Sivu 24/56
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Su Loka 27, 2024 12:38 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
JasseHames kirjoitti: La Loka 26, 2024 11:25 pm
Gary Francis Poste kirjoitti: La Loka 26, 2024 6:50 pm
Mutta kui varte se tekijä olisi ketä henkii jättäny ko ei mik(k)ä kiire ollu?
Jospa järjettömän raivokohtauksen saanut tekijä
luuli nuijineensa Gustafssonin hengiltä siinä missä Anja Mäkikin kuoli saamatta iskuja teräaseesta. Mäen kuolinsyy olikin kallonmurtuman seurauksena syntynyt aivoruhjevamma. (Toisaalta Gustafsson luultavasti oli saanut teräaseesta päähänsä muutaman iskun.)
Varmasti luuli! Pari nyrkiniskua ja potku yleensä tappaa. Se on ihan selvä se.
Nissen vammat vertautuvat Anja Mäkeen. Toinen kuoli ja toinen selvisi ilman pysyviä vammoja.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Su Loka 27, 2024 2:46 pm
Kirjoittaja Childofhale
Ulkoapäin on hyvin vaikea sanoa kuinka rikki ihminen on sisältä. Gustafssonin vammoja ei myöskään ole vahvistettu nyrkin ja potkun iskuista syntyneiksi. Mäen kohdalla merkittävää on, että hänenkään kuolemaansa ei tekijä "varmistanut".
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Su Loka 27, 2024 3:05 pm
Kirjoittaja JasseHames
Childofhale kirjoitti: Su Loka 27, 2024 2:46 pm
Ulkoapäin on hyvin vaikea sanoa kuinka rikki ihminen on sisältä. Gustafssonin vammoja ei myöskään ole vahvistettu nyrkin ja potkun iskuista syntyneiksi. Mäen kohdalla merkittävää on, että hänenkään kuolemaansa ei tekijä "varmistanut".
Jos Gustafssonilla oli puukko ja rautaputki tms. astalo, jolla on nuijinut Boismania telttakankaan läpi, niin miten ihmeessä Boisman on saanut aiheutettua nyrkein ja potkuin Gustafssonille poskeen sellaisen reiän, josta on näkynyt hampaita, ja päähän sellaisen haavan, jonka tikkaamiseksi on jouduttu ajamaan hiuksia. Objektiivisesti arvioiden vaikuttaa erittäin vahvasti siltä, että Gustafsson on saanut myös astalosta ja puukosta ja että tekijä on joku telttaseurueen ulkopuolinen henkilö, joka on ollut täysin silmittömän raivon vallassa.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Su Loka 27, 2024 6:30 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Childofhale kirjoitti: Su Loka 27, 2024 2:46 pm
Ulkoapäin on hyvin vaikea sanoa kuinka rikki ihminen on sisältä. Gustafssonin vammoja ei myöskään ole vahvistettu nyrkin ja potkun iskuista syntyneiksi. Mäen kohdalla merkittävää on, että hänenkään kuolemaansa ei tekijä "varmistanut".
Miksi pitäisi arvailla ulkoapäin?
Nissehän teki ihan täyden uran bussikuskina, eikä ikinä haastatteluissaan kertonut mistään pysyvistä haitoista/vammoistaan. Lisäksi niitä ei ollut lääketieteellisin menetelmin havaittavissa 2000-luvun alussa.
Mäki tosiaan kuoli, eikä selvinnyt hengissä (ilman pysyvää haittaa). Tämä on mielestäni olennaisempaa, kuin tietää tarkasti, millä Nisseä vähän läpsyteltiin.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Su Loka 27, 2024 6:47 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Childofhale kirjoitti: Su Loka 27, 2024 2:46 pm
Ulkoapäin on hyvin vaikea sanoa kuinka rikki ihminen on sisältä. Gustafssonin vammoja ei myöskään ole vahvistettu nyrkin ja potkun iskuista syntyneiksi. Mäen kohdalla merkittävää on, että hänenkään kuolemaansa ei tekijä "varmistanut".
