Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Niin ja perun puheeni siitä, että olisivat olleet epärikkaita. Ainakin Kleboldien talo näyttää aika lukaalilta, eikä Harrisien talokaan mikään köyhäin talo kyllä ole.
Viimeksi muokannut VoDKa, La Tammi 12, 2008 3:30 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.
sorsake kirjoitti:
Ericin päiväkirjan luin hiljakkoin, eikä siinä ollut hirveästi uutta, mutta siinä oli yksi hämäävä kohta, jossa Eric puhuu taskumatin aiheuttamasta riidasta aseidenhankintapäivän tienoilla. Ulkopuolisten nimet on poistettu, joten en tiedä kenen kanssa riita oli, mutta olettaisin että isän? Tiettyä kitkeryyttä riidan toista osapuolta kohtaan oli kyseisessä kohdassa havaittavissa. Yleisesti ottaen varsin narsistinen kuva syntyy Ericistä: hän ei suinkaan valita ainoastaan nöyryytyksistä vaan esim. siitä, että ihmiset eivät tarpeeksi kysy hänen neuvoaan ja ohjaustaan. Yleisesti ottaen ei synny vaikutelmaa, että hän varsinaisesti kaipaisi kummoisempaa inhimillistä lämpöä vaan lähinnä valtaa.
Olen nyt tutkinut noita Columbine reportin todistajalausuntoja (vielä on noin puolet jäljellä) että tulisi käsitys miten koulussa pojat koettiin. Eric oli kyllä aika ihme tyyppi, esim. n. 2 kuukautta ennen 20.4.1999, hän ehdotti tytölle deittailua. Tyttö ei soittanut Ericille. Eric laittoi tytön autoon muistutuksen soittamisesta. Tyttö ei soittanut edelleenkään. Eric kyseli käytävällä milloin soitat. Samanlaisia todella päällekäyviä yrityksiä oli muutamia muitakin. Yksi tyttö kertoi, että Eric tiesi hänen deittailevan toista poikaa, mutta tämä ei estänyt Ericiä tekemästä useita yrityksiä hänen suhteensa. (Ei, tyttö ei alkanut tapailla Ericiä).
Toinen talo ollut ko perheelle ostohinnaltaan n 200 000 dollaria , toinen n 400 000 dollaria . Eikö noi ole silloin halvempia kuin Suomen isoimmis kaupungeissa.
kossuppi kirjoitti:Toinen talo ollut ko perheelle ostohinnaltaan n 200 000 dollaria , toinen n 400 000 dollaria . Eikö noi ole silloin halvempia kuin Suomen isoimmis kaupungeissa.
Minä taas luin että Harrisien talo oli 300 000 dollaria ( =208 250e) ja Kleboldien 750 000 dollaria ( =520 626 e).
Ja pitää muistaa, että Littleton ei kuitenkaan oo mikään hirmu iso paikka, loppujen lopuksi, joten onhan ne siihen nähden kalliita, varsinkin tuo Kleboldien talo.
Jos kuitenkin kyseessä oli mainitsemasi hinnat, niin silti Harrisien talo olisi ollut 138 833 euroa ja Kleboldien 277 667 euroa.
Asun kohtalaisen isossa kaupungissa, mutta ei täälläkään maksa omakotitalot tuommoisia summia.
Edit: Näkyy Helsingissä näköjään maksavan. No ei siellä kukaan haluaisikaan asua.
One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.
VoDKa kirjoitti:Ja pitää muistaa, että Littleton ei kuitenkaan oo mikään hirmu iso paikka, loppujen lopuksi, joten onhan ne siihen nähden kalliita, varsinkin tuo Kleboldien talo.
Tuo Littleton on oikeastaan Denverin lähiö, joten hinnat täytyy suhteuttaa siihen. Denverin alueella on noin 2,5-3 miljoonaa asukasta riippuen siitä miten lasketaan.
Noin yleisenä huomautuksena, että kun Jenkkilän paikkoja, niiden väkilukuja yms. katselee, niin kannattaa aina kiinnittää huomiota siihen, että maa ei jakaudu samalla tavoin kuntiin/kaupunkeihin kuin Suomi, vaan siellä on kaikenlaisia eri systeemejä eivätkä kaikki paikat kuulu mihinkään kuntaan, vaan ovat piirikunnan, osavaltion, tai jopa liittovaltion (Washington D.C.), hallinnon alaisia. Esimerkiksi Coloradossa on viiden tyyppisiä erilaisia "kuntia" ja sitten näitä "ei-kunnallisia" alueita. Kun eri osavaltiossa on sitten vähän eri järjestelmänsä ja nimensä asioille, niin ... hajoaa pää.
