Sivu 24/100
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 8:56 am
Kirjoittaja Carelin
Äiti hakee taas syyllisiä yhteiskunnasta vaikka voisi katsoa peiliin. Ehkä oma kasvatus mennyt vituiksi jos pojasta tullut pedofiili raiskaaja. 2,5 vuoden kakku kertoo, että ei ihan pientä väkisinmakuuta ollut kyseessä.
Jokaisen rikollisen pitää ymmärtää, että niissäkin porukoissa on joku moraali ja säännöt. Raiskaaja on aina lainsuojaton niissä kulttuureissa ja hyvä niin.
Ei tämä nyt ainakaan viranomaisten vika ole. Jos laki sanoo ettei siellä sumpussa kuvata, niin ei siellä silloin kuvata.
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 8:59 am
Kirjoittaja Gentle
sc90 kirjoitti: Ti Helmi 01, 2022 9:54 pm
Gentle kirjoitti: Ti Helmi 01, 2022 5:31 pm
sc90 kirjoitti: Ti Helmi 01, 2022 5:16 pm
Mitä tähän caseen tulee niin ehkä tämä henkirikos olisi voitu jättää tekemättä. On kuitenkin olemassa tyyppejä jotka ansaitsee sitä enemmän. Joku teini joka on nussinut toista teiniä ei todellisuudessa ole niin paha kuin miltä se jossain paperilla näyttää. Yleensä näissä on myös sana sanaa vastaan, joten voi ihan hyvin olla että panon uhrit on katuneet jälkeen päin tai muuten vaan halunneet kostaa, kun naiset nyt vaan on perkeleen kieroja.
Muistakaa tämänkin palstan parikymppiset että sinäkin voit täysin suostumuksellisesta panosta joutua linnaan jos nainen niin haluaa, ja voisit hyvin olla matkasellissä 5 väkivaltaisen elämäm kallun kanssa.
14 ja 15 vuotiaat "naiset"..
Kannattaa varmaan muutenkin elellä järki mukana niin ei joudu tollasiin ongelmiin.
Kun jäbä oli ite 18-vuotias eli tietysti aivan täysin eri tasolla oleva manipuloiva aikuinen?
Kyllä, jos 18-vuotias ei ole jälkeenjäänyt hänen pitäisi olla aivan eri tasolla kuin 14-15 vuotiaat lapset.
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 8:59 am
Kirjoittaja Villeri
Äidin toive somehiljaisuudesta on sinänsä ymmärrettävä, muttei realistinen. Eikä oikein kohtuullinenkaan - yhteiskunnassa täytyy voida puhua tällaisistakin asioista.
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 9:12 am
Kirjoittaja Gentle
Villeri kirjoitti: Ke Helmi 02, 2022 8:59 am
Äidin toive somehiljaisuudesta on sinänsä ymmärrettävä, muttei realistinen. Eikä oikein kohtuullinenkaan - yhteiskunnassa täytyy voida puhua tällaisistakin asioista.
Onhan se täysin ymmärrettävää uhrin äidiltä. Ja jos totta puhutaam, eihän tätä sais vankilassa tapahtua, oli uhristä mitä mieltä tahansa.
Tietenkin pitää saada puhua asioista. Toivoisi vain, että keskustelu pysyisi asiallisena ja se taitaa olla täysin turha toive. Myös omalla kohdalla.
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 9:28 am
Kirjoittaja ruusumaa
Joo, en hyväksy raiskareita millään kohtaa, mutta menee aika paljon yli, että iso äijälauma murjomalla murjoo yhden kuoliaaksi.
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 9:34 am
Kirjoittaja Jukka50
Onkos tuollainen ihan normaali käytäntö, että seksuaalirikoksista tuomittu laitetaan samaan selliin usean muun vangin kanssa? Onko kyseisillä tyypeillä mahdollista omasta pyynnöstä päästä olemaan ne muutamat päivät omissa oloissa? Eikai pienet turpahieronnat ainakaan yllätyksenä tule, jos tollainen laitetaan monen muun kanssa samaan selliin ja tapaus tiedetään + minkäänlaista kameravalvontaa ei ole.
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 9:47 am
Kirjoittaja NorthernDarkness
Jukka50 kirjoitti: Ke Helmi 02, 2022 9:34 am
Onkos tuollainen ihan normaali käytäntö, että seksuaalirikoksista tuomittu laitetaan samaan selliin usean muun vangin kanssa? Onko kyseisillä tyypeillä mahdollista omasta pyynnöstä päästä olemaan ne muutamat päivät omissa oloissa? Eikai pienet turpahieronnat ainakaan yllätyksenä tule, jos tollainen laitetaan monen muun kanssa samaan selliin ja tapaus tiedetään + minkäänlaista kameravalvontaa ei ole.