Tämä on totta. Esimerkiksi aivovamma ei edellytä ulospäin näkyvää vammaa. Työkyvyn ja kuntoutumisen selvittäviä
neuropsykologisia kokeita/seurantaa ei 1960 luvulla tehty. Myöskään Gustafssonin leuka ja korva tuskin palautuivat entisenlaiseen kuntoon. Näistä on mainittu Jorma Palon kirjassa Nils Gustafsson ja Bodomin varjo.
Poliklinikalla hänen hampaidensa tila tarkistettiin, minkä lisäksi leukamurtumat pantiin paikoilleen ja niihin asetettiin erityiset tuet. Näillä toimenpiteillä hänen suunsa liikkeet alkoivat korjaantua, mutta normaaleiksi ne eivät tulleet koskaan.
ja
Kuukauden Mankkaalla oleskelun jälkeen alkoi uusi sairaalakierros, kun korva leikattiin ja siitä poistettiin iskujen aiheuttama luupiikki. Hoito vei kolme viikkoa, mutta siihen verenvuoto loppui. Vasemman korvan kuulo jäi kuitenkin oikeaa huonommaksi, eivätkä lääkärit saaneet sitä koskaan normaaliksi. Työpaikkalääkärin tehtäväksi jäi vain seurata tilannetta.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Su Loka 27, 2024 8:19 pm
Kirjoittaja Childofhale
Ross Sullivan kirjoitti: Su Loka 27, 2024 6:30 pm
Childofhale kirjoitti: Su Loka 27, 2024 2:46 pm
Ulkoapäin on hyvin vaikea sanoa kuinka rikki ihminen on sisältä. Gustafssonin vammoja ei myöskään ole vahvistettu nyrkin ja potkun iskuista syntyneiksi. Mäen kohdalla merkittävää on, että hänenkään kuolemaansa ei tekijä "varmistanut".
Miksi pitäisi arvailla ulkoapäin?
Nissehän teki ihan täyden uran bussikuskina, eikä ikinä haastatteluissaan kertonut mistään pysyvistä haitoista/vammoistaan. Lisäksi niitä ei ollut lääketieteellisin menetelmin havaittavissa 2000-luvun alussa.
Mäki tosiaan kuoli, eikä selvinnyt hengissä (ilman pysyvää haittaa). Tämä on mielestäni olennaisempaa, kuin tietää tarkasti, millä Nisseä vähän läpsyteltiin.
Mahdollisen ulkopuolisen tekijän olisi täytynyt arvailla, koska hänellä ei oletettavasti ollut sisäisten vammojen kuvauksen vaatimaa laitteistoa mukanaan, eikä myöskään oletettavasti olisi mahtunut uhrien sisään tarkastelemaan vaurioita ja verenvuotoja.
Sitä kuinka tarkkaavaisessa tilassa mahdollinen ulkopuolinen tekijä olisi ollut ei voi myöskään tietää.
Minua kyllä kiinnostaa millä kaikella Bodomilla läpsyteltiin.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Su Loka 27, 2024 9:16 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Childofhale kirjoitti: Su Loka 27, 2024 8:19 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Su Loka 27, 2024 6:30 pm
Childofhale kirjoitti: Su Loka 27, 2024 2:46 pm
Ulkoapäin on hyvin vaikea sanoa kuinka rikki ihminen on sisältä. Gustafssonin vammoja ei myöskään ole vahvistettu nyrkin ja potkun iskuista syntyneiksi. Mäen kohdalla merkittävää on, että hänenkään kuolemaansa ei tekijä "varmistanut".
Miksi pitäisi arvailla ulkoapäin?
Nissehän teki ihan täyden uran bussikuskina, eikä ikinä haastatteluissaan kertonut mistään pysyvistä haitoista/vammoistaan. Lisäksi niitä ei ollut lääketieteellisin menetelmin havaittavissa 2000-luvun alussa.
