heiteltynä niin eipä näy olevan vaikeaa. Muutamassa minuutissa heivaus sujuisi, jos painot olisi jo esivalmisteltu. Eikä kädet olisi likaantunut. Mutta se siitä, ei taida liittyä tähän tapaukseen.

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 8:15 am
Kirjoittaja TaMa
John_McClane kirjoitti: Ma Huhti 18, 2022 7:21 pm Muistaako joku suorilta, oliko viime vuoden eli 2021 lokakuussa mitään uutisointia tai juttua mediassa tähän Riinan katoamiseen liittyen? Jarvaa on silloin pitemmän tauon jälkeen alkanut kiinnostamaan taas shakin peluuhommat erään mielenkiintoisen hahmon kanssa...joka myöskin Jarvan ja JN:n facekaveri. Ja huomasin, että jonkinmoinen yhteys Itä-Uudenmaan, Kotkan ja Kouvolan seutuun.
Nyt meni kylmät väreet.
En tiedä onko julkisuudessa ollut mitää tuolloin, mutta sen tiedän että syyskuussa 2021 J on puhunut asioista etsijäporukalle, jonka jälkeen vaikeni vaikka lupasi olla yhteyksissä.

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 10:38 am
Kirjoittaja Karo79
Just! Toivottavasti poliisi nyt aika nopee alkaa tutkii noita shakkichattejä!

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Lähetetty: Ke Huhti 20, 2022 11:08 am
Kirjoittaja damfin
Karo79 kirjoitti: Ke Huhti 20, 2022 10:38 am Just! Toivottavasti poliisi nyt aika nopee alkaa tutkii noita shakkichattejä!
Eihän se toki haittaa jos nuo tutkittaisiin, mutta kun niiden keskusteluhistoriaa ei ole tallennettuna niin millä lailla niiden tutkiminen edesauttaisi Riinan löytymistä?

Poliisi hakee Jarvan uudelleen kuulusteluun...

poliisi: Kerrohan mitä teit tämän jp-molarin kanssa silloin 10.5.2017?
jarva: pelasin shakkia
poliisi: mistä te keskustelitte pelin aikan?
jarva: no mitäpä luulisit, shakista
poliisi: montako peliä pelasitte?
jarva: ai 5 vuotta sitten, no en kyllä muista kun olin muutenkin sekaisin, ehkä useamman
poliisi: miksi pelasitte monta peliä?
jarva: ai 5 vuotta sitten, no varmaan siksi kun olin niin sekaisin.


Tuon jälkeen poliisilla olisikin sitten varmaan hyvät perusteet tehdä pidätyksiä ja selvittää kuka Riinan tappoi ja mihin ruumis on hävitetty.