Sivu 226/291
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 6:49 pm
Kirjoittaja UglyBetty
Permit_Denied kirjoitti:MaAl kirjoitti:Tietysti tulee nuorena tehdystä rikoksesta joku "alennus"
Onkohan tuo edes mahdollista, kun kerran tähän rikokseen sovelletaan automaattisesti rangaistusasteikkoa, joka ottaa tekijän iän huomioon? Eihän sitä ikäalennusta kahdesti voi antaa?
Tätä mäkin mietin, mutta enpä ihmettelis
Saahan niitä alennuksia mitä ihmeellisin perustein muutenkin...
Kuka osais meille kertoa mikä tässä asiassa on fakta..?
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 6:50 pm
Kirjoittaja Alice
MaAl kirjoitti:Pari sivua sitten oli mainittu, että istuu vaan muutaman (pari vuotta) mutta eikös tappoon syyllistynyt ensikertalainen istu puolet (miinus pidätysaika) ja murha istutaan vieläkin päivästä päivään. Tietysti tulee nuorena tehdystä rikoksesta joku "alennus" mutta jos tulee esim.8v törkeästä murhasta (suunniteltu ja toteutettu raa'sti) niin silloin vähennetään vain istuttu aika ja loppu istutaan kokonaisuudessaan. Murhasta tuomittu ensikertalainenkaan ei pääse puolella tuomiolla.
Mielestäni on oikein, että murha istutaan kokonaisuudessaan, teko on aina silloin raaka ja suunniteltu kun murhatuomio tulee. Ennen ainakaan murhaan ei ole nuorikaan tekijä saanut tuomio alennuksia (siis puolikkaalla päässyt vapaaksi), se istuttu aika siis vaan vähennetetään tuomion pituudesta, minkä on henkilö ollut pidätettynä. Toivottavasti näin on vieläkin.
Järkyttävää, omaisille saisi joskus tulla oikeutta edes tuomion muodossa, vaikka ei se ketään tuo takaisin, toinen on 10v sisällä vapaana, toinen perhe menetti tyttären ikuisesti. Surullista ja onvtämä sille pojallekkin varmasti raskasta, vaikka täysin syytön on tapaukseen.
Mikäli murhasta tuomitaan, ja varmasti näin käy, toivon, ei 15v ole verrattavissa ensikertalaisiin aikuisiin, vaan ensikertalaiseen alaikäiseen, ja silloin ei istuta kuin jos olisi 30v.
Toki pidätysaika lyhentää istumista vielä, eli ihan liian pian tämä tyttö voi olla takaisin keskuudessamme. Jos ennen on ollut noin, ei ole tänään.
Eikä sitä saada pakkohoidon piiriin, jos kyseessä psykopatia, sehän ei muka ole sairaus? Korjatkaa, jos muistan väärin. Minusta olisi ihan jees, että tyttö istuisi pari vuotta, mutta sitten edes/viimeistään joutuisi pakkohoitoon joksikin aikaa.
Boldaukset minun.
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 8:20 pm
Kirjoittaja sine qua non
Ei sillä ole merkitystä, mistä rikoksesta määrämittainen tuomio annetaan. Siihen pätevät joka tapauksessa samat säännöt, mitä tulee ehdonalaiseen vapauteen pääsystä. Alle 21-vuotias pääsee ehdonalaiseen vapauteen suoritettuaan vankeusrangaistuksesta 1/3, jos ei ole rikosta edeltäneiden kolmen vuoden aikana suorittanut vankeusrangaistusta vankilassa.
Rikoslaki luku 2c, 5 §.
Eli jos tämä Seinäjoen tappaja HANNA saisi vaikka kymmenen vuotta vankeutta murhasta, pääsisi hän ehdonalaiseen vapauteen suoritettuaan siitä 3 v ja 4 kk. Ja todennäköisesti pääsisi "valvottuun" koevapauteen jo aiemmin (enintään puoli vuotta ennen ehdonalaiseen vapauteen pääsyä on mahdollista päästä koevapauteen). Koevapaudesta voi lukea esim.
Risen sivuilta
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 9:42 pm
Kirjoittaja SensiMillah
Järkyttävä tapaus kaiken kaikkiaan ja kuten muutkin,niin myös minä yllätyin oikeasti teon suunnitelmallisuudesta.
Ei tuon ikäisten kuulu pohtia millä keinolla raivaa "vastustajansa" pois tieltään.