Mäki tosiaan kuoli, eikä selvinnyt hengissä (ilman pysyvää haittaa). Tämä on mielestäni olennaisempaa, kuin tietää tarkasti, millä Nisseä vähän läpsyteltiin.
Mahdollisen ulkopuolisen tekijän olisi täytynyt arvailla, koska hänellä ei oletettavasti ollut sisäisten vammojen kuvauksen vaatimaa laitteistoa mukanaan, eikä myöskään oletettavasti olisi mahtunut uhrien sisään tarkastelemaan vaurioita ja verenvuotoja.
Sitä kuinka tarkkaavaisessa tilassa mahdollinen ulkopuolinen tekijä olisi ollut ei voi myöskään tietää.
Minua kyllä kiinnostaa millä kaikella Bodomilla läpsyteltiin.
Jos kaksi kertaa lyö ja kerran potkaisee/kohdistaa jotain muuta kevyehköä väkivaltaa uhriin, niin voisi melkein olettaa tekijäkin, että uhri ei siitä kuolisi.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Su Loka 27, 2024 9:18 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
JasseHames kirjoitti: Su Loka 27, 2024 3:05 pm
Childofhale kirjoitti: Su Loka 27, 2024 2:46 pm
Ulkoapäin on hyvin vaikea sanoa kuinka rikki ihminen on sisältä. Gustafssonin vammoja ei myöskään ole vahvistettu nyrkin ja potkun iskuista syntyneiksi. Mäen kohdalla merkittävää on, että hänenkään kuolemaansa ei tekijä "varmistanut".
Jos Gustafssonilla oli puukko ja rautaputki tms. astalo, jolla on nuijinut Boismania telttakankaan läpi, niin miten ihmeessä Boisman on saanut aiheutettua nyrkein ja potkuin Gustafssonille poskeen sellaisen reiän, josta on näkynyt hampaita, ja päähän sellaisen haavan, jonka tikkaamiseksi on jouduttu ajamaan hiuksia. Objektiivisesti arvioiden vaikuttaa erittäin vahvasti siltä, että Gustafsson on saanut myös astalosta ja puukosta ja että tekijä on joku telttaseurueen ulkopuolinen henkilö, joka on ollut täysin silmittömän raivon vallassa.
"sellaisen reiän, josta on näkynyt hampaita," Näin ihan tavanomaisesti käy nakkikioskillakin, jos tappelee. Hammas menee poskesta läpi ihan nyrkillä lyömällä.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Su Loka 27, 2024 9:39 pm
Kirjoittaja awa
Ross Sullivan kirjoitti: Su Loka 27, 2024 9:18 pm
"sellaisen reiän, josta on näkynyt hampaita," Näin ihan tavanomaisesti käy nakkikioskillakin, jos tappelee. Hammas menee poskesta läpi ihan nyrkillä lyömällä.
Kyllä olet oikeassa, mutta oma mielenkkiintoni on aina liittynyt kadonneeseen teroitettuun telttakeppiin. Y -haarainen teroitettu toinen telttakepin pää on kateissa. Kun telttakankaan päällä teutaroi, niin päädyn teroitettu päätykeppi seivästää ylhäältä hykääjää kohti melko agressiivisesti. Ja kun katsoo sitä Gustafssonin arpijällkeä niin ei voi muuta kuin sanoa - että pistää miettimään.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Su Loka 27, 2024 9:41 pm
Kirjoittaja Childofhale
Ross Sullivan kirjoitti: Su Loka 27, 2024 9:16 pm
Jos kaksi kertaa lyö ja kerran potkaisee/kohdistaa jotain muuta kevyehköä väkivaltaa uhriin, niin voisi melkein olettaa tekijäkin, että uhri ei siitä kuolisi.
Gustafssonin vammat on hyvinkin voitu aiheuttaa samoilla esineillä kuin muidenkin, astalolla ja teräaseella.
Itse en näe mitään uskomatonta siinä, että jos lyö hektisessä tilanteessa (ja mahdollisesti hyvinkin sekavassa tilassa) ihmistä esim. rautaputkella useamman kerran päähän, jonka jälkeen uhri makaa veripäissään pitkään liikkumatta, joku voi olettaa että hän on kuollut.
