Sivu 24/111

Lähetetty: Pe Syys 14, 2007 1:42 pm
Kirjoittaja konsta
kukkuu kirjoitti:
2. Joku Marjatan seurueesta on ajajana, eikä Marjatta halua syytöntä tuomittavan. Tapot olisivat vanhentuneita.

Tulisiko tässä jälkimmäisessä vaihtoehdossa sitten se Marjatan leirin kolmannen moottoripyöräilijän vaihtoehto kyseeseen?
Leirintäalue, jossakin taisi olla Marjatan leiripaikka. Mutta käytiinkö murhaniemessä moikkaamassa kavereita? Ehkä, sitten myöhemmin vielä uudestaan, pikku kännissä, teltan päälle vahingossa.

Lähetetty: Pe Syys 14, 2007 1:50 pm
Kirjoittaja Hessu52
Konsta se varsininen sissi on, kun ei hellitä otettaan tuosta moottoripyöräonnettomuudesta.

Katselepa Ei vanhene koskaan museopyörien (toinen ainakin Jawa) jalkatappeja, niissä sen aikaisissa pyörissä olivat pyöreät putkimaiset, joissa kumisuojus päällä.

Et sinä siitä onnettomuusteoriaa aikaan saa, sillä niin mahdoton se on.

Lähetetty: Pe Syys 14, 2007 2:15 pm
Kirjoittaja konsta
Hessu52 kirjoitti:Konsta se varsininen sissi on, kun ei hellitä otettaan tuosta moottoripyöräonnettomuudesta.

Katselepa Ei vanhene koskaan museopyörien (toinen ainakin Jawa) jalkatappeja, niissä sen aikaisissa pyörissä olivat pyöreät putkimaiset, joissa kumisuojus päällä.

Et sinä siitä onnettomuusteoriaa aikaan saa, sillä niin mahdoton se on.
Eihän siellä Jawoja kellään ollut. Toisaalta löysin pari Jawaa, joissa oli neliömäinen jalkatappi. Ei kannata juuttua tuohon jalkatappiin, se on vain yksi arvaus muiden joukossa. Mp:ssä voi olla useita erimallisia luita särkeviä osia, mm moottorin alle taittuva kaksijalkainen seisontatuki.

Lähetetty: Pe Syys 14, 2007 2:20 pm
Kirjoittaja teemu
^ Polkujen risteyksen lähellä ollut seisontatuen jälki olisi journalistin mukaan sopinut nimenomaan Jawaan. Siksi otin laskuihin tarvittavan pyörän painon Jawan 250 mallista vuodelta 1960.

Lähetetty: Pe Syys 14, 2007 2:20 pm
Kirjoittaja awa
konsta kirjoitti: Ei kannata juuttua tuohon jalkatappiin, se on vain yksi arvaus muiden joukossa. Mp:ssä voi olla useita erimallisia luita särkeviä osia, mm moottorin alle taittuva kaksijalkainen seisontatuki.
Joo - ei tainnut olla kaksijalkaista seisontatukea kun olivat laittaneet pyörät puuta vasten - villi arvaus :D :D

Lähetetty: Pe Syys 14, 2007 2:28 pm
Kirjoittaja kukkuu
konsta kirjoitti:
kukkuu kirjoitti:
2. Joku Marjatan seurueesta on ajajana, eikä Marjatta halua syytöntä tuomittavan. Tapot olisivat vanhentuneita.

Tulisiko tässä jälkimmäisessä vaihtoehdossa sitten se Marjatan leirin kolmannen moottoripyöräilijän vaihtoehto kyseeseen?
Leirintäalue, jossakin taisi olla Marjatan leiripaikka. Mutta käytiinkö murhaniemessä moikkaamassa kavereita? Ehkä, sitten myöhemmin vielä uudestaan, pikku kännissä, teltan päälle vahingossa.
Tuohon aikaan, kun ei ollut kännyköitä, niin mistä kaksi eri leiriä pystyisi tietämään toistensa sijainnin?
Joko olisi ennalta sovittu leiriytymispaikka, mitä en usko. Olisivathan he silloin leiriytyneet lähemmäksi toisiaan, ehkä jopa samalle niemelle.
Tässä tulee väkisinkin mieleen, että lähistöllä olisi ollut talo, jossa toinen seurue olisi punkannut. Keitä muita oli vuonna 1959 retkellä bodomilla Nilsin lisäksi?

Lähetetty: Pe Syys 14, 2007 6:15 pm
Kirjoittaja teemu
^ Ovat voineet tavata käydessään järven pohjoispäässä leiripaikkaa hakemassa, ja kertoa menevänsä takaisin ensimmäiselle paikalle. Toinen porukka olisi mennyt leirintäalueelle polttamaan nuotiotaan ym. tai jo olleet leirissä, ja halunneet pitää paikan itse. MS kuvasi tapaamista heidän leirissään. Olisiko se ollut kuitenkin kauempana kuin Dahlby ja tapaaminen jo iltapäivällä?

Lähetetty: Pe Syys 14, 2007 6:32 pm
Kirjoittaja kukkuu
teemu kirjoitti:^ Ovat voineet tavata käydessään järven pohjoispäässä leiripaikkaa hakemassa, ja kertoa menevänsä takaisin ensimmäiselle paikalle. Toinen porukka olisi mennyt leirintäalueelle polttamaan nuotiotaan ym. tai jo olleet leirissä, ja halunneet pitää paikan itse. MS kuvasi tapaamista heidän leirissään. Olisiko se ollut kuitenkin kauempana kuin Dahlby ja tapaaminen jo iltapäivällä?
Luulisi tuossa tapauksessa Marjatan sanoneen ko. seikan kuulusteluissa.

Lähetetty: Pe Syys 14, 2007 7:28 pm
Kirjoittaja kukkuu
teemu kirjoitti:^ Onhan näistä puhuttu. Tuskin mitään uutta löytyy pyhistä teksteistä. - Tai siis toisinaan löytyy, kun kerrotaan omin sanoin.

Edellisessä viestissäni ajattelin, että Markka olisi käynyt paikalla 1960, kuten kertoi käyneensä, mutta omat tiedot murhista olisivat olleet vähäiset tai nolla. Hän olisi jossain vaiheessa saanut luettavakseen tai kuullut selostuksen Bodomin mysteerion kuvauksesta kuudesta lapsesta (ellei se peräti ole ollut lehdissäkin), ja ottanut sen omiin tarinoihinsa autenttisuutta lisäämään. Lisästä olisi tullut oma kokemus ajan mittaan ja varsinainen sisältö vasta aivan viime vaiheissa. Tämä voisi selittää sen, ettei asiasta puhuttu yli 40 vuoteen ja ettei kertomusta pidetty uskottavana.

Tätä käsiteltiin juuri muualla, mutta lisin:
Olisiko kuuden lapsen havainnoissa ne kertomuksen mukaiset riidan äänet, todellisuudessa? Se mikä olisi totta.

Edit: selvennetään ajatusta kappalejaolla:
Gustafsson sanoi, että Björklund ja hän olivat teltassa kahden, mutta Boisman ja Mäki eivät olleet. Mäki kirjoitti poikien olleen humalassa. Voin kuvitella, että uskonnollisen kodin tyttö olisi voinut kieltäytyä menemästä humalaisen pojan kanssa telttaan kahdestaan vuonna 1960. Kieltäytyminen oli täysin normin mukaista, mutta ehkä se piti sanoa selvästi. Lapset näkivät yhden motskarin. Ehkä toinen lähti käymään kioskilla, ja teltalle jääneet neuvottelivat illanvietosta, eikä toinen pari tiennyt mitään käydystä keskustelusta. Gustafsson ehkä kuitenkin kuuli siitä palattuaan.

Tämä aasinsiltana pyöriin.
Boismanin pyörän kunnosta aamulla ei ole tietoja. Pyörä ei näy kunnolla Aallon kuvissa, ja kuvan rakkinetta on ehdotetty myös polkupyöräksi. Onko kenelläkään sitä kuvaa motskarista, joka on otettu B:n kotitalon pihassa?
Eipä löydy motskarikuvaa, vaikka kaikki kuvat kävin läpi. Kävisikö sisäkuva teltan IV/I kulmasta?

Lähetetty: Pe Syys 14, 2007 7:59 pm
Kirjoittaja Hessu52
kukuu hyvä, laitapa se kuva teltan kulmasta minun ilokseni, että voisin sitä makustella.

Saisin kyllä siitä jonkun teorian aikaan, jossei muuten, niin kokeilemalla.

Lähetetty: Pe Syys 14, 2007 9:53 pm
Kirjoittaja kukkuu
Hessu52 kirjoitti:kukuu hyvä, laitapa se kuva teltan kulmasta minun ilokseni, että voisin sitä makustella.