Mitä tuomion pituuteen tulee, niin liian vähän mielestäni. Vaikka tekijä on vielä lapsi, niin silti pitäisi tuomion olla mielestäni kovempi, kuin mitä tuo edellä mainittu 3v4kk(istuttava aika). Ei se tietenkään tuo uhria takaisin, mutta osoittaisi tekijälle tekonsa vääryydeen. Ehkä ajattelutapani on kiero, eikä tuomion pituus vaikuta tekijän moraaliin mitenkään, mutta haluaisin silti uskoa niin.
Ymmärrän uhrin omaisten halun saada edes osittain julkinen käsittely, harmi ettei sitä heille suotu. Tekijää suojellaa tottakai ikänsä puolesta.
Tuntuu jotenkin surulliselta, että kaksi elämää pilalla, toinen niistä päättynyt ja toinen on hetkisen pois läheistensä luota ja sen jälkeen pääsee jatkamaan elämäänsä todennäköisesti uudella henkilöllisyydellä...
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 9:44 pm
Kirjoittaja Madeline_Poel
Tähtisade kirjoitti:Kappas, johan tämä oli sairaampi tapaus kuin kuvittelin. Täällä nyt on spekulaationa elänyt ties mitä skenaarioita, mutta itse en jotenkin mieltänyt tätä ihan noin suunnitelmalliseksi murhaksi.
Tekijän on kyllä täytynyt olla hyvin uskottava, kun on tuon uhrin saanut houkuteltua siihen ns. rentoutushetkeen – ilman ettei asia ole vaikuttanut oudolta/kiusalliselta. Uhrille tuskin on ensimmäisenä tullut mieleen, että koulukaveri saattaa yrittää myrkyttää tai puukottaa vielä lopulta, mutta oudolta tuo tilanne olisi voinut tuntua silti.
Karmivaa ajatella sitä paniikissa pakoon konttaavaa uhria. Mielentilatutkimuksesta kuulisin mielelläni lisää minäkin.

Karmiva tapaus, luultavasti lopputulema on ollut se, että poika on ollut kiinnostunut uhrista enemmän kuin syytetystä tai jopa ovat alkaneet seukkaamaan.
Ja tässä siis lopputulos, erittäin huonosti suunniteltu murha, (en kyllä itse ole koskaan lasolia maistanut, mutta hajukin on tosi väkevä, että sitä ei voi normimehusta erottaa).
Mitä tästä taas opimme, murhaajia voi olla ala-aste ikäisistä ysikymppisiin, ja aina se motiivi löytyy.
Ei muuta, kun likka PIIIITKÄKSI aikaa Niuvanniemeen, niin sairas tämä MURHA oli.
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 9:51 pm
Kirjoittaja Madeline_Poel
Anteeksi, lasolin kyllä erottaa hajun ja maun vuoksi mehunkin seasta.
Jos olisin murhaaja, olisin odottanut vappua, ja tarjonnut uhrille viinan seassa lasolia (sillähän olsi voinut päästä pälkähästä?)
Tuo silmien sitominen huivilla tms, kertoo lähinnä siitä että uhri on pelännyt murhaajaa ja siksi suostunut siihen.
Tää on kyllä ihan älytön tapaus.
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 9:59 pm
Kirjoittaja amikuela
tämä juttu on kaikkinaisuudessaan niin karmiva ja järkyttävä..että ei sanoja löydy...kyllä tyhmempikin tajuu, että tyttö pelosta ollut jäykkänä ja taatusti silmät sidottu väkisin!!!!pelon kauhun keskellä!!!!reppana ...kauhee kuolema!!!ja todella murha!!!ja siksi meille tavallisille ihmisille ei vieläkään kerrota mielentilatutkimuksen tuloksia....koska tyttö murhannut täydessä ymmärryksessä!!!!!!muuten olisi lausumaa todellakin julkisuudessa, koska se auttaisi ihmisiä "helpommin" käsittämään tämän sydäntäraastavan teon!!siksi sitä pantataan...hänhän oli ns kiltti kunnon perheen tyttö..mallioppilas!!!!kyllä yöunet meni...ja todella omaisille ja kaikille murhatun tytön tunteneille voimia näin suuren surun keskellä...
