Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Belker »

Ei tainnut tulla tietoa, missä siivousvälineet olivat tai oliko matto käännetty puhdistuksen jälkeen? Tekoväline taisi löytyä huoneistosta? Lakana oli puhdas, mutta sen alla olevan patjan verisyydestä ei tietoa?

En ihan tajua, miksei noita tietoja voisi antaa näiden vuosien jälkeen. Hyi poliisia.

Kohta esitän oman (tietysti hataran) teoriani. Olisi kiva, jos jotain em. kaivatuista seikoista tietäisin. Ei tulisi niin laajaa mahdollisuuksien kirjoa :/
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Tuo oven koodilukko on kyllä merkittäväästi vaikuttanut tekijän toimintaa ellei tekijä ole joku talon asukas. Tosin sekin mahdollisuus on että tekijä on voinut, Jussia kiristämällä ja uhkailemalla tai mahdollisesti sattumalta, saada haltuunsa koodin. Oven koodilukko kyllä sulkee aika täydellisesti pois sattumalta väärään osoitteeseen ja väärää uhria kurmuutaneen tekijän teorian. Onhan niitä pankkikortin tunnusluvun kiristäjiäkin ollut miksei siis ovikodikin kelpaa kiristyksen kohteeksi. Mutta silloin kyllä puhutaan tekijästä joka on jo ennen rikokseen ryhtymistään päättänyt että uhri kuolee. Toinen mahdollisuus sitten on se, että tekijä on liikkunut uhrin hyväksynnällä talossa, ja hänellä siksi on uhrin kertomana ovikoodi tiedossaan jo aimmilta ajoilta.
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Belker »

Yksi teoria lisää. Harmi kun ei ole asioita kerätty tietolaatikkoon, voisi verrata kaikkia faktoja. Mutta vaillinainenkin teoria on teoria :D

Kuva
Muistatko, että Psykon suihku-uhri käärittiin suihkuverhoon?

Hajatelmani pohjana on Hitchcockin Psyko. Elokuvassa kavaltajanainen menee motelliin ja tulee surmatuksi suihkussa = kuuluisa kohtaus. OK. Mutta mitä tapahtuu tuon jälkeen? (Enkä tarkoita, että H-tekijä olisi kopioinut Psykoa. Kyseessä ovat molemmissa tapauksissa toisiaan muistuttavat käytännölliset ratkaisut.)

Elokuvassa oletetun mummosurmaajan poika (joka on itse mummosurmaaja tietämättään, on mielenvikainen) menee suihkutiloihin surman jälkeen ja aloittaa siivouksen. Sen hän tekee suojellaakseen (olettamaansa) surmaajaa, mutta MYÖS koska hän asuu tiloissa. - Siivous on perusteellista kuten Helasvuon kotonakin. Luutua, pyyhettä...

RUUMIS kääritään muoviseen suihkuverhoon; Helasvuo mansikkamuoviin. Kyseessä on paikan päältä löytynyt tarkoituksenmukainen peite: sitä ei tarvitse noutaa, ei tarvitse availla ovia ja tavata ihmisiä.

SIIVOUSVÄLINEET Psykossa menevät upotettavan auton takakonttiin. Samoin oletan, että Helasvuo-casessa tekijä olisi pyrkinyt paitsi liasta myös siivousvälineistä eroon. Mutta toisin kuin Psykossa, jossa tekoväline pysyy kadoksissa siivoaja-minältä, H-casessa väline on löytynyt >>> Jos tekijä olisi vienyt siivousvälineet,hän olisi vienyt tekoaseenkin. Mutta hän ei vienyt a) asetta, b) siivousvälineitä, c) ruumista tai d) ruumiin peitemuovia. Eikä hän tuonutkaan niistä mitään, kaikki oli paikan päällä.

Miksi tekijä siivosi? >> Ennen kaikkea koska oli likaista ja ruumiinnesteitä ympäriinsä. Toisekseen koska ilmeisesti hän tiesi, että paikalta voitaisiin löytää sormenjälkiä (DNA-jäljet eivät kai tuolloin olleet faktoja?). Uhrin veri ei sinänsä todistaisi mitään, mutta ehkä mukana oli tekijänkin verta. Siitä olisi senaikaisen tietämyksen mukaan tavis odottanut löytyvän korkeintaan veriryhmä. Mutta kun luutuilee, se riittää. (Tarkoituksenmukaisuusperiaate.)

Miksi verijäljet ja ruumis piti piilottaa? Joskushan ruumis kuitenkin löytyy, ei sitä ollut tarkoitus hävittää. Tuonaikaisen tietämyksen valossa surmaaja ei myöskään voinut pelätä DNA-jälkiensä paljastuvan >> taas tarkoituksenmukaisuus! >> OLLESSAAN ja ASUESSAAN ei halua ruumiita ja roiskeita näkyville >> surmaaja oli asunnossa. Ei vain siivotakseen, vaan siivosi ollakseen (!).

OLLAKSEEN? Kyllä, hän oli asunnossa ruumiin kanssa. Teko oli tehty raivolla ja vihalla humalassa tms. tilassa ja selvittyään hän oli toinen ihminen (sukupuolesta viis). Peritavoiltaan hän oli siisti, siksi piti olla siistiä. Kun aurinko alkoi nousta, hän huomasi herätessään verityönsä. Verityö häiritsi, muttei saanut toimintakyvyttömäksi. Piti olla ja toimia.

OLLAKSEEN Helasvuon ruumiin kanssa päivän sisällä piti tehdä jotakin. Ei ollut nettiä, ei ajankulua, ei ihan mielenrauhaakaan, mutta oli roiskeita ja ruumis. >> ylisiivoaminen, enemmän kuin oli tarpeen (tai tarve oli tehdä jotakin, terapeuttista työtä ajatusten poisviemiseksi). Tekijä siivoili pinnat, lattiat, miksei seiniäkin. Esineitä. Otti muovia ja siirsi ruumiin siihen, ja ruumispussin taas kätevimpään ja nopeimpaan piiloon vuodesohvan sisälle. (Ei ehkä jaksanut rahata kauemmas komeroihin.) Otti maton, jynssäsi siitä roippeet. Käänsi silti maton nurin ja laittoi lattialle vuodesohvan alle. Hankasi sohvaa ja patjaa, laittoi uuden lakanan. Makoili sitten pimeää odotellessaan lattialla, ