Sivu 228/390
Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: La Loka 21, 2023 5:41 pm
Kirjoittaja sikakoira
Virdon kirjoitti: La Loka 21, 2023 5:16 pm
^^ Täällä on venäläisittäin kovasti naureskeltu Natolle ja vähätelty jäsentensä puolustamista tosipaikan tullen. Nyt sitten oman puolen liittouma tekee sen mistä on Natolle naureskeltu.
"Sotilasliiton sopimus sisältää pykälän, jonka mukaan hyökkäys yhtä jäsenvaltiota vastaan on hyökkäys kaikkia vastaan."
Point proven elikkä kohta todistettu
Kannattaisi tutustua varmaankin asioihin mediassa esitettyjen tarinoiden takaa
Jännä kuinka pihalla jotkut tuntuvat olevan maailmanmenosta

Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: La Loka 21, 2023 5:50 pm
Kirjoittaja Virdon
sikakoira kirjoitti: La Loka 21, 2023 5:41 pm
Point proven elikkä kohta todistettu
Niin onkin. Eli se kohta on todistettu että lupauksista huolimatta Venäjä jätti liittolaisensa ahdinkoon.
Sellanen epäluotettava juutas se Venäjä on!
Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: La Loka 21, 2023 8:10 pm
Kirjoittaja sikakoira
Juutas tuntuu olevan harhaanjohdettu
Virdon kirjoitti: La Loka 21, 2023 5:50 pm
sikakoira kirjoitti: La Loka 21, 2023 5:41 pm
Point proven elikkä kohta todistettu
Niin onkin. Eli se kohta on todistettu että lupauksista huolimatta Venäjä jätti liittolaisensa ahdinkoon.
Sellanen epäluotettava juutas se Venäjä on!
Juutas tuntuu olevan harhaan johdettu ja arvatkaapas kuka se juutas on

Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: La Loka 21, 2023 8:53 pm
Kirjoittaja Virdon
sikakoira kirjoitti: La Loka 21, 2023 8:10 pm
Juutas tuntuu olevan harhaan johdettu ja arvatkaapas kuka se juutas on
Kiitos kysymästä, vastaaminen on helppoa kuin heinänteko. Venäjäfanit!
Harhaanjohdettuina ovat myöskin todella huonoja yrityksissään harhaanjohtaa muita.
Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: Ti Loka 24, 2023 5:50 pm
Kirjoittaja URSA
Merikapteeni teki merkittävän havainnon kiinalaisesta kohulaivasta
Iltalehden selvitys osoittaa, että Newnew Polar Bear -laivan ankkuri on kadonnut juuri sillä matkalla, jolla alus ylitti kaasuputken sen oletettuna vaurioitumisajankohtana.
Tänään klo 16:22
Mitä tapahtui Newnew Polar Bearin ankkurille?
Iltalehden selvittämien tietojen valossa näyttää todennäköiseltä, että kiinalainen Newnew Polar Bear -alus on menettänyt keula-ankkurinsa saman matkan aikana, joka on kiinnittänyt Keskusrikospoliisin huomion.
Newnew Polar Bearin matka kesti heinäkuusta lokakuuhun. Palatessaan Kiinasta Pietariin, se ylitti Balticconnector-kaasuputken juuri samaan aikaan, kun putken vaurioitumiskohdan alueelta saatiin seisminen havainto, jonka uskotaan olevan putken rikkoutumishetki.
Tuorein kuva aluksesta vahvistaa käsitystä, että ankkuri on kadonnut jonnekin matkan aikana. Venäläisellä laivabongaussivustolla julkaistussa tuoreessa kuvassa Newnew Polar Bearilta selvästi puuttuu keula-ankkuri.
Kuva on sivuston mukaan otettu sunnuntaina 22. lokakuuta Arkangelissa. Julkisten AIS-tietojen mukaan alus saapui Arkangelin konttisatamaan sunnuntaina aamupäivällä.
Pietarin hämmentävä kuva
Koillisväylän säännöllisen konttiliikenteen aloittamisesta kertovassa konttiterminaalioperaattori GlobalPortsin tiedotteessa heinäkuulta Newnew Polar Bear on kuvattuna ennen lähtöä ensimmäisellä matkalleen reitillä. Alus lähti matkalleen kohti Kiinaa Pietarin suursataman konttiterminaalista 7. heinäkuuta.
Ennen lähtöä otetussa kuvassa paapuurin puoleinen (perästä keulaan katsottaessa vasemman puolen) keula-ankkuri näkyy ylösnostettuna.
Kun alus palasi matkaltaan 8. lokakuuta takaisin Pietarin suursataman konttiterminaaliin, julkaisi venäläinen verkkosivusto PortNews uutisen aluksen paluusta. Aluksesta otetussa kuvassa paapuurin puoleista keula-ankkuria ei näy, vaan sen ketju on laskettu mereen.
Kuvassa ei ole päiväystä, mutta Iltalehden selvitysten perusteella kuva näyttäisi olevan uusi, aiemmin verkossa julkaisematon, valokuva. Se on otettu ilta- tai yöaikaan Pietarin suursataman konttiterminaalissa ja julkaistu aamupäivällä 9. lokakuuta 2023.
Vielä 7.-8. lokakuuta välisenä yönä alus oli Suomenlahdella ja ylitti Balticconnector-kaasuputken vauriokohdan minuutilleen oletettuna vaurioitumisajankohtana. Kuvan tiedostonimi viittaa siihen, että kuva on lähetetty pikaviestipalvelu WhatsAppilla aamupäivällä 9. lokakuuta toista tuntia ennen jutun julkaisua. Kuvan oikeudenomistajaksi on merkitty konttiterminaalioperaattori GlobalPorts.
Ankkuria tuskin laskettu satamassa
Ankkurin laskeminen satamassa ei ole epätavallista, mutta Newnew Polar Bearin kuva herättää ihmetystä, sanoo Mikko Heikkilä. Heikkilä on merikapteeni ja ilmakehätieteen väitöskirjatutkija.
Ankkuri voidaan laskea satamassa veteen, jos on tarkoitus päästä sen avulla irti laiturista. Tämä ei ole enää yleisin tapa, mutta ajoittain tähän törmää, Heikkilä sanoo. Mutta kuvan perusteella kiinalaisaluksen kohdalla tämä ei ole se syy.
– Laiva on kuvassa vasen kylki laiturissa ja sen ankkuriketju, joka menee veteen, on vasemman puoleinen ankkuri. Jos ankkuria halutaan käyttää laiturista irti pääsemiseen, ankkuri on laskettu meren puolelta. Tässä tapauksessa Newnew Polar Bearin vedessä olevan ankkurin pitäisi siis olla oikealla, mutta se on vasemmalla. Eli tämä ei viittaa siihen sitten ollenkaan, Heikkilä sanoo.
Toinen syy Heikkilän mukaan sille, miksi ankkurin laskisi satamassa on se, että ankkurilaitteistoa huolletaan. Tätäkään vaihtoehtoa Heikkilä ei pidä enää todennäköisenä.
Lisäksi Pietarin kuvassa näyttäisi siltä, että koko ketju ei ole mennyt ankkurin mukana, Heikkilä arvioi. Normaalisti jos ankkuri menetetään, koko ketju lähtee mukana turvallisuussyistä. Näitä tapahtuu, vaikka se on suhteellisen harvinaista, Heikkilä lisää.
– On entistä epätodennäköisempää, että tämä kaikki olisi tapahtunut vahingossa, Heikkilä sanoo.
Ankkuri ei voi pudota huomaamatta
Pietarissa otetusta kuvasta ei voi siis sanoa, onko ankkuri paikoillaan vai ei. Mutta Arkangelissa Venäjällä 22. lokakuuta otetusta kuvasta selkeästi näkee, että vasemman puoleinen ankkuri puuttuu, Heikkilä sanoo.
Ankkurin laskeminen vahingossa ei jää miehistöltä huomaamatta.
– Ei ole mahdollista, että ankkuri olisi pudonnut ilman että kukaan huomaa. Se rämisee ja kolisee. Koko laivassa kyllä tuntuu, kun seitsemän tonnin ankkuri ketjuineen tippuisi yhtäkkiä mereen, Heikkilä sanoo.
Jos ankkuri todella tippuisi laivasta vahingossa, silloin laiva pitäisi pysäyttää, Heikkilä lisää.
– Hyvän merimiestavan mukaisesti ankkurin putoamisesta ja katoamisesta ilmoitetaan viranomaiselle. Esimerkiksi tämä sijainti Suomenlahdelle kuuluu raportointivelvollisuusalueeseen. Ankkurista olisi kuulunut ilmoittaa eteenpäin, koska alueella on mahdollisuus vahingoittaa vedenalaista infrastruktuuria, Heikkilä tarkentaa.
Alusta ei tarkoitettu pitkille matkoille
Merikapteeni Mikko Heikkilän mukaan ei ole mitään kaupallista syytä sille, että lyhyille matkoille suunniteltu Newnew Polar Bear -alus nyt liikennöi pitkän matkan reitillä.
KRP tiedotti 20. lokakuuta, että tutkinnassa on vahvistunut käsitys, jonka mukaan vaurion on aiheuttanut ulkoinen mekaaninen voima eikä räjähdys. Newnew Polar Bearin ja venäläisen Sevmorput-aluksen toiminta ovat KRP:n tutkinnan keskiössä.
Kiinan ulkoministeriön mukaan Newnew Polar Bear on purjehtinut alueella ”normaalisti”. Heikkilä uskoo, että jos kaasuputken vaurion olisi tehnyt laivan ankkuri, se antaa mahdollisuuden selittää tilanne vahinkona, vaikka todellisuudessa se olis ollut tahallinen teko.
Heikkilä nostaa myös esiin, että Newnew Polar Bear on suhteellisen pieni konttilaiva. Siihen mahtuu vain 1 600 konttia, missä isoihin laivoihin menee reilusti 10 000–25 000 konttia. Newnew Polar Bear on siis suunniteltu lyhyemmille reiteille, eikä pitkille kaukomatkoille.
Parhaillaan Newnew Polar Bear kuitenkin kulkee jo toista kertaa pitkää Koillisväylän reittiä Venäjältä Kiinaa kohti.
– Laivan matkassa ei ole kaupallisesta näkökulmasta mitään järkeä. Jos kuljetat kontteja pitkää matkaa, se tehdään mahdollisimman isolla laivalla. Alusta ei ole suunniteltu tällaiseen liikenteeseen, Heikkilä sanoo.
– Mutta Venäjällä on suuret tavoitteet Koillisväylälle ja arktiselle merelle. Ihan Kremlistä on tullut ohjeena, että alueella pitää olla paljon tavaraa liikkeellä ja silloin on jokainen alus käytössä.
Jotta alus saa liikennöidä arktisella alueella, sillä pitäisi olla myös jääluokitettu polaariluokka. Heikkilän mukaan Newnew Polar Bear on jääluokitettu Itämerelle, mutta Venäjä on myöntänyt sille luvan kuljettaa tavaraa Koillisväylällä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/574a ... 9f2061feb1

17:10
Vierasesine, josta on käytetty termiä möykky. Möykky saatiin putsattua ja nostettiin aamuyöstä ylös. Kyseessä on ankkuri. Kooltaan se on 2,5x2x1m. Toinen piikeistä puuttuu.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1cc1 ... 0d9a237dd3
Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: Ke Loka 25, 2023 6:06 pm
Kirjoittaja rumilus
Täytyy sanoa, että kiinalaisen aluksen käyttö oudoksuttaa. Toisaalta tuntuisi, että Kiinan valtiolla olisi selvästi enemmän menetettävää kuin saavutettava, ja toisaalta, jos tämän olisi tehty ilman valtiojohdon siunausta, kipparin pitäii ymmärtää, että kiinalaisen vankilajärjestelmän kanta-asiakkuus olisi olisi varsin lievän tuntuinen seuraus hänelle.
Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: Ke Loka 25, 2023 6:28 pm
Kirjoittaja Solttuetsivä
rumilus kirjoitti: Ke Loka 25, 2023 6:06 pm
Täytyy sanoa, että kiinalaisen aluksen käyttö oudoksuttaa. Toisaalta tuntuisi, että Kiinan valtiolla olisi selvästi enemmän menetettävää kuin saavutettava, ja toisaalta, jos tämän olisi tehty ilman valtiojohdon siunausta, kipparin pitäii ymmärtää, että kiinalaisen vankilajärjestelmän kanta-asiakkuus olisi olisi varsin lievän tuntuinen seuraus hänelle.
Kremlin ja Putinin alus tuo on vaikka on kiinalaisomisteinen ja purjehtii HongKong-lipun alla.
Nykyaikan nuo laivat on vain jossain maassa omistus ja jonkin maan lipun alla.
Todellisuudessa omistaja ja operoija voi olla ihan eri. Laivojen omistajina saattaa olla bulvaani jostain Karibialta, Kyprokselta tai Kiinasta.
Venäläinen Rosatom taitaa tuota alusta hallinoida vaikka omistus on Kiinassa.
Aluksella liikennöinnillä on siteet presidentti Vladimir Putinin Arktis-strategiaa.
Ja venäläisten alusten kanssa tuo liikkuu.
Arktisilla alueilla liikkuu Venäjän ja kIinan väliä venäläisten alusten kanssa ja ilmeisesti venäläisten käskyjen mukaisesti.
Kaasuputkivaurioon yhdistetty kiinalaisalus on osa Vladimir Putinin suurta Arktis-suunnitelmaa – näin laivaa ylistetään Venäjällä
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009945999.html

Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: Ke Loka 25, 2023 6:36 pm
Kirjoittaja rumilus
Sinänsä tuon kaiken olen valmis uskomaan, mutta kun kuvioon nyt kai kuitenkin littyy kiinalaisiakin jossakin roolissa, niin kai heidän on täytynyt ymmärtää, että sellaista rahatukkoa ei olekaan, joka olisi käypä hinta kiinalaiselle Kiinan valtiojohdon suututtamisesta. Xi Jinpingiä ei varmasti naurata, jos joku muu istuu hänen pöksyillään nuotioon.
Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: To Loka 26, 2023 12:32 pm
Kirjoittaja NootNoot
rumilus kirjoitti: Ke Loka 25, 2023 6:36 pm
Sinänsä tuon kaiken olen valmis uskomaan, mutta kun kuvioon nyt kai kuitenkin littyy kiinalaisiakin jossakin roolissa, niin kai heidän on täytynyt ymmärtää, että sellaista rahatukkoa ei olekaan, joka olisi käypä hinta kiinalaiselle Kiinan valtiojohdon suututtamisesta. Xi Jinpingiä ei varmasti naurata, jos joku muu istuu hänen pöksyillään nuotioon.
Alus voi olla Hong Kongin rekisterissä, vaikka se ei varsinaisesti liittyisi Hong Kongiin tai Kiinaan mitenkään. Miehistö voi olla vaikka 100% Venäläisiä ja omistajakin on voinut ikään kuin ilmoittautua Hong Kongin yritysrekisteriin, vaikka ei olisikaan sijoittautunut sinne.
4.1 Qualified Person
Qualified Person must be one of the followings:
---
or (c) a company registered with the Hong Kong Companies Registry as an Non-Hong Kong company.
https://www.mardep.gov.hk/en/pub_servic ... _guide.pdf
Benefits of Registering with HKSR include:
---
No nationality restrictions on manning
https://www.mardep.gov.hk/en/pub_servic ... ndbook.pdf
Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: To Loka 26, 2023 4:56 pm
Kirjoittaja damfin
Kyllähän tuo kaasuputken vaurio mitä ilmeisimmin venäjään liittyy, mutta aiheesta olisi kyllä olemassa ihan oma ketjukin tuolla terrorismi osiossa...
https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 1&start=30
Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: To Loka 26, 2023 6:17 pm
Kirjoittaja URSA
Mielestäni aihe kuuluu politiikkaan ainakin siltä osin kun jäljet johtavat sikakoirasylttytehtaalle eli Venäjälle.
Tutkija: Putkivaurioon liitetyllä kiinalaisaluksella venäläiskytköksiä – miehistöä vaihdettiin ennen vaurion syntyä
MTV Uutiset JULKAISTU 13 MINUUTTIA SITTEN
Kiinalaisaluksen taustalta löytyvien yhtiöiden omistusjärjestelyt Kiinassa ja Venäjällä ovat julkisten lähteiden perusteella epäselviä.
Suomen ja Viron välisten Balticconnector-kaasuputken ja datakaapelin vaurioihin liitetyn kiinalaisaluksen Newnew Polar Bearin taustalta löytyy venäläiskytköksiä ja aluksen toiminnasta Itämerellä epäselvyyksiä.
Arvostetun brittilehti Economistin puolustusasioiden tuottaja ja Lontoon King's Collegen vieraileva tutkija Shashank Joshi kertoi tällä viikolla viestipalvelu X:ssä omien lähteidensä pohjalta, että laivan miehistö olisi vaihdettu Venäjällä Kaliningradissa ennen putkivaurion ajankohtaa.
Joshi esittää lähteidensä pohjalta myös väitteen, että tapahtumien aikaan Newnew Polar Bearin läheisyydessä olisi liikkunut venäläisaluksia, joiden lähettimet olisivat olleet poissa päältä.
Kuka häärää taustalla?
Hongkongin lipun alla purjehtivan kiinalaisaluksen epäselvien omistusjärjestelyjen taustalta löytyy Joshin mukaan venäläiskytköksiä. Saman on todennut asiaa avoimista tietolähteistä tutkinut analyytikko Erik Kannike, jonka mukaan laivan kiinalainen varustamo Newnew Shipping toimisi Torgmoll-yhtiön venäläisen haaran alaisuudessa.
Torgmoll ja Newnew Shipping solmivat syyskuussa uuden yhteistyösopimuksen venäläiseen Delo-konserniin kuuluvan Global Portsin kanssa Venäjän ja Kiinan välisen rahtiliikenteen kehittämisestä. Newnew Shippingin kerrotaan olleen kesällä 2023 ensimmäinen kansainvälinen varustamo, joka kuljetti rahtia Pietarista Kiinaan pohjoista reittiä Koillisväylän kautta.
Shanghaissa toimivan Torgmollin kotisivujen mukaan yhtiö on kytköksissä Kiinan valtion edistämään Vyö ja tie -hankkeeseen eli "uuteen silkkitiehen", jolla on pyritty kehittämään globaalin kaupankäynnin infrastruktuuria Kiinalle mieluisaan suuntaan. Newnew Polar Bear -aluksen liikenne Itämerellä näkyy myös Torgmollin verkkosivujen tietokannassa.
Kanniken mukaan useilla Newnew Polar Bear -laivaan liittyvillä yrityksillä on julkisissa tietokannoissa käytössään sama puhelinnumero. Alus on myös Kanniken mukaan rekisteröity useimmissa paikoissa Torgmollin venäläisillä sähköpostiosoitteilla ja puhelinnumeroilla.
STT ei ole pystynyt julkisista lähteistä vahvistamaan Torgmollin todellista omistusrakennetta Kiinassa tai Venäjällä. Logistiikka-alan tietokanta Container Xchangesta löytyvien tietojen mukaan Torgmoll olisi aloittanut toimintansa Kiinassa huhtikuussa 2017 ja perustanut saman vuoden elokuussa maassa myös tytäryhtiön Shanghai Ledoco Supply Chain Management. Näiden tietojen todenperäisyyttä STT ei ole voinut vahvistaa.
Economist-lehden tuottajan tiedoista kertoi Suomessa aiemmin Verkkouutiset.
Lännen Media: Laivassa venäläistä päällystöä
Lännen Median henkilölähde kertoo, että Newnew Polar Bear -aluksen varustamon laivapäällystö koostuisi valtaosin venäläisistä.
– Varmuudella sanon, että venäläistä päällystöä näissä laivoissa on ollut ja paljon, lähde sanoo.
Lännen Median henkilölähde halusi pysytellä nimettömänä ja pitää ammattinsa salassa, koska on työssään säännöllisesti tekemisissä Suomenlahdella kulkevien alusten laivapäällystön kanssa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tut ... #gs.6vpqnz
Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: Pe Loka 27, 2023 1:15 pm
Kirjoittaja NootNoot
Tämä nyt on niin Venäjää kuin vaan olla voi:
"sianlihaa paloina" ja premium... no niin, no...

Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: Pe Loka 27, 2023 1:17 pm
Kirjoittaja e18
nyt onkin aika mielenkiintoista kun oli uutinen putinin sydäristä ja nyt tänään peskovi vakuuttelee putinin olevan elossa.
niin monesti vaan tuntuu asiat olevan toisin kun sanotaan.
Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: La Loka 28, 2023 12:19 pm
Kirjoittaja AlexKrycek
Suomi saanut noottia venäjältä. Käsi ylös ketä kiinnostaa?
Re: Ah Venäjää!
Lähetetty: La Loka 28, 2023 8:31 pm
Kirjoittaja Anoteus
Odotan innolla Kiinan lausuntoja asiaan nyt kun nimiäkin on tullut julki. Ei mahdu mihinkään lokeroon tämän sortin vittuilu plus kytkökset venäjään