The parents of Eric Harris have put their house up for sale. The house where guns and bombs were stored. The house where all it would have took was for Wayne and Kathy Harris to look in on their son and Columbine would have been prevented. They're asking roughly $270,000 for it. The realtor does not have to disclose what happened in the house. Two realtors are not allowed to show the property. That would be Rich Petrone, the stepfather of Danny Rohrbough who was killed at Columbine, and Randy Brown, the father of Brooks Brown who was threatened by Eric Harris. I wonder why they wouldn't want those two showing the house. Maybe because this way they don't have to look them in the eye and explain why they failed to prevent their son from killing one of theirs. If I had FU money I'd buy the house and have it immediately demolished. Hopefully someone who does have that kind of money will do the same.
Ja sitten toisaalta, ei suoraan Kleboldien talosta siis kerro:
Klebold lived with his parents in an exclusive neighborhood built into the spectacular rock formations of Deer Creek Canyon in the foothills of the Rocky Mountains. The gray and green A-frame sits on several acres behind a barbed wire fence in a neighborhood where house prices range up to $1 million.
One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.
sorsake kirjoitti:
Ericin päiväkirjan luin hiljakkoin, eikä siinä ollut hirveästi uutta, mutta siinä oli yksi hämäävä kohta, jossa Eric puhuu taskumatin aiheuttamasta riidasta aseidenhankintapäivän tienoilla. Ulkopuolisten nimet on poistettu, joten en tiedä kenen kanssa riita oli, mutta olettaisin että isän? Tiettyä kitkeryyttä riidan toista osapuolta kohtaan oli kyseisessä kohdassa havaittavissa. Yleisesti ottaen varsin narsistinen kuva syntyy Ericistä: hän ei suinkaan valita ainoastaan nöyryytyksistä vaan esim. siitä, että ihmiset eivät tarpeeksi kysy hänen neuvoaan ja ohjaustaan. Yleisesti ottaen ei synny vaikutelmaa, että hän varsinaisesti kaipaisi kummoisempaa inhimillistä lämpöä vaan lähinnä valtaa.
Olen nyt tutkinut noita Columbine reportin todistajalausuntoja (vielä on noin puolet jäljellä) että tulisi käsitys miten koulussa pojat koettiin. Eric oli kyllä aika ihme tyyppi, esim. n. 2 kuukautta ennen 20.4.1999, hän ehdotti tytölle deittailua. Tyttö ei soittanut Ericille. Eric laittoi tytön autoon muistutuksen soittamisesta. Tyttö ei soittanut edelleenkään. Eric kyseli käytävällä milloin soitat. Samanlaisia todella päällekäyviä yrityksiä oli muutamia muitakin. Yksi tyttö kertoi, että Eric tiesi hänen deittailevan toista poikaa, mutta tämä ei estänyt Ericiä tekemästä useita yrityksiä hänen suhteensa. (Ei, tyttö ei alkanut tapailla Ericiä).
Juuri näin. Elikkä kovin itsekeskeinen ihminen kokee, että hänellä olisi oikeus kaikenlaisiin asioihin, jotka viime kädessä ovat muiden ihmisten päätettävissä ja oikeuksia. Viimeisessä päiväkirjamerkinnässäänhän hän juuri valittaa tuosta, että hänelle ei soiteta vaikka hän on antanut ihmisille puhelinnumeroitaan. Miksi hän itse ei soita ihmisille?
Dylanin päiviksestä niiltä osin kuin olen sitä lukenut, syntyy kuva melko aggressiivisesta itsesäälistä. Hän valittaa ihmisten jatkuvasti pettävän hänet, mutta olisipa kiinnostava tietää mitä tosiasiassa oli noissa jutuissa tapahtunut, oliko kukaan tosiasiassa tehnyt mitään objektiivisin mittarein arvelluttavaa. Hänelläkin lienee ollut vääristynyt kuva todellisuudesta juuri sillä tavalla, että kaipaa ihmisten kiintymystä (toisin kuin Eric), mutta odotukset ovat epärealiset.
