MURHA.INFO

jhou kirjoitti: La Touko 06, 2023 1:04 am Katos katos, täällä taas erikoisanalyytikko esittelee Mediazonan lukuja ikään kuin todellisina tappiolukuina. Harmi vaan, että Mediazona on tästä eri mieltä. Kerrataas taas:

These numbers do not represent the actual death toll since we can only review publicly available reports including social media posts by relatives, reports in local media, and statements by the local authorities.

The real death toll is much higher. Besides, the number of soldiers missing in action or captured is not known.

https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng

Tämmöiset hihasta revityt 10% heiluntavarat voi suorilta työntää samaan ukrainalaiseen peltoon, jossa pötköttelee ne useampi kymmenen tuhatta Wagnerin sotilasta. Taitaa Prigozhin tietää paremmin nämä lukemat. Varmaan sitovat jotain vihollisen joukkoja siellä, tai ainakin sitovat ravinteita maaperään.

Yksiselitteisesti turpiin tuli Bakhmutissa venäläisille, kuten tässä jo aiemmin ennakoitiin käyvän.

Noh montakos kymmentä tuhatta ajattelit Prigozhinin tarkoittaneen kun 28 000 Wagner ryhmään kuuluvaa on rintamalla.

Käyty nyt sata kertaa asia läpi eli puhe on varmistetuista kuolemista koska noita varmistamattomia on turha laskeskella. Luvut voivat todellisuudessa siis olla hieman suurempia ja varovainen arvio 10% on varmastikkin lähellä totuutta.

Koko konfliktin aikana siis vainajia se 22 000

Virdon kirjoitti: La Touko 06, 2023 1:45 am Aiemmin Neuvostoliitto ei saanut vallattua naapurimaata, kun menetti paljon puolustajaa enemmän joukkoja. Nyt Venäjä ei ole saanut vallattua naapurimaata, vaikka on mukamas menettänyt paljon puolustajaa vähemmän joukkoja?

Tein niin tein näin, tein aina väärinpäin.

Toistetaanpa taas kertaalleen kun se muisti ei kanna vuorokautta pidempään nähtävästi. Nyt Venäjä on harventamassa Ukrainan joukkoja ei valtaamassa maaperää. Maaperän aika tulee kun erikoisoperaatio on suoritettu tavoitteidensa mukaisesti.

sikakoira kirjoitti: La Touko 06, 2023 3:04 am

Virdon kirjoitti: La Touko 06, 2023 1:45 am Aiemmin Neuvostoliitto ei saanut vallattua naapurimaata, kun menetti paljon puolustajaa enemmän joukkoja. Nyt Venäjä ei ole saanut vallattua naapurimaata, vaikka on mukamas menettänyt paljon puolustajaa vähemmän joukkoja?

Tein niin tein näin, tein aina väärinpäin.

Toistetaanpa taas kertaalleen kun se muisti ei kanna vuorokautta pidempään nähtävästi. Nyt Venäjä on harventamassa Ukrainan joukkoja ei valtaamassa maaperää. Maaperän aika tulee kun erikoisoperaatio on suoritettu tavoitteidensa mukaisesti.

No, oletko valmis aloittamaan taas sen yli vuoden takaisen "3pvä", "korkeintaan viikko", "Ensi kuun puoliväliin mennessä", maalitolppien asettelun? Että milloin mahtanee olla sitten ne pahoin harvennetut puolustajat jo vihdoin olla niin pahoin harvennetut, että edes ne jo puoli vuotta sitten itselleen varastetut alueet olisivat kokonaankin omassa hallussa?

sikakoira kirjoitti: La Touko 06, 2023 3:04 amNyt Venäjä on harventamassa Ukrainan joukkoja ei valtaamassa maaperää. Maaperän aika tulee kun erikoisoperaatio on suoritettu tavoitteidensa mukaisesti.

Onhan Venäjän tarkoituksena jo alusta alkaenkin ollut vallata Ukrainan maaperää vaikka muuta yrität taas väittääkin. Miten sitä voisi hyökätä toiseen valtioon valtaamatta siitä maaperää?

Toki siinä olet kyllä oikeassa että tällä hetkellä jo pitempään toviinkin Venäjä ei ole vallannut Ukrainassa oikein sitä maaperää.

^
Edelleen se kolmen päivän erikoisoperaatio oli länsimaista keksintöä

Samaan aikaan kello tikittää

sikakoira kirjoitti: La Touko 06, 2023 3:22 am ^
Edelleen se kolmen päivän erikoisoperaatio oli länsimaista keksintöä

Jota ainakin yksi venäjäfani alkoi uskomaan ja kannattamaan? Kunnes päivät vaihtuivatkin viikoksi, sitten kuukaudeksi, sitten kuukausiksi, ja tällä hetkellä jopa yli vuodeksikin.

Kaikkihan meistä luulivat Venäjän sotavoimista ilmiselvästikin liikoja.

Kiire tuntuu pojilla olevan pois Bakhmutista

sikakoira kirjoitti: La Touko 06, 2023 2:53 am Käyty nyt sata kertaa asia läpi eli puhe on varmistetuista kuolemista koska noita varmistamattomia on turha laskeskella. Luvut voivat todellisuudessa siis olla hieman suurempia ja varovainen arvio 10% on varmastikkin lähellä totuutta.

Koko konfliktin aikana siis vainajia se 22 000

Tämä on kyllä ihan noita sikiksen omia tarinoita.
Tuo 10% varovainen lisä lukuun on ihan omia satuja.

Meduzakin sanoo että, kuolleiden määrä is much higher mitä on heidän listoilla.
Meduza kerää kuolleet virallisista lähteistä.
Eli paikallisista kaupunkien, kuntien ja kylien sivuilta kun joku on haudattu ja omaisille annetaan pränikkä ja mainitaan kuolinpaikaksi Ukraina.

Läheskään kaikki kuolleet ei ole noissa kuntien virallisissa uutisissa.
Lisäksi Meduza ei ole missään vaiheessa seurannut isoja kaupunkeja, seuraavat vain määrättyjen alueiden virallisia kuolinilmoituksia.
Ja ilmoittavat ettei henkilökunta riitä edes noiden alueiden hautajaisilmoitusten seurantaan.

Monia kuoleita haudataan kaupungeissa ja isompia kaupunkeja ei Meduzalle ole resursseja seurata.
Monia kuolleita ei koskaan tunnisteta ja haudata omaan kotikylään.
Monia jää Ukrainan maaperälle.
Monet palautuu venäläisille sellaisessa kunnossa ettei tunnistaminen ole mahdollista.
Monet kuolleet menevät nimettöminä joukkohautoihin.

Ja tuo on vain Venäjältä.
Kukaan ei ole laskenut paljonko kuolleita on tullut DPR ja LPR.
Luhansk ja Donetsk hautaa omat kuolleet tunnistamatta, nimeämättä joukkohautoihin. Ehkä upseerit saavat oman haudan ja nimikyltin haudalle,

Kyllä tuo lähes 200 000 kuollutta RAF (Russian Armed Forces) on oikea arvio ja aika lähellä totuutta.

Ehkä joskus tulevaisuudessa saamme tietää paljonko Venäjä todellisuudessa arvioi menettäneensä sotilaita Ukrainan erikoisoperaatiossa.
Se luku tulee olemaan yllätys monelle venäläiselle.

sikakoira kirjoitti: La Touko 06, 2023 2:53 am Käyty nyt sata kertaa asia läpi eli puhe on varmistetuista kuolemista koska noita varmistamattomia on turha laskeskella. Luvut voivat todellisuudessa siis olla hieman suurempia ja varovainen arvio 10% on varmastikkin lähellä totuutta.

sikakoira tarkoittaa ilmeisesti että varmistettuja kuolemia olisi arviolta 10% todellisista, veikkaan kyllä tuonkin olevan alakanttiin, todennäköisesti ehkä 1 - 5% kuolleista on saatu varmistettua.

sikakoira kirjoitti: La Touko 06, 2023 3:58 am

Onko siinä Venäjän uusi vaakuna. Ihme fantasioita taas.

Tyytymättömyys kasvaa Ukrainan joukossa eikä ole kuin ajan kysymys kun näemme uuden Maidan tapahtuman

Täällä ei yksi meinaa millään ymmärtää miten noi mediozan luvut rakentuvat

Koitetaas rautalankaa koska joskus yksinkertaisetkin asiat ovat toisille vaikeita.