Saisin kyllä siitä jonkun teorian aikaan, jossei muuten, niin kokeilemalla.
Eikun mailiosoite yv:nä minulle, niin tulee tuota pikaa. :)

Lähetetty: Pe Syys 14, 2007 10:55 pm
Kirjoittaja nightowl
kukkuu kirjoitti:
konsta kirjoitti:
kukkuu kirjoitti:
2. Joku Marjatan seurueesta on ajajana, eikä Marjatta halua syytöntä tuomittavan. Tapot olisivat vanhentuneita.

Tulisiko tässä jälkimmäisessä vaihtoehdossa sitten se Marjatan leirin kolmannen moottoripyöräilijän vaihtoehto kyseeseen?
Leirintäalue, jossakin taisi olla Marjatan leiripaikka. Mutta käytiinkö murhaniemessä moikkaamassa kavereita? Ehkä, sitten myöhemmin vielä uudestaan, pikku kännissä, teltan päälle vahingossa.
Tuohon aikaan, kun ei ollut kännyköitä, niin mistä kaksi eri leiriä pystyisi tietämään toistensa sijainnin?
Joko olisi ennalta sovittu leiriytymispaikka, mitä en usko. Olisivathan he silloin leiriytyneet lähemmäksi toisiaan, ehkä jopa samalle niemelle.
Tässä tulee väkisinkin mieleen, että lähistöllä olisi ollut talo, jossa toinen seurue olisi punkannut. Keitä muita oli vuonna 1959 retkellä bodomilla Nilsin lisäksi?

Tuo on tullut minunkin mieleeni: että vaikkapa Marjatan seurue olikin majoittuneena esim. jonkun kesämökille. Alussa hän kertoi seurueessa olleen kuusi henkilöä. Kahden sittemmin kadonneen (jutuista) tai toisen heistä mökkiä/huvilaa/kartanoa tai tonttia ehdottaisin majoituspaikaksi.
:?: :?: :?:

Lähetetty: La Syys 15, 2007 11:59 am
Kirjoittaja teemu
^ Kyllä vaan. Jos oli sekä neljä että kuusi, niin kolmas pari olisi voinut olla majoituspaikan isäntiä. Kuitenkin heillä piti olla teltan paikka järvenlahden rannalla, josta näkyi murhaniemeen ja kuului ääniä sieltä käsin. Kuvaukseen sopivia paikkoja on Oittaanlahden pohjukassa, kanaalin kahta puolta, mutta MS ei näyttänyt poliisille niitä, vaan Villa Dahbyn rantaterassin Högnäsin puolella. Kertomus menee kovin pieniin osiin, joista on vain arvattava mikä voisi olla peräisin mistäkin.

Lähetetty: La Syys 15, 2007 12:22 pm
Kirjoittaja kukkuu
teemu kirjoitti:^ Kyllä vaan. Jos oli sekä neljä että kuusi, niin kolmas pari olisi voinut olla majoituspaikan isäntiä. Kuitenkin heillä piti olla teltan paikka järvenlahden rannalla, josta näkyi murhaniemeen ja kuului ääniä sieltä käsin. Kuvaukseen sopivia paikkoja on Oittaanlahden pohjukassa, kanaalin kahta puolta, mutta MS ei näyttänyt poliisille niitä, vaan Villa Dahbyn rantaterassin Högnäsin puolella. Kertomus menee kovin pieniin osiin, joista on vain arvattava mikä voisi olla peräisin mistäkin.
Onhan näillä palstoilla kerrottu avunhuudoistakin, jotka ovat kuultu käsittääkseni aikaa kaukaa olevista taloista. Montakohan mahdollista taloa on ollut vuonna 1960 kuuloetäisyydellä?

Lähetetty: La Syys 15, 2007 12:43 pm
Kirjoittaja teemu
Kekkosen (Muurala) mukaan huudot kuuluivat järveltä, ja ne kuultiin Rackaruddenin tilanhoitajan talosta käsin keskeltä niemeä. Tilanhoitaja ei mennyt rantaan, joten hän ei osannut sanoa tarkempaa suuntaa.
Tyynellä ilmalla esim. Murhaniemestä lähteneet huudot olisi kuultu Bodomissa ja Kunnarlassa asti, ts. lähes kaikissa järvenrannan taloissa.

Kirjoitatko auki, jos sinulla on ajatus jostain nimenomaisesta talosta. Olisiko siellä pitänyt olla myös moottoipyörä omasta takaa?