Tuli mieleen, että oletteko löytäneet mitään sanontaa siitä että Dylanilla olisi ollut lievä autismi? Dylanin ulkonäkö kyllä hieman tukisi asiaa, mutta en ole törmännyt tälläiseen tietoon vielä olleenkaan, muutakuin tällä eräällä videolla josta asiasta mainittiin. Onko siis keksitty juttu vai, jos jollakulla olisi sattunut silmään?
Apua! en löydä poikien päiväkirjoja.. Nehän ovat julkisia eikö vain? Voisiko joku heittää linkkiä tai jtn, kun ajattelin ne lukaista.. ?
"Suomalainen rikos on huonosti suunniteltu,
toissijaisista motiiveista tehty ja useimmiten
sekä uhrin että tekijän kannalta lähinnä
vaivaannuttava kokemus."
-Kyösti Pöysti, nuorempi komisario
Elephant kirjoitti:Apua! en löydä poikien päiväkirjoja.. Nehän ovat julkisia eikö vain? Voisiko joku heittää linkkiä tai jtn, kun ajattelin ne lukaista.. ?
Googlella kyllä löytyy, ei ole edes vaikea keksiä hakusanoja... (Kyllä, välillä ärsyttää kun ihmiset pyytää muita etsimään linkkejä vaikka kykenisivät siihen ihan hyvin itsekin)
Kuitenkin, hain itse tietoa Dylanin autismista, enkä löytänyt yhtään mitään siihen viittaavaa. Virginia Techin ampujaan kyllä, muttei Dylaniin. Sitä paitsi, olen sitä mieltä, ettei aina ulkonäöstä pysty sanomaan viittaako se yhtään mihinkään sairauteen...
Elephant kirjoitti:
Apua! en löydä poikien päiväkirjoja.. Nehän ovat julkisia eikö vain? Voisiko joku heittää linkkiä tai jtn, kun ajattelin ne lukaista.. ?
Ne on ainakin Dave Cullenin sivulla, jonne on linkki annettu jo aikaisemmin. Paivakirjat ovat v. 2006 julkaistussa tuhatsivuisessa todistepaketissa. KAsinkirjoitettuna ne ovat hieman vaikealukuisia, vars. Dylanin. Jossain olen nahnyt Ericin paivakirjan koneella kirjoitettuna, mutta en nyt muista missa.
Elephant kirjoitti:Apua! en löydä poikien päiväkirjoja.. Nehän ovat julkisia eikö vain? Voisiko joku heittää linkkiä tai jtn, kun ajattelin ne lukaista.. ?
Googlella kyllä löytyy, ei ole edes vaikea keksiä hakusanoja... (Kyllä, välillä ärsyttää kun ihmiset pyytää muita etsimään linkkejä vaikka kykenisivät siihen ihan hyvin itsekin)
Kuitenkin, hain itse tietoa Dylanin autismista, enkä löytänyt yhtään mitään siihen viittaavaa. Virginia Techin ampujaan kyllä, muttei Dylaniin. Sitä paitsi, olen sitä mieltä, ettei aina ulkonäöstä pysty sanomaan viittaako se yhtään mihinkään sairauteen...
Linkkiä pyysin vasta monen tunnin etsintöjen jälkeen, noh, anteeksi.. En tosissani löytänyt edes googlella eikä mitään sivut näyttäneet toimivan..
Mutta tuolta dave cullenin sivuilta vihdoin löysin, kiitos..
"Suomalainen rikos on huonosti suunniteltu,
toissijaisista motiiveista tehty ja useimmiten
sekä uhrin että tekijän kannalta lähinnä
vaivaannuttava kokemus."
-Kyösti Pöysti, nuorempi komisario
Elephant kirjoitti:
Apua! en löydä poikien päiväkirjoja.. Nehän ovat julkisia eikö vain? Voisiko joku heittää linkkiä tai jtn, kun ajattelin ne lukaista.. ?
Ne on ainakin Dave Cullenin sivulla, jonne on linkki annettu jo aikaisemmin. Paivakirjat ovat v. 2006 julkaistussa tuhatsivuisessa todistepaketissa. KAsinkirjoitettuna ne ovat hieman vaikealukuisia, vars. Dylanin. Jossain olen nahnyt Ericin paivakirjan koneella kirjoitettuna, mutta en nyt muista missa.
Mulla ainakin on se tietokone versio varsinaisista päiväkirja-teksteistä jos joku haluaa.