Case1:
Videolla näkyy 100 kaatunutta ryssää. Tunnistettavissa valkoisista värinauhoista.
Lasketaanko tuohon listaan:
EI

Case2:
Omaiset ilmoittaneet sosiaalisessa mediassa oman kultapojan kaatumisesta. Lasketaanko listaan:
KYLLÄ

Case3:
Ryssä ilmoittanut kaatuneista(esim wänkerin kymmenet tuhannet). Lasketaanko listaan:
EI

Tässä kohtaa tajuaa suurin osa jo että oikeat luvut siis ovat jotain ihan muuta. Valtava määrä on edelleen rintamalla "kateissa" ja pysyy niin kauan kun ryssän johto haluaa. Lukuun voi lisätä kymmenet tuhannet VARMISTETUT wänkerit suoriltaan.

22k raatoa on valtava määrä tunnisteetuja KENEN TAHANSA todennettavissa olevia. Näistä siis ne julkiset tiedot ovat.

^
Heh aika hupaisaa tämä tosiasioiden kiistäminen ja copettaminen Ukrainan puolesta

sikakoira kirjoitti: La Touko 06, 2023 11:50 am ^
Heh aika hupaisaa tämä tosiasioiden kiistäminen ja copettaminen Ukrainan puolesta

Taisit vihdoin ymmärtää. Hyvä. Lisäyksenä vielä että Ukrainalta ei tiettävästi ole samalla periaatteella laskettuja lukuja. Toki oman arvion voi tässä heittää. Tuolla tekniikalla, ehkä 2000 saataisiin selville.

Todennäköisesti vuotaneissa NATO dokumenteissa olevat luvut ovat ne eniten siellä päin olevia. Niissä taisi olla tosin vain 2.5x enemmän ryssää menny multiin.

Virdon kirjoitti: La Touko 06, 2023 3:21 am

sikakoira kirjoitti: La Touko 06, 2023 3:04 am

Virdon kirjoitti: La Touko 06, 2023 1:45 am Aiemmin Neuvostoliitto ei saanut vallattua naapurimaata, kun menetti paljon puolustajaa enemmän joukkoja. Nyt Venäjä ei ole saanut vallattua naapurimaata, vaikka on mukamas menettänyt paljon puolustajaa vähemmän joukkoja?

Tein niin tein näin, tein aina väärinpäin.

Toistetaanpa taas kertaalleen kun se muisti ei kanna vuorokautta pidempään nähtävästi. Nyt Venäjä on harventamassa Ukrainan joukkoja ei valtaamassa maaperää. Maaperän aika tulee kun erikoisoperaatio on suoritettu tavoitteidensa mukaisesti.

No, oletko valmis aloittamaan taas sen yli vuoden takaisen "3pvä", "korkeintaan viikko", "Ensi kuun puoliväliin mennessä", maalitolppien asettelun? Että milloin mahtanee olla sitten ne pahoin harvennetut puolustajat jo vihdoin olla niin pahoin harvennetut, että edes ne jo puoli vuotta sitten itselleen varastetut alueet olisivat kokonaankin omassa hallussa?

sikakoira kirjoitti: La Touko 06, 2023 3:04 amNyt Venäjä on harventamassa Ukrainan joukkoja ei valtaamassa maaperää. Maaperän aika tulee kun erikoisoperaatio on suoritettu tavoitteidensa mukaisesti.

Onhan Venäjän tarkoituksena jo alusta alkaenkin ollut vallata Ukrainan maaperää vaikka muuta yrität taas väittääkin. Miten sitä voisi hyökätä toiseen valtioon valtaamatta siitä maaperää?

Toki siinä olet kyllä oikeassa että tällä hetkellä jo pitempään toviinkin Venäjä ei ole vallannut Ukrainassa oikein sitä maaperää.

Odotahan, kun Venäjä vetäytyy Ukrainasta, niin asiantuntija Tehtaankadulta ilmoittaa, että erikoisoperaatio on päättynyt, alkuperäiset suunnitelmat ovat toteutuneet täysimääräisesti. Erikoisoperaation tarkoituksena oli häätää länsimaiset yritykset Venäjältä, poistaa länsimaiset tuotteet Venäjän markkinoilta, vähentää Venäjän fossiilisten polttoaineiden kulutusta ja tyhjentää venäläiset vankilat