MURHA.INFO

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 7:10 pm**

On myös mahdollista, että DNA on täsmännyt, ja KRP antaa sukulaisten rauhassa hakea vainajan ennen kuin tiedottaa asiasta yhtään mitään. Etenkin, kun tiedossa on, että vainajan henkilöllisyys kiinnostaa monia vrt. nämä palstat.

Toinen mahdollisuus, että DNA -määritys veti vesiperän.

Sehän on täysin mahdollista, että henkilö on kateissa noinkin isosta kaupungista, mutta ei silti ole kuollut Suomessa Orivedellä vaan on vain ottanut hatkat entisestä elämästään ja elelee vaikkapa Espanjan aurinkorannalla. Eli olisikin menny KRP:llä hazardihommiksi.

On myös täysin mahdollista, kuten ilmaisin jo aikaa sitten, ettei poliisi yksinkertaisesti kerro henkilön nimeä julkisuuteen. Ikävää jos näin on vaan siihenkin meidän on tyytyminen.

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 7:20 pm**

EastLondon kirjoitti:
On myös täysin mahdollista, kuten ilmaisin jo aikaa sitten, ettei poliisi yksinkertaisesti kerro henkilön nimeä julkisuuteen. Ikävää jos näin on vaan siihenkin meidän on tyytyminen.

Voi olla mahdollista... Mutta mielestäni tämä olisi erittäin masentavaa teidän kaikkien kannalta, jotka tätä juttua olette vuosikausia penkoneet täällä. Rehellisesti sanottuna en usko, että ilman teidän panostanne tätä juttua olisi alettu kys. määrin tutkimaan, saati ottamaan uudelleen käsiteltäväksi... Täällä ollaan vuosia spekuloitu tätä juttua ja otettu yhteyttä eri tahoihin -ja tosiaan uskon, että se on tietyllä tavalla painostanut viranomaisiakin tutkimaan tätä juttua uudelleen. Medianäkyvyys on ollut aivan toista luokkaa jne.

Jos näin käy, etteivät halua koko kansalle nimeä julkistaa, niin soisin että tekisivät sen ainakin yksityisesti niille muutamalle, jotka ovat käyttäneet kymmeniä tunteja tämän asian ratkaisemiseen. Muussa tapauksessa -sanoisin, että hieman törkeää "hyväksikäyttöä" viranomaisilta; ja ottavat kunnian täysin itselleen...

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 7:44 pm**

Kataja kirjoitti:Paitsi että Suomessa vainajan tunnistus on maailman huippuluokkaa ja Helena Ranta taitaa olla oikeushammaslääketieteen alalla maailman tunnetuimpia, eli pelko jostain kykenemättömyydestä esim. katastrofin yhteydessä on täysin turhaa. Isossa katastrofissa ei kaikkia uhreja aina pystytä tunnistamaan vaikka olisi käytössä paras tietotaito ja yksittäistapauksen yleistäminen on liioittelua.

Toki olemme selvillä kuinka esim. Estoniaonnettomuuden jälkeen ruumiin tunnistukset tehtiin. Kirjoitin tästä tähän samaan ketjuunkin aikanaan. Kopsaan omasta kertomuksestani tuon osan tähän loppuun.
Lähinnä minä ihmettelin, että jos todella tämän interpolin kaavakkeen mukaan tehtiin ruumiinavaus v. 2007, miksei se poikinut mitään? Jos ruumis todella avattiin tämän kaavakkeen mukaan, on myös hammastutkimus tehty. Nyt kun ruumis kaivettiin haudasta, korostettiin tätä saman kaavakkeen käyttöä ja hammaskarttojen tekoa. Eikö ne kaavakkeet nyt jo ole täynnä olleet 2,5 vuotta ja kaavakkeen mukaiset hammaskartat tehty samaan aikaan?
Kävikö niin, että kukaan vaan ei ymmärtänyt käyttää hyväkseen noita tietoja 2,5 vuoden aikana? Missä ne hammaskartat nyt ovat, jotka on tehty v.2007?

Ja sitten se aiemmin kirjoittamani selostus Interpolin kaavakkeen käytöstä:

Tunnistyössä käytetään Interpolin laatimaa lomakkeistoa. Lomakkeisiin kerätään uhreja koskevat elämän aikaiset tiedot ja kuolemanjälkeiset tiedot.
Tunnistaminen perustuu mm.
-lähiomaiset tai jonkun muun hlön tunnistukseen
-esinetodisteisiin, kuten uhrilta löytyneisiin asiakirjoihin, vaatteisiin, kelloihin ja koruihin
-fyysisiin todisteisiin eli ulkoisessa tarkastuksessa havaittuihin seikkoihin kuten yleispiirteet, hiukset, silmien väri, pituus, paino ja erityispiirteet eli tatuoinnit, arvet ja sormenjäljet.
-fyysisiin todisteisiin kuuluvat myös ruumiinavauksessa todettavat seikat kuten oikeus- ja hammaslääketieteellinen näyttö ja laboratoriolöydökset (hampaat, veriryhmä, DNA, leikkausarvet jne.).

Estoniaonnettomuuden jälkeen:
Jokainen vainaja punnittiin kuljetuslaatikkoineen. Kun vainaja oli riisuttu, omaisuus ja tyhjä laatikko punnittiin, jolloin saatiin vainajan paino.
Vainajat valokuvattiin vaatteet päällä molemmilta sivuilta. Lisäksi otettiin kasvokuva molemmilta sivuilta sekä suoraan edestä. Vaatteet tarkasteltiin lähemmin omaisuusjaoksessa (vain taskut tyhjennettiin tässä vainajan käsittelyn yhteydessä). Vaatteet ja omaisuus kuvattiin.

Mm. vainajan silmät tarkastettiin pinsettien avulla, jotta mahd. piilolinssit tulivat huomioiduksi.
Kasvot kuvattiin uudelleen siten, että käytettiin lievää meikkaamista, koska yleensä kaikilla vainajilla oli kasvoissa jonkin verran pikkuvammoja ja paleltumia. Meikin avulla kasvot saatiin mahdollisimman luonnollisiksi.

Myös vainajan nivelkulumat ja epämuodostumat vahvistivat tunnistamista.
Hampaista otettiin kuvat peilien avulla ja leuat rtg-kuvattiin. Hammaslääkärit tekivät hammaskartoituksen. Paikkausmateriaaleista ja korjaustyylistä asiantuntijat voivat päätellä melko tarkasti, missä korjaukset oli tehty. Virolaisella ja venäläisellä sekä suomalaisella ja ruotsalaisella tyylillä on huomattavia eroja.

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 10:47 pm**

Oriveden vainajaan liittyy erikoinen seikka: Miksi kukaan ei ole kaivannut saksalaista naista?

22.01. - 22:10 (Luotu: 21:10)

Keskusrikospoliisi on siirtänyt Orivedeltä löytyneen vainajan tutkinnat kokonaan Saksan poliisille. Vainajalla on mahdollisesti omaisia Saksassa.

- Teimme selvityspyynnön Saksaan siitä, löytyykö epäilemällemme henkilölle omaisia sieltä. Omaisia löytyi, ja nyt Saksan poliisi vertaa vainajasta ottamiamme näytteitä omaisten näytteisiin, tutkinnanjohtaja Ismo Kopra kertoo.

Osoitekin tiedossa
Keskusrikospoliisilla on tiedossa vainajan henkilötiedot osoitteesta lähtien. Vainajan henkilöllisyyden jäljille päästiin alunperin taskusta löytyneiden bussilipun palasten avulla.

Keskusrikospoliisi uskoo, että kyseessä on saksalainen 40-50-vuotias nainen, joka on asunut Hannoverin lähellä Braunschweigin kaupungissa.

Näytteiden vertailulla saadaan varmistus vainajan henkilöllisyydestä.

- Meillä on hallussamme sellaista lääketieteellistä aineistoa, että Saksan poliisi pystyy varmuudella tekemään tunnistuksen, mikäli kyseessä on sama nainen. Tämä on enää Saksan tutkimuksista kiinni. Tulokset voivat tulla minä hetkenä tahansa.

Vainajan kytkös Suomeen ja Orivedelle on tällä hetkellä tutkinnan kannalta toisarvoista. Kytkös selvinnee, kun vainajan henkilöllisyys on varmistunut.

Ei katoamisilmoitusta
Tutkintaa vaikeuttaa se, ettei Saksassa ole tehty yhtäkään katoamisilmoitusta poliisin epäilemästä henkilöstä.

Kopra kertoo, että tämäkin erikoislaatuinen seikka on ratkeamassa, jos vainaja osoittautuu epäillyksi henkilöksi.

- Meillä on jo tiedossa, mikä siihen on syynä, mutta tässä vaiheessa emme voi sitä vielä kertoa.

Tapaus liittyy Orivedeltä vuonna 2007 löytyneen tunnistamattoman naisvainajan henkilöllisyyden selvittämiseen.

Kirsi Romppanen

Aamulehti

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 10:54 pm**

Ohoh, uutta tietoa.Erikoinen tapaus jos sukua löytyy yllinkyllin mutta kukaan ei kaipaa naista. Bussilippujen avulla päästiin siis jäljille.

Ei katoamisilmoitusta
Tutkintaa vaikeuttaa se, ettei Saksassa ole tehty yhtäkään katoamisilmoitusta poliisin epäilemästä henkilöstä.

Kopra kertoo, että tämäkin erikoislaatuinen seikka on ratkeamassa, jos vainaja osoittautuu epäillyksi henkilöksi.

" Meillä on jo tiedossa, mikä siihen on syynä, mutta tässä vaiheessa emme voi sitä vielä kertoa."

Mikähän tuossa on syynä, arvailuja. Ite oon ulkona kuin lumiukko.

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 10:56 pm**

Kappas vaan... Mielestäni Karen Gaucke sopii edelleen profiiliin.

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 11:03 pm**

Munch kirjoitti:Ei katoamisilmoitusta
Tutkintaa vaikeuttaa se, ettei Saksassa ole tehty yhtäkään katoamisilmoitusta poliisin epäilemästä henkilöstä.

Kopra kertoo, että tämäkin erikoislaatuinen seikka on ratkeamassa, jos vainaja osoittautuu epäillyksi henkilöksi.

" Meillä on jo tiedossa, mikä siihen on syynä, mutta tässä vaiheessa emme voi sitä vielä kertoa."

Mikähän tuossa on syynä, arvailuja. Ite oon ulkona kuin lumiukko.

Eipa siina oikeastaan mitaan ihmettelemista. Seka omaiset etta viranomaiset ovat alusta saakka pitaneet selvana, etta Karen Gaucke on ollut kuolleena 15.-17.06.2006 asti. Sen vuoksi ei ole ollut tarvetta tehda katoamisilmoitusta. Aika loogista mun mielesta.

Tahan saakka olen ollu aika varovainen, mutta nyt alkaa tuntua silta, etta voisin pistaa lanttini likoon Karen Gaucken puolesta.

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 11:05 pm**

Paitsi että Karenista oli tehty katoamisilmoitus, ja ikä ei edelleenkään täsmää? Ja eikö Karen asunut nimenomaan Hannoverissa eikä Braunschweigissa?

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 11:08 pm**

Jos kyseessä KG niin kyseessä kyllä yksi rikoshistorian erikoisimmasta tapauksista. Saksassa varsinkin Hannoverissa tuo keissi oli iso mediatapaus. Itse kyllä en usko Gauckeen , se vaan olisi liian uskomatonta. Voihan selitys olla ei niin jännittävä.

Käsittääkseni Gauckesta tehtiin jonkinmoinen katoamisilmotus. Ainakin jollakin sivulla pyydettiin havaintoja KG ja Clarasta. KG + clara "murhattiin" Hannoverissa. Braunschweig on aika lähellä Hannoveria.

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 11:16 pm**

Iltasanomat kirjoittaa:

Oriveden mystisen vainajan tapauksessa uusi kiinnostava käänne
22.01.2010 22:31

Poliisi tietää, miksi Oriveden mystisestä vainajasta ei tehty rikosilmoitusta, kertoo Aamulehti.

Orivedeltä 2007 löytyneen naisvainajan henkilöllisyyden varmistamista vaikeuttaa se, ettei hänestä ole tehty Saksassa yhtäkään katoamisilmoitusta.

- Meillä on jo tiedossa, mikä siihen on syynä, mutta tässä vaiheessa emme voi sitä vielä kertoa, tutkinnanjohtaja Ismo Kopra sanoi Aamulehdelle.

Keskusrikospoliisi kertoi hiljattain, että vainaja on todennäköisesti saksalainen 40-50-vuotias nainen Braunschweigin kaupungista.

Keskusrikospoliisi on nyt siirtänyt tapauksen tutkinnan kokonaan saksalaisille virkaveljilleen. Saksan poliisi on Kopran mukaan löytänyt naisen sukulaisia tämän kotimaasta.

- Nyt Saksan poliisi vertaa vainajasta ottamiamme näytteitä omaisten näytteisiin.

Vainajan taskusta löytyi aikoinaan bussilipun palasia, joiden avulla hänen henkilöllisyytensä jäljille päästiin.

Samoihin aikoihin kun Oriveden vainaja kuoli, kyseinen saksalaisnainen oli Suomessa Oriveden ja Jämsän seudulla.

Metsästä löytynyttä vainajaa säilytettiin pitkään Tampereen yliopistosairaalan pakastimessa.

Nainen haudattiin runsas vuosi sitten Orivedelle. Haudalle pystytettiin risti, jossa oli teksti "Metsätyttö".

Joulun alla hauta avattiin ja vainajasta tehtiin lisätutkimuksia.

Vainaja on nyt Taysin kylmätiloissa. Kun nimi varmistuu, omaiset voivat noutaa vainajan ja haudata hänet kotimaan multiin.

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 11:16 pm**

Cassandra kirjoitti:Paitsi että Karenista oli tehty katoamisilmoitus, ja ikä ei edelleenkään täsmää? Ja eikö Karen asunut nimenomaan Hannoverissa eikä Braunschweigissa?

Jahas. Minun ymmartaakseni Karenista ei virallista katoamisilmoitusta ole tehty. Jos sellaisesta joku on maininnut, niin taysin on mennyt ohi minulta. Ikahan tasmaa, riippuen laskentatavasta. Kuolin hetkellaan Karen oli alle 40, mutta tana paivana Karen olisi jo 41-42, silla han on syntynyt 1968. Eli talla tavoin ika tasmaa. Ja Karen asui nimenomaan Braunschweigin kaupungissa, joka on Hannoverin kupeessa.

EDIT: Eli onko Bluesin ja buraceen jo kesalla tekemat tutkimukset/paatelmat saamassa virallisen vahvistuksen

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 11:17 pm**

Tutkinta siis etenee! Minä olen varsin epäileväinen sen suhteen, että kyseessä olisi Karen. Hänestä kun tosiaan oli katoamisilmoituksia. Joku muu syy on sille miksei omaiset ole kaivanneet vainajaa. Mutta minä en nyt ymmärrä sitä, että miten ihmeessä bussiliput ovat auttaneet henkilön jäljille!?? Onko joku saksalaisnainen ilmoittanut jollekin, että aikoo matkustaa bussilla Jämsästä- Tampereelle vai mitä häh?

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 11:25 pm**

Perin merkillinenhän tämä tapaus on kaikkiaan, vaikka kyseessä ei olisikaan K.G. Tuo katoamisilmoituksen puuttuminen, lisää vain tapauksen merkillisyyttä. Hyvin ainutlaatuinen tapaus Suomen oloissa. Mielenkiinto vain kasvaa lopullista ratkaisua odotellessa.

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 11:34 pm**

Severin A kirjoitti:Perin merkillinenhän tämä tapaus on kaikkiaan, vaikka kyseessä ei olisikaan K.G. Tuo katoamisilmoituksen puuttuminen, lisää vain tapauksen merkillisyyttä. Hyvin ainutlaatuinen tapaus Suomen oloissa. Mielenkiinto vain kasvaa lopullista ratkaisua odotellessa.

Saksassa katoaa vuosittain n.100 000 ihmistä, en tiedä tehdäänkö noista kaikista ilmotusta, mutta tuo yksi josta ei ole tehty piti juuri päätyä Suomeen, Orivedelle.

Eikös nuo bussiluput ole tutkittu kertaalleen ja mitään ei saatu selville. Mutta pitää KRP.lle nostaa hattua tehokkaasti toiminnasta ja tiedotuksesta.

Lähetetty: **Pe Tammi 22, 2010 11:35 pm**

On totta, että Karenista ei ole tehty virallista katoamisilmoitusta poliisin taholta ja tämähän tietysti vaikeuttaa vainajan henkilöllisyyden selvittämistä poliisin suunnalta. Kyllä se aikamoista olisi, jos vainaja tosiaan paljastuisi Kareniksi

Mielenkiintoista kyllä, että nuo bussinpalaset ovat nousemassa ratkaisevaan asemaan henkilöllisyyden selvittämisessä..Vainajan henkilöllisyyspaperit kun oli viimeiseen asti hävitetty, mutta bussilipun palaset hän oli jostain syystä repinyt, mutta kuitenkin säästänyt

Karenin kohdalla nousee taas monia täällä jo aikaisemmin esillä olleita kysymyksiä mieleen, eikä vähäisimpänä se, että missä on lapsi?

MURHA.INFO

Oriveden vainaja 2007

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja

Re: Oriveden vainaja