Living is what scares me. Dying is easy. -Charles Manson
sorsake kirjoitti:Haalin tuon Blockin artikkelin joku aika sitten käsiini, mutta CJS jo aikaisemmin tiivisti sen niin hyvin, etten enempää ala sisällöstä kertomaan. Se on ihan asiallinen juttu, mutta ei tietenkään tarjoa yksiselitteistä vastausta kysymykseen "miksi?" yhtään sen enempää kuin aikaisemmatkaan selitysyritykset. Mutta mielestäni on totta, että mieleltään järkkyneelle virtuaalimaailman ja tosimaailman sekoittuminen voivat laittaa lisää pökköä pesään. Block kuitenkin toteaa, että viime kädessä pojat eivät voineet tai halunneet kontrolloida väkivaltaisia fantasioitaan ja halujaan (joita virtuaalimaailma ruokki), enkä tiedä sitten johtuuko tämä haluttomuus kontrolloida itseään pelaamisesta sinänsä.
Dylanin päivis on hankalampi ja myös polveilevampi. Sitä en ole ihan yksityiskohtaisesti lukenut. Hän kuitenkin esim. nimittää vanhempiaan "manipuloiviksi" ja "zombeiksi". Hän myös jatkuvasti epäilee ystäviensä hylkäävän hänet (muistaakseni myös Ericin, jota muuten mainitaan suhteellisen harvoin) ja väittää joidenkin kohdalla käyneen näin. En tiedä, oliko noilla hylkäämiskokemuksilla mitään todellisuuspohjaa, vai tulkitsiko hän "hylkäämiseksi" ehkä melko lieviäkin juttuja?
Olen tässä illan kuluessa tutkinut noita täälläkin linkkeinä olleita profiileja ja kaikkea muuta mitä olen persoonallisuushäiriöistä netistä löytänyt ja luulen, että Dylan on tulkinnut hylkäämiseksi lieviäkin juttuja. Tällainen syrjäänvetäytyvä/negativistinen tyyppi ulkopuolisen mielestä kun valittaa ihan olemattomalta tuntuvia juttuja. Ja Dylanin henkistä tilaa olisi voitu hoitaa lääkkeillä ja terapialla..
Mietittiin tuossa aiemmin sitä, että olisiko mahdollista että siinä linkkaamassani videossa oltaisiin juuri viemässä pois Dylania / Ericiä. Tuolloin tuo ajatus kaatui kuitenkin siihen, että joku sanoi että ruumiit viedään pois ruumisautolla tai vastaavalla.
Kuitenkin, monen muun jutun yhteydessä olen huomannut, että ruumiita viedään myös tuollaisissa tapauksissa ambulansseilla pois. Kuvassa näkyvän hahmon kasvothan oli peitetty, joten siitä ei kovasti ole apua, mutta eikös vaatetus ollut aika pitkälti samaa luokkaa kuin mihin Dylan oli pukeutunut?
En muista luinko sen nyt täältä vai jostain muualta, että ruumiit olivat olleet koululla vuorokauden ennen kuin niitä lähdettiin siirtelemään minnekään, joten sen suhteen tuntuisi hassulta se ambulanssi, mutta toisaalta, jos se on yksi mahdollisuus/käytännön tapa osassa kaupunkeja tai alueita, niin toisaalta se voisi hyvin pitää paikkaansakin. Kun en ihan tosissaan äkkiseltään keksi, että minkä vuoksi uhrina olleelta olisi peitetty kasvot, varsinkin jos kyseessä on elossa oleva henkilö, jolloin se teko voi olla jopa kohtalokas hapensaannin suhteen. Joten ainoa järkipäätelmä minkä minä saan siitä pykättyä on se, että kyseessä on joku kuolleista, jota ollaan seuraavana päivänä viemässä pois. Tämä ei siis sulje pois mahdollisuutta, etteikö kyseessä voisi olla joku muukin uhreista, mutta eikös poikia oltu kartettu juuri sen mustiin pukeutumisen vuoksi... Muistaakseni videon hahmolla oli päällään pelkkää mustaa, joten kyseessä lienee joku toinen jota on mahdollisesti kartettu myös mustiin pukeutumisen vuoksi tai sitten Dylan.
One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.
^^
en löydä poikien päiväkirjoja.. Nehän ovat julkisia eikö vain? Voisiko joku heittää linkkiä tai jtn, kun ajattelin ne lukaista.. ? 