Ei olisi myöskään ollut ainutlaatuista, että tekijä olisi halunnut vaan saada miehet pois pelistä jotta pääsisi naisen/naisten kimppuun. Boisman saattoi tapella enemmän vastaan ja siksi hänet hoideltiin perusteellisemmin. Jos Gustafsson putosi kanveesiin lähes heti, hän ei tekijän silmissä välttämättä enää vaatinut toimenpiteitä.
Edelleen painottaisin sitä, että emme tiedä tarkalleen millaisessa mielentilassa teot on tehty.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Su Loka 27, 2024 11:02 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Childofhale kirjoitti: Su Loka 27, 2024 9:41 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Su Loka 27, 2024 9:16 pm
Jos kaksi kertaa lyö ja kerran potkaisee/kohdistaa jotain muuta kevyehköä väkivaltaa uhriin, niin voisi melkein olettaa tekijäkin, että uhri ei siitä kuolisi.
Gustafssonin vammat on hyvinkin voitu aiheuttaa samoilla esineillä kuin muidenkin, astalolla ja teräaseella.
Itse en näe mitään uskomatonta siinä, että jos lyö hektisessä tilanteessa (ja mahdollisesti hyvinkin sekavassa tilassa) ihmistä esim. rautaputkella useamman kerran päähän, jonka jälkeen uhri makaa veripäissään pitkään liikkumatta, joku voi olettaa että hän on kuollut.
Ei olisi myöskään ollut ainutlaatuista, että tekijä olisi halunnut vaan saada miehet pois pelistä jotta pääsisi naisen/naisten kimppuun. Boisman saattoi tapella enemmän vastaan ja siksi hänet hoideltiin perusteellisemmin. Jos Gustafsson putosi kanveesiin lähes heti, hän ei tekijän silmissä välttämättä enää vaatinut toimenpiteitä.
Edelleen painottaisin sitä, että emme tiedä tarkalleen millaisessa mielentilassa teot on tehty.
Painottaisin sitä, että Nisseen kohdistettu väkivalta on ollut kevyehköä.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Su Loka 27, 2024 11:56 pm
Kirjoittaja JasseHames
Nyt tulee taas paskapuhetta. Laitoin kesällä foorumille kuvan Gustafssonista kaksi vuotta tapahtuman jälkeen. Kyllä se poski oli arvista päätellen revennyt kunnolla ja laajahkosti.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ma Loka 28, 2024 12:00 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
JasseHames kirjoitti: Su Loka 27, 2024 11:56 pm
Nyt tulee taas paskapuhetta. Laitoin kesällä foorumille kuvan Gustafssonista kaksi vuotta tapahtuman jälkeen. Kyllä se poski oli arvista päätellen revennyt kunnolla ja laajahkosti.
No jos nyt taas kerran halutaan saivarrella, niin täsmällisesti: hyvin kevyehköjä vammoja muihin uhreihin verrattuna. Toki aina syntyy rumaa jälkeä, kun lyödään.
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ma Loka 28, 2024 12:59 pm
Kirjoittaja LexVeritas
JasseHames kirjoitti: Su Loka 27, 2024 11:56 pm
Nyt tulee taas paskapuhetta. Laitoin kesällä foorumille kuvan Gustafssonista kaksi vuotta tapahtuman jälkeen. Kyllä se poski oli arvista päätellen revennyt kunnolla ja laajahkosti.
Kyllä. Liittämästäsi valokuvasta päätellen näyttää vahvasti siltä, että ko. arpi olisi juurikin "5 senttiä näin ja 5 senttiä noin".
Re: Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja
Lähetetty: Ma Loka 28, 2024 3:41 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Siitä epäselvästä kuvasta voinut edes päätellä onko siinä arpi vai ei. MIelestäni näytti hymykuopan ja auringonvalon yhdistelmältä, eikä arvelta lainkaan.