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 10:01 pm
Kirjoittaja MaAl
Permiit_Deniet: Siihen tuomioon voi tulla alennus nuorena tehdystä rikoksesta tai oikeastaan kun haetaan 10v, eikö normaalisti murhasta voisi tulla elinkautinen tai 12v. Nyt haetaan 10v ja voisi mennä 8v tuomiolla miinus istuttu aika. Murha kuitenkin ymmäryääkseni (kuten jo kirjoitin) istutaan kokonaan, siinä ei puolikkaita tunneta. Ainakaan murhatuomion saaneet aikuiset ei pääse puolikkaalla vapaaksi (koevapauteen) vaan saatetaan siirtää avolaitokseen kun tuomiosta 2/3 osaa lusittu. Voin olla väärässäkin. Hyvä, että murhana menossa tuomioon, teko on kamala, tekijälle ei heru sääliä, uhrin perheelle sitäkin enemmän, he joutuvat kuulemaan kamaluudet oikeudessa moneen kertaan kun asioita käydään läpi, varmasti hirvätä kuunneltavaa kun kyse heidän omasta lapsestaan, joka murhattu.
Lisätty: tietoni on muistelua, voin olla väärässä ja murhaaja vapautuu paljon aikaisemminkin. Selkeetä lakitekstiä en löytänyt. Emmeköhän sen kohta kuule paljonko tuomiota tulee.
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 10:04 pm
Kirjoittaja raunse
pelottavaa todellakin,että tänäpäivänä tällaista tapahtuu..rakkaat lapsukaiset ovat näin julmia toisilleen,ikätovereille,tappaa suunnitelmallisesti tytön samalta luokalta,vain mustasukkasuuttaan??Mites kotiolot? tulikos mieleen.mitäs vanhemmat tuumaa?
Niin surettaa,varsinkin tämän uhrin mummi..
Ja tämän salailun kulttuuri? ei ole todellista suojella tekijää.
Miettikääs vähän uhrilapsen vanhempia? Miksi? Kaunis.kiltti. tyttö uhrattiin narsistisen psykopaatin halujen alttarille.
Anteeksi, mut tosi on!
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 10:05 pm
Kirjoittaja Wickeddy
Jos uhri olisi pelännyt Hannaa niin tuskin olisi antanut sitoa huivia silmille tai edes mennyt niille. Minun nuoruudessa kyllä kaikki huhut pyörivät ja sana aina liikkui jos joku oli jostain toisesta jotain mieltä puhumattakaan ihastuksista. Kyllä minunkin nuoruudessa oli samoja ihastuksia mutta ei ketään sen takia eliminoitu. Puhumattakaan Seinäjoesta jossa lähes kaikki tuntevat/tietävät toisensa jotain kautta. Outoa
Oli syytetty 15 tai 35 vuotias niin kyllä uhrin omaisien toiveille voisi antaahieman painoarvoa. Syytetty tuskin edes katunut tekojaan joten eipä julkisella istunnolla mitään olisi voinut hävitäkkään.
Kuulin että Hanna ei ole oikein tervetullut enään Seinäjoelle. Talo tuskin vaihtanut asukkaita?
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 10:56 pm
Kirjoittaja Satiainen
Kuolemannaakka kirjoitti:Lapsi on lapsi, ja lapsella on lapselliset suunnitelmat. Eipä tuossa kovin kirkkaasti ajateltu ole, seurauksia varsinkaan. Telkkarista otettu juoni, joka on mietitty suurinpiirtein surmahetkeen asti, ja murha on vain toisen "tieltä raivaamista", minkä jälkeen sitten pojan kanssa elellään onnellisena elämän loppuun... ja se kuollut vaan jonnekin häviää.
Lapsellisuus ja kehittymättömyys tuossa enemmän vaikuttaa, kuin mitkään psykopatiat.
Kyllä minulla on ihan vastaavat ajatukset asiasta. Psykopatiaa tässä tuskin on pätkääkään. Sitä paitsi noin tyhmää suunnitelmaa fiksuiksi kuvaillut psykopaatit tuskin käyttäisivät.
Lapsen lapsellinen suunnitelma lapsellisine päätelmineen teon jälkeisistä tapahtumista. Ei olisi tuollaisen teon jälkeen aikuisen päässä ajateltuna lopputulos onnellinen elämä kilpaillun pojan kanssa, vaan linnareissu pitkän kaavan mukaan.
Uskon kyllä että on mielikin jotenkin järkkynyt, kun tuollaiseen tekoon päätynyt. On ehdottomasti kovemman tason teko, mitä alunperin uskoin.
