MURHA.INFO

dekkaridaami kirjoitti:

lech kirjoitti: Sorry, pyörittelet samoja asioita mitä muutkin ovat aiemmin kirjoittaneet, ei mitään uutta. Tähän caseen olisin kaivannut jotain ihan uutta, koska poliisit tulivat julkisuuteen. Nyt näyttää että poliisi on lähtöpisteessään.

sori kylläpä mokasin, onneksi olen ainoa joka tämän tein. Olkaamme siis hiljaa kunnes keksitään kuka on syyllinen.

Älä dekkaridaami masennu. Kaikki ketjuun kirjoittavat hokevat nykyään samoja asioita kuin mitä tänne on kahden vuoden aikana kirjoitettu. Kukaan ei tuo mitään uutta keskusteluun, joka polkee todellakin aivan paikoillaan. Nuo poliisin pari alkuvuoden coveria toivat ketjuun vireyttä ja eloa, mutta niiden osoittautuminen tyhjiksi palautti keskustelun tason taas vanhaan uomaansa. Itsekin syyllistyn ihan samaan ja alan olla jo epätoivoinen jutun ratkeamisen suhteen.

Tässä casessa/ketjussa on käynyt/käymässä samoin kuin tuossa runsaan viiden vuoden (v. 2011) takaisessa Karoliina Kestin jättiketjussa, jossa poliisin tutkinta hapuili alkuvaiheessa ja jossa itse tapauksen ratkaisu olikin sitten ainakin julkisuuteen annetun tiedon mukaisesti melkoisen tavallinen "onnettomuus", eikä siihen liittynyt mitään suurta dramatiikkaa. Itselläni on tosin tähän juttuun liittyen hieman toisenlainen käsitys tapahtumien kulusta.

Kestin jutussa oli muistaakseni yli miljoona lukua ja siihen liittyvä spekulaatio ja keskustelu oli aika ajoin melkoisen värikästä ja polveilevaa sisältäen mm. kännykkäliikenteeseen liittyvää syvällistäkin keskustelua. Tämä Petrin case on nyt juuttunut melkoiseen looppiin johtuen lähinnä pelkästään siitä, että tutkinta ei tuota keskusteluun enään uutta tietoa. Vaarana tässä casessa on kyllä jäädä ratkaisemattomien juttujen kategoriaan.

samoilija kirjoitti:

lech kirjoitti:Sorry, pyörittelet samoja asioita mitä muutkin ovat aiemmin kirjoittaneet, ei mitään uutta. Tähän caseen olisin kaivannut jotain ihan uutta, koska poliisit tulivat julkisuuteen. Nyt näyttää että poliisi on lähtöpisteessään.

Poliisillahan ei ole yhtään konkreettista havaintoa tekijästä. Kolme jannua valvontakamerassa voi olla vaikka narkkareita joita ei kiinnosta olla poliisin kanssa tekemisissä, eivätkä siksi ole ilmoittautuneet. Tekijä voi olla käytännössä kuka vain ja asua missä tahansa. Alueella asuneena olisin voinut kertoa tämän heti teon jälkeen. Onko jälleen yksi murhaaja livahtanut Tampereen poliisilta

Unohdat että poliisilla voi olla ja varmasti onkin tietoa, jota ei ole jaettu julkisuuteen. Esimerkiksi jälkihavainnot voivat tukea sitä, että surmapaikalla on ollut uhrin lisäksi juuri kolme ihmistä, joista yksi on muita isompi.

japittaja kirjoitti:Tässä casessa/ketjussa on käynyt/käymässä samoin kuin tuossa runsaan viiden vuoden (v. 2011) takaisessa Karoliina Kestin jättiketjussa, jossa poliisin tutkinta hapuili alkuvaiheessa ja jossa itse tapauksen ratkaisu olikin sitten ainakin julkisuuteen annetun tiedon mukaisesti melkoisen tavallinen "onnettomuus", eikä siihen liittynyt mitään suurta dramatiikkaa. Itselläni on tosin tähän juttuun liittyen hieman toisenlainen käsitys tapahtumien kulusta.

vaikka onkin OT niin mainittakoon että itselläni on myös hieman toisenlainen käsitys tapahtumien kulusta vaikkakaan ei tietty välttämättä sama kuin sinun käsityksesi. monet (tässä: Tampereen) tapaukset ovat tupanneet jäämään ikään kuin rakenteeltaan ihmeen epäselviksi ja hajanaisiksi ovat ratkenneet tai ei. Kestin jutussakaan kokonaisuuden "eheys" ei vakuuta.

Japittaja: Anteksi tästä ketjun aiheesta kun poikkean. Tamperelaisena olin paikan päällä Kestiä etsimässä niin en minäkään usko, että sitä polkua kukaan lähtee juoksemaan/hortoilemaan yöllä ja tippuu veteen. Myös koko alue haravoitiin tarkasti ja kas kummaa, eränä päivänä kännykkä löytyi polun varrelta jossa oli kymmenet etsijät kulkeneet. Kummallisia ratkaisuja kyllä täällä rikosten suhteen Toki poliisilla voi olla (ja usein onkin) enemmän tietoa mitä annetaan julkisuuteen. Mutta moni tätä juttua on täälä ihmetellyt.
Toivottavasti tämä Petrin murha selviää ja siinä tutkitaan kaikki kunnolla ja myös syyllinen/syylliset saa tuomion. Täällä on kumman paljon jäänyt rikoksia selvittämättä ja osa vielä nuoria ihmisiä.

MaAl kirjoitti: Täällä on kumman paljon jäänyt rikoksia selvittämättä ja osa vielä nuoria ihmisiä.

Paljonko Tampereella jää vakavia rikoksia selvittämättä verrattuna vaikka Turkuun tai Espooseen?

Sitaatti artikkelista vuodelta 2013; "Rikoskomisario Vesa Aaltonen Varsinais-Suomen poliisista on tutkinut henkirikoksia 1980-luvulta lähtien. Turussa on tänä aikana jäänyt varmuudellla selvittämättä kaksi henkirikosta. Neljä tapausta on sellaisia, joista poliisi ei ole saanut selville, onko kyseessä tappo, itsemurha vai tapaturma. Tuorein selvittämätön henkirikos on vuodelta 2009." (http://yle.fi/uutiset/3-6485190)

Samassa artikkelissa sivutaan myös jotain Espoossa tehtyä, pitkään selvittämättömänä ollutta henkirikosta ja mainitaan,että Suomessa 93% henkirikoksista selviää. Siihen, miten se 7% kartalle jakaantuu ei varmaankaan virallista tietoa löydy, ainakaan kansalaisille asti jaettavaksi. Ja siihenkin jakaumaan vaikuttaa varmasti monet asiat, kuten esimerkiksi työttömyys, julkisen terveydenhuollon toimivuus (ja ihmisten luotto siihen), väestönrakenne jne. Jossainhan niitä selvittämättömiä tapauksia on väkisinkin enemmän kuin muualla. Tampere on ainakin saanut paljon palstatilaa katoamisilla ja henkirikoksilla, liekö asiaan vaikuttavat se että täällä on poliisiammattikorkeakoulu, iso edustus Ylellä jossa myös Poliisi tv:tä tehtiin ja onhan tää Manse nyt kaikinpuolin legendaarinen paikka nääs Ketä kiinnostaa joku Turku?

Viekäköhän poliisilla on kuvamateriaalia jemmassa? Toistan itseäni mutta se pankkiautomaatin kamera, jäiköhän siihen mitään?

Itseäni hämmästyttää myös se että mistä vainun saanut koira jatkoi jäljittämistä Tesoman pallopojan kohdalla olevaan alikulkutunneliin jolloin jälki katosi?
Miten voi hajujälki loppua kuin seinään? Ilmeisesti siellä on kevyenliikenteen väylä mikä jatkuu johonkin = Lamminpää, Ylöjärvi..länteen. Etukäteen tilattu kuljetus vai soitettu paikanpäältä?
Onko ollut auto tai mopoautoliikennettä siellä suunnalla pyöräteillä?

Nyt kun olen ihan kuutamolla tapauksesta niin mitenkä olisi jotkut ulkomaan sim:kortit mitkä toimivat kotimaan verkossa? Kai niistäkin voisi tilaajat selvittää?
Mitä enemmän mietin sitä enemmän kuutamolla.

Olinko eka kirjoitti:Itseäni hämmästyttää myös se että mistä vainun saanut koira jatkoi jäljittämistä Tesoman pallopojan kohdalla olevaan alikulkutunneliin jolloin jälki katosi?
Miten voi hajujälki loppua kuin seinään? Ilmeisesti siellä on kevyenliikenteen väylä mikä jatkuu johonkin = Lamminpää, Ylöjärvi..länteen. Etukäteen tilattu kuljetus vai soitettu paikanpäältä?
Onko ollut auto tai mopoautoliikennettä siellä suunnalla pyöräteillä?

Nyt kun olen ihan kuutamolla tapauksesta niin mitenkä olisi jotkut ulkomaan sim:kortit mitkä toimivat kotimaan verkossa? Kai niistäkin voisi tilaajat selvittää?
Mitä enemmän mietin sitä enemmän kuutamolla.

Jos pakenija on kääntynyt jälkiään pitkin takaisin, niin koira saattaa seota. Kaikesta päätellen (silminnäkijähavainnoista kolmesta nuoresta miehestä Käräjätörmällä 23:33-23:39) murhaaja ei mennyt alikulkutunnelista, vaan kiersi Pullopoika-kioskin takaa Käräjätörmälle, eli tavallaan palasi takaisinpäin muutaman sata metriä.

Eli kääntyi alikululta parinkymmentämetriä takaisin menosuuntaansa ja kääntyi sitten oikealle ja polkuja pitkin Käräjätörmälle tai sitten ei mennyt edes alikululle asti ja koira jostain syystä kadotti tässä jäljet. Koirahan ei osaa asiaa kertoa eikä koiranohjaaja pystyne aina ihan tarkasti tietämään, milloin koira jäljen hukkaa.

Kartasta selviää ehkä parhaiten, mitä tarkoitan...

Talvi2017 kirjoitti:

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Kolmikon syylisyyden puolesta puhuu tietysti se, että he eivät ole ilmoittautuneet vaikka varmasti tietävät että heitä etsitään. Poliisi tuntuu myös epäilevän heitä, mikä voi johtua esim. paikalta löydetyistä jäljistä. Ehkä niistä voi päätellä että paikalla on ollut uhri ja kolme muuta.

Toki periaatteessa voisi olla niinkin, että kolmikkoon on myöhemmin liittynyt joku neljäs henkilö, joka on surmaaja ja nämä kolme muuta liittyvät asiaan jotenkin muuten, esimerkiksi huumekauppojen merkeissä. Tämä siis selittäisi haluttomuuden ilmoittautua.

Koska tuntemattomasta neljännestä henkilöstä ei kuitenkaan ole mitään viitteitä, tämä tuntuu epätodennäköiseltä ja luultavampaa on että yksi kolmikosta on surmaaja.

Kauppakeskuksen kuvassa tummaan asuun pukeutunut henkilö nousee tieltä parkkialueelle,
juuri kun kolmikko on kameran kohdalla henkilö kiertää auton ja palaa nopeasti tielle.
Jos kolmikko oli menossa tapaamaan Petriä jostain ihmissuhteisiin liittyvien asioiden takia ja
neljäs, joka ei pitänyt asiasta seurasi heitä.
Tämä skenaario edellyttäis, että keskimmäinen henkilö olisi nainen, eikä sattuneesta syystä halua
paljastaa henkilöllisyyttään, koska ei ole murhan kanssa mitään tekemistä.
Melkoinen trafiikki parkkipaikalla kumminkin oli 10 sek aikana.

Olin kanssa huomannut tuon liikeen auton luona oikealla. Mielestäni oikeassa reunassa liikkuu kaksi eri henkilöä kolmikon lisäksi.