Veikkaan että esim. lastenraiskaaja mamuja ei laiteta.
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 9:59 am
Kirjoittaja Hermione
Villeri kirjoitti: Ke Helmi 02, 2022 8:59 am
Äidin toive somehiljaisuudesta on sinänsä ymmärrettävä, muttei realistinen. Eikä oikein kohtuullinenkaan - yhteiskunnassa täytyy voida puhua tällaisistakin asioista.
Tästä olen samaa mieltä. Tämä tapaus tuskin herättää yhtä paljon keskustelua kuin Koskelan murha, mutta surma tapahtui paikassa jossa uhrin turvallisuuden takaaminen oli viranomaistahon vastuulla, eikä uhrilla ollut poispääsyä tilasta jossa surma tapahtui. Ei vankilat mitään gladiaattoriareenoita sentään ole. On täysin aiheellista että keskustelua käydään tästä henkirikoksesta.
Äidille lapsi on aina rakas oli tämä millainen hyvänsä. Mikään ei ole pahempaa kuin oman lapsen kuolema. Väkivaltainen kuolema lisää tuskaa entisestään, vaikka lopputulos onkin sama kuin sairauden tai onnettomuuden seurauksena. On silti luonnotonta haudata oma lapsi, hautaamisjärjestyksen pitäisi olla toinen.
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 10:11 am
Kirjoittaja Hermione
Jukka50 kirjoitti: Ke Helmi 02, 2022 9:34 am
Onkos tuollainen ihan normaali käytäntö, että seksuaalirikoksista tuomittu laitetaan samaan selliin usean muun vangin kanssa? Onko kyseisillä tyypeillä mahdollista omasta pyynnöstä päästä olemaan ne muutamat päivät omissa oloissa? Eikai pienet turpahieronnat ainakaan yllätyksenä tule, jos tollainen laitetaan monen muun kanssa samaan selliin ja tapaus tiedetään + minkäänlaista kameravalvontaa ei ole.
Ei ole normaali käytäntö. Vankilassa on turvallisuudesta vastaava apulaisjohtaja, jonka tehtävänä on varmistaa jokaisen vangin turvallisuus. Seri-vangit ovat vankilahierarkiassa alimmalla tasolla, ja näiden turvallisuuden takaamiseen joutuu viranomaiset kiinnittämään erityisesti huomiota.
Ylläolevaan lainaukseen täysin liittymättä, pohdin sitä olisiko matkasellien määritystä vankien asuintiloina syytä muuttaa, kun kyseisiä sellejä käytetään tilapäiseen majoitukseen muutostilanteessa. Ajatus siitä, että olisi lukittuna pieneen huoneeseen muiden rikollisten kanssa, ilman ulkopuolista valvontaa, on melko ahdistava ja pelottava. Kutsunapin olemassaolo ei takaa avun saantia, jos sitä ei pääse painamaan ja siltikin reagointiin voi kulua minutteja ellei peräti tunteja.
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 10:30 am
Kirjoittaja aivoriihi
Oliko talla uhrilla enemman kuin yksi vihollinen?
Oli matkasellissa, koska menossa pahoinpitelyoikeudenkayntiin asianomistajana.
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 10:38 am
Kirjoittaja Hermione
Carelin kirjoitti: Ke Helmi 02, 2022 8:56 am
Äiti hakee taas syyllisiä yhteiskunnasta vaikka voisi katsoa peiliin.
RISE ei ole yhteiskunta. Sen tehtävä on toteuttaa vankeusrangaistukset, jotka oikeuslaitos langettaa,
Ehkä oma kasvatus mennyt vituiksi jos pojasta tullut pedofiili raiskaaja. 2,5 vuoden kakku kertoo, että ei ihan pientä väkisinmakuuta ollut kyseessä.
Jokaisen rikollisen pitää ymmärtää, että niissäkin porukoissa on joku moraali ja säännöt. Raiskaaja on aina lainsuojaton niissä kulttuureissa ja hyvä niin.
Ei tämä nyt ainakaan viranomaisten vika ole. Jos laki sanoo ettei siellä sumpussa kuvata, niin ei siellä silloin kuvata.
Kyllä viranomaistaholla on velvollisuus suojella niitä, joilta oikeuslaitos on ottanut vapauden pois. Lukitussa sellissä majoitetun ei kuulu kuolla sellissä väkivaltaan, oli rikostausta mikä hyvänsä. Toistan vielä, vankilat eivät ole gladiaattoriareenoita.
Tietysti, jos halutaan tämän yhteiskunnan vajoavan jonnekin Venäjän tai lähi-idän tasolle, niin OK sitten. Itse en kuitenkaan halua, että päädytään tilanteeseen missä ihmiset katoaa tummien auton kyytiin keskellä yötä eikä näistä kuulla koskaan enää, tai että raiskauksen uhrit tuomitaan haureudesta tai aviorikoksesta, kun menivät antamaan raiskarille pesää.
Ja äidillä on oikeus suruunsa, oli oma lapsi millainen hyvänsä.
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 10:52 am
Kirjoittaja Starbalia
Murhana sitten tutkitaan. Raakaa ja julmaa väkivaltaa käytetty. Eiköhän tästä surmaaja saada kiinni kerran siellä on jo ensimmäiset avanneet sanaisen arkkunsa. Olettaa sopii myös että ilman verta tuskin on selvitty, joten katsotaan kuka tästä sitten jää kiinni tuolta kopista. Vasikoijat varmaan laitetaan myöhemmillä vuosilla samaan selliin tekijän kanssa jos Vantaa jatkaa samalla linjalla

Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 11:25 am
Kirjoittaja ReissuLasse
Turha sitä kysellä miten tällaista voi tapahtua. Kaikki on mahdollista kun ihmisistä on kyse, eikä mitään järjestelmää tai menettelyä voida luoda 100% pitäväksi. Uhrin rikoksilla tuskin oli mitään vaikutusta kohtaloonsa, syyt voivat olla aivan toiset.
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 11:39 am
Kirjoittaja Hermione
ReissuLasse kirjoitti: Ke Helmi 02, 2022 11:25 am
Turha sitä kysellä miten tällaista voi tapahtua. Kaikki on mahdollista kun ihmisistä on kyse, eikä mitään järjestelmää tai menettelyä voida luoda 100% pitäväksi. Uhrin rikoksilla tuskin oli mitään vaikutusta kohtaloonsa, syyt voivat olla aivan toiset.
Pitää kyllä paikkansa. Monta asiaa on kuitenkin on ehtinyt mennä pieleen kun lukitussa sellissä kuolee henkilö väkivaltaan.
Median kautta saatujen tietojen mukaan vangittujen epäiltyjen aiemmat rikosepäilyt eivät olleet "kovin vakavia", vaan ovat tutkintavankeina rikoksista joista seuraa maksimissaan muutama vuosi vankeutta. Nyt on edessä elinkautinen. Taatusti osa puhuu. Tuskin kaikki viisi ovat olleet yksissä tuumin murhaamassa yhtä sellin asukkaista.
Minun on vaikea uskoa, että henkirikoksen todistajat joutuisivat vankilakastissa puhumisen vuoksi paarialuokkaan. Joku vankilahierarkiasta oikeasti jotain tietävä voi korjata arveluni, jos se on väärä.
Re: Vanki surmattiin Vantaan vankilan matkasellissä
Lähetetty: Ke Helmi 02, 2022 11:45 am
Kirjoittaja Murheli
Starbalia kirjoitti: Ke Helmi 02, 2022 10:52 am
Murhana sitten tutkitaan. Raakaa ja julmaa väkivaltaa käytetty. Eiköhän tästä surmaaja saada kiinni kerran siellä on jo ensimmäiset avanneet sanaisen arkkunsa. Olettaa sopii myös että ilman verta tuskin on selvitty, joten katsotaan kuka tästä sitten jää kiinni tuolta kopista. Vasikoijat varmaan laitetaan myöhemmillä vuosilla samaan selliin tekijän kanssa jos Vantaa jatkaa samalla linjalla
Noista tiedotteista ei kyllä saa selvää, paljonko kukaan on tapahtumia avannut. Voi olla, että joku on myöntänyt vain olleensa paikalla, kun toiset ovat sanoneet ;"En kommentoi", tai olleet täysin hiljaa. Ja nuo lausunnot voivat olla myös poliisin taktikointia, jotta toiset luulevat jonkun alkaneen kertoa asioista, ja pelästyessään toisten vierittävän syyn omille niskoilleen, kertoisivat myös tapahtumista. Vaikka kuinka vangituilla olisikin yhteydenpito yms. rajoitteet päällä, kaikki varmasti tietävät, että asioita silti saattaa kuulla