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 11:11 pm
Kirjoittaja Ärrkele
Pisti silmään kun lehtijutuissa on erikseen oikein painotettu, että epäilty on maininnut ettei talossa ole ollut muita henkilöitä tapahtuma-aikaan. Ihan kuin suojelisi tai suojeltaisiin jotain... Ettei vain olisi joku mies ollut kuitenkin paikalla... Tiedä häntä.
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 11:26 pm
Kirjoittaja holmesin haamu
Nyt kun kaikki seikat ovat paljastuneet julkisuudessa, niin ei paljon tätä törkeämpää murhaa voi tuon ikäinen tehdä.
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 11:31 pm
Kirjoittaja holmesin haamu
Satiainen kirjoitti:Kuolemannaakka kirjoitti:Lapsi on lapsi, ja lapsella on lapselliset suunnitelmat. Eipä tuossa kovin kirkkaasti ajateltu ole, seurauksia varsinkaan. Telkkarista otettu juoni, joka on mietitty suurinpiirtein surmahetkeen asti, ja murha on vain toisen "tieltä raivaamista", minkä jälkeen sitten pojan kanssa elellään onnellisena elämän loppuun... ja se kuollut vaan jonnekin häviää.
Lapsellisuus ja kehittymättömyys tuossa enemmän vaikuttaa, kuin mitkään psykopatiat.
Kyllä minulla on ihan vastaavat ajatukset asiasta. Psykopatiaa tässä tuskin on pätkääkään. Sitä paitsi noin tyhmää suunnitelmaa fiksuiksi kuvaillut psykopaatit tuskin käyttäisivät.
Lapsen lapsellinen suunnitelma lapsellisine päätelmineen teon jälkeisistä tapahtumista. Ei olisi tuollaisen teon jälkeen aikuisen päässä ajateltuna lopputulos onnellinen elämä kilpaillun pojan kanssa, vaan linnareissu pitkän kaavan mukaan.
Uskon kyllä että on mielikin jotenkin järkkynyt, kun tuollaiseen tekoon päätynyt. On ehdottomasti kovemman tason teko, mitä alunperin uskoin.
Sekaisinhan tytön on täytynyt olla tehdäkseen tuollaisen teon. Tuonkin ikäinen tajuaa, että mikä ero on murhata ihminen. Mutta ovat näköjään "kavereiden" kanssa ensin keskustelleet asiasta ja kun on tullut vielä tsemppausta sieltäkin puolelta, niin teko on ollut sitäkin helpompi toteuttaa.
Tyttö teki murhan, mutta en päästäisi kavereitakaan ihan pelkällä varoituksella. Ei moni saattanut silti uskoa, että oikeasti toteuttaisikin teon.
Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015
Lähetetty: Ke Marras 18, 2015 11:33 pm
Kirjoittaja Birdie
Ajatukset teonkuvauksen luettuani on samat kuin muilla kommentoijilla: hiljaiseksi vetää.
En olisi uskonut, että se ihan noin kylmäverisesti meni.
Lehdissä olleeseen, ilmeisesti syyttäjän kuvaukseen teon motiivista minun on kuitenkin vaikea uskoa: "halusi raivata kilpailijan tieltä". Varmaan tekijä on itse noin asian esittänyt, ja syyttäjä on kelpuuttanut selityksen, koska se puoltaa suunnitelmallisuutta, mutta uskoisin, että uhri on ollut tekijälle pikemminkin "voittaja" kuin "kilpailija" siinä vaiheessa, kun tekoa on lähdetty suunnittelemaan, jolloin teossa on enemmän intohimorikoksen piirteitä. Kateus, viha, raivo...
Tekijä on ihan varmasti ollut normaaliälyinen ja ymmärtänyt, että toisen tytön tappaminen ei edesauta hänen omia saumojaan ihastuksen kohteena olleen pojan suhteen. Ainoastaan, jos tekijä oli vaikeasti harhainen, tällainen ajatteluvirhe olisi ehkä ymmärrettävissä...
Toinen asia, joka pisti ajattelemaan, oli teonkuvauksen kohta, jossa tekijä oli saanut uhrin makaamaan lattialle side silmillään ja "rentoutumaan" musiikkia kuunnellen. Minulle tulee tästä sellainen mielikuva, että uhri on tyttöjen ristiriidoista huolimatta suhtautunut tekijään myötämielisesti, ehkä sovittelevasti, ja oli sen vuoksi luottavaisesti suostunut tähän erikoiseen ehdotukseen.