1) Joku seisoo reunimmaisen auton takakulman luona, vaalean tolpan kohdalla, paikallaan, kunnes kolmikko on nousee parkkialueelle. Kaveri lie virtsaamassa tai kännykällä, poikien tulo saa kaverin kuitenkin liikkumaan. Tämän jälkeen hän siirtyy auton etupuolelle seisomaan ja seisoo siinä videoklipin loppuun asti. Tällä paikalla luulen näkeväni kaverin käden, joka osoittaa lyhyesti vasemmalle, joten kaverilla lienee matkapuhelin kädessä. Oletettavasti tämä henkilö on kuitenkin saanut näköhavainnon kolmikosta, ellei sitten ole ollut ajatuksissaan vaikka kännykällä. Jos kaveri kiertää autoaan videon aikana, parkissa oleminen kauppakeskuksella myöhään sunnuntai-iltana viittaa nuoreen amistyyppiseen tapahengaajaan, että kolmikko on saattanut hyvinkin olla tuttu. Saattoi jopa mennä vähän sivuun kolmikon kohtaamisen välttämiseksi.

Auton vieressä on myös toinen auto oudosti vinossa. Tämä auto saattaa olla käynnissäkin valojen perusteella. Kaveri saattaa olla menossa myös tuon auton luo.

2) Videon lopussa joku toinen henkilö kävelee Tesomankatua länteen, samansuuntaisesti, kuin kolmikko kulki samaa katua hetkeä aiemmin. Etäisyys on kuitenkin ollut jo sen verran pitkä, että tuskin hänellä hyvää näköhavaintoa kolmikosta on. Tämä henkilö saattaa olla sama, joka näkyy videon alussa liikkuvan takana Tesoman valtatietä etelään, kääntyen sitten Tesomankadulle.

LISÄKSI tällä kertaa huomasin videon alussa erottuvan toisenkin kolmikon, joka kulkee pihan perällä laskeutuen Tesomankadulle bussipysäkin kohdalla.

Tämän uutisen, ehkä hieman pidemmästä videosta, tein nämä havainnot: http://www.aamulehti.fi/kotimaa/uusi-vi ... -24167966/

Tässä on nyt pyynnöstä aikajana, jossa on uhrin liikkeet surmailtana (kursiivilla), sekä kootut havainnot muista ihmisistä eri tiedotusvälineistä.

Edeltävä vuorokausi:
Petri oli ollut vähän vaisu koko illan kotona. Hänen isosiskonsa Päivi ajatteli, että syynä oli edellisilta baarissa. Petrin yö oli venähtänyt neljään.

Sunnuntai 28.12.2014

19.00-21.00 Nuokkuja
"Noin 50 metrin päässä murhapaikalta uimahallin suuntaan istui ennen murhaa mies, joka näytti nukkuvan penkillä. Ohi ajanut autoilija mietti, onko hänellä kaikki kunnossa, Miehellä oli yllään tummat vaatteet ja päässään pipo."

n. klo 21 Petri lähtee kotoaan
"Kello lähestyi yhdeksää, kun Petri ilmoitti lähtevänsä Tesomajärven Siwaan ostamaan tupakkaa. Päivi tuskin kuunteli. Sellaista oli veljen ja siskon yhteiselämä. Petri meni ja tuli miten tahtoi. -- Lapset kuuntelivat vähän paremmin. Petri sanoi, että aikoi tulla kotiin ennen puoltayötä, koska halusi nähdä jonkin elokuvan."

21.04 Petrin ottama valokuva vesitorninmäeltä
"Poliisi tietää varmasti, että mies oli vesitornille johtavalla kevyen liikenteen väylällä kello 21.04, koska hän otti valokuvan paikalta. Hän kulki kohti Tesomajärven Siwaa vesitorninmäen kautta."

n. 21.30 Petri Siwassa
"Uhri tallentui Siwan valvontakameraan noin kello 21.30 ostamassa tupakkaa. Hän oli yksin."

22.00 jälkeen kolmen nuoren miehen seurue Pedros pubin ala-aulassa (tavoitettu).

22.50-23.03 Petri poistuu Olkkosesta.
Tähän päättyvät varmat silminnäköhavainnot uhrista elossa.

23.00-00.30 Poliisin arvion mukaan murha tapahtuu tänä aikana

22.30-23.30 "Tesomajärven jäällä "Siwan" puolella lähellä rantaa olleet kolme tai neljä keskustelemassa ollutta miestä. Havainnoitsija ei ollut nähnyt heitä enää uudestaan, kun hän oli kävellyt toisen kerran järven ympäri."

n. 23 Tesoman liikekeskuksen pihassa useampi määrä nuoria, joilla ei ollut päällysvaatteita päällään.

23.19 Kaksi vaaleahiuksista tyttöä Tesoman valtatie 37:n valvontakamerassa (tavoitettu).

23.19 Kolme nuorta nauhalla
"Kolme henkilöä tallentui murhailtana valvontakameraan kävelemässä Tesoman K-Supermarketin pysäköintipaikan poikki kohti rikospaikkaa. Poliisi pyytää tunnistamaan kuvan henkilöt tai kertomaan kaikki mahdolliset tiedot heidän liikkeistään. Aamulehden julkaisema nauhan pidempi versio näyttää, että nuoret tulevat Tesomankadun yli Ristinmäen ja Raholan suunnasta."

23.15-23.30 Mieskolmikko Tesoman valtatiellä.
"Silminnäkijä näki, että kolme nuorta miestä käveli vasemmanpuoleista kevyenliikenteenväylää noin kello 23.15-23.30 kohti paikka, jossa surma tapahtui. Silminnäkijän mukaan miehet todennäköisesti jatkoivat risteyksestä surmapaikan suuntaan."

23.15-0.30 Petrin jalanjäljet
"Uhrin jalanjäljet johtivat liikekeskuksen suunnasta kevyenliikenteenväylää pitkin penkille. Jäljistä ei voi päätellä, tuliko uhri vesitornin vai liikekeskuksen kautta. Niistä voi päätellä, että hän seisoi paikallaan penkin luona jonkin aikaa. Poliisi ei kommentoi, onko penkin luota löytynyt esimerkiksi tupakantumppeja. "

23.15-23.30 Miehet penkin luona.
"Syyskuussa 2015 poliisi sai vahvistettua uuden silminnäkijähavainnon, jonka mukaan penkin luona olisi juuri näihin aikoihin nähty kolme (tai neljä) 15-20-vuotiasta miestä. Silminnäkijä kuvasi miehiä "huppariporukaksi", muttan äki heidät vain nopeasti auton ikkunasta. Samassa autossa ollut toinen henkilö vahvistaa silminnäkijän kertomuksen ja ajankohdan. Ainakin yhdellä nuorista miehistä oli yllään musta huppari, jonka yläselässä oli tekstiä tai kuvio. Jokin seurueen käytöksessä sai autossa olleet pohtimaan, oliko tilanteessa kaikki kunnossa. Kun toinen silminnäkijä palasi samaa reittiä autolla kello 23.30, hän ei nähnyt enää ketään. Maassa makaavaa henkilöä ei voinut tapahtuma-aikaan nähdä tieltä."

23.00-23.30 Juokseva mies
"Tohlopin kaupunginosan puolella Käräjätörmällä nähtiin nuorehko mies juoksemassa kohti pihan perää."

23.33-23.39 Kolme nuorta poikaa liikkuu nopeasti Käräjätörmällä
"Silminnäkijän mukaan hän näki kolmen nuoren porukan liikkumassa nopeasti Käräjätörmä 4:n päädyn kohdalla."

01.00 Tesoman ala-asteen pihalla viisi nuorta, jotka ovat poistuneet paikalta mopoautolla (tavoitettu).

28.-29.12. yöllä Notkahtelija Suoniemenkadulla (suljettu pois)
"Suoniemenkadulla liikkui mies ravintola Keitaan suunnasta "hätäisen ja väsyneen oloisesti". Vaikutti siltä, kuin mies ei olisi jaksanut liikkua nopeammin. Mies oli noin 30-vuotias eikä ainakaan teini-ikäinen. Hän on 180-190 senttiä pitkä ja hyvin hoikka. Päällään hänellä oli pääväriltään mustat vaatteet. Jalassa tuulihousutyyppisent, suoralahkeiset housut ja mustat, kevyen näköiset kengät. Takki oli puserotyyppinen, vyötärönpituinen, kevyen toppatakin oloinen ja siinä oli musta huppu. Hänen kävelyasentonsa oli etukumara. Silmiinpistävää miehen kävelyssä oli se, että miehen polvet "yliliikkuivat". Ne näyttivät ikään kuin notkahtelevan taaksepäin jokaisella askeleella."

28.-29.12. yöllä Huutelijat
"Poliisi etsi aiemmin eri puolilla Tohloppia ja Lamminpään puolella metelöneitä henkilöitä. Poliisi on onnistunut sulkemaan varmuudella pois epäiltyjen listalta Tohlopin huutajat tai huutajan ja suurella todennäköisyydellä Lamminpään huutajan."

Maanantai 29.12.

n. 6.00 Lehdenjakaja löytää uhrin.
"Lehdenjakaja kertoi Aamulehdelle, että hän ei nänyt hämäränä aamuna lumessa tai uhrissa verta. Uhrin alle kuitenkin vuosi verta niin, että lumi värjääntyi kohdasta, jossa hän makasi. Lehdenjakaja soitti hätäkeskukseen aamulla noin kello 6. Hän kosketti uhria ja huomasi, että tämä oli jäätynyt. Tällöin lehdenjakaja alkoi ymmärtää, että mies on kuollut. Myöhemmin ruumiinavauksessa todettiin, että uhrin vammat ovat niin vakavia, että hän ei ole voinut kävellä paikalle loukkaantuneena. Paikalla ei ole jälkiä raahaamisesta, kamppailusta tai autonrenkaista. Poliisi päättelee, että henkirikos on tapahtunut tällä paikalla."

Lähteet mm.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/petri-k ... a-23597975
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010 ... 7_uu.shtml
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/uusi-vi ... -24167966/

Hyvä aikajana. Lisäyksenä voisi olla havaintojentekoajat. Etenkin. DNA-tutkimusten yhteydessä saadut ovat paljon vanhempia ja epäluotettavampia kuin tuoreeltaan tekoaikoihin saadut.

Kamerakuvauksen mahd. syitä: testasi kameraa jos aikoi myydä kännyn / liukasteli ja kuvasi hiekoittamattomuutta / esitteli kameran kuvanlaatua jollekin paikallaolijalle.

Aika epätodennäköistä ottaen huomioon olosuhteet, sää ja aikataulu nyt ensimmäisenä. Sama pätee vahingonlaukaukseen, kun otos on selkeästi linjassa. Harvoin vahingossa otetuissa kuvissa on mitään johdonmukaisuutta niin kuin tuossa kuvassa? Jos esittelisi jollekin kuvan laatua, niin kai se henkilö olisi jo ilmoittautunut, jos ei murhaajalleen esitellyt

Tyssähti paikoilleen tämä taas. Lueskelin "suoli-sivustoa" ja siellä useasti on kerrottu, että nuoret olivat häiriköineet esim. Raholan suunnalla ennen murhaa. Mitähän siellä oli häiriköity siitä ei kerrota, vaikka useasti mainitaan? Sen jälkeen olivat kadonneet kuin tuhka tuuleen. Kolmikon videokuvassa lukee, että kolmikko ylittää tien Raholan suunnasta. Kun oikein katselee sitä videokuvaa näkyy myös vastakkaisessa rakennuksessa ilm. pankkiautomaatti, jonka ohi aika läheltä näyttävät kulkevan. Pankkiautomaateissahan on myös valvontakamerat. Luulisi näkyvän paremmin siitä kamerasta, koska kulkevat minusta lähempänä, kuin tätä josta kuvattu? Huppupäisiä minusta. On ihan selvää, että on ihmisiä, jotka tietävät, mutta eivät juntit puhu! Suolistolla jopa ilmoittautuu silminnäkijä ja leuhoo, että "minäpä näin, mutta en kerro!" Miettis asiaa siltä kantilta, että mitäpäs jos osuu puukkojunkkari omaan lähipiiriinsä?
Tulee tuntuma, että näitä hyssytellään! Tiedetään kyllä!

Edm. sivuston kirjoituksen perusteella aloin tutkia muita sivustoja. Kävi mietityttämään kun heti tapauksen jälkeen on joku kirjoittanut suomi24. sivuille, että "silminnäin mutten kerro näillä sivustoilla". Löytyy sivusto ylilauta.org sinne kun googlaa Tesomalla löysin jotain mielenkiintoista, mutta en ehdi kahlata joku jolla intoa voisi löytää sieltä jotain.
Esim. nuoriso kirjoittelee juttujaan ihan omille "kanavoilleen". Jotain löytyy tähän juttuunkin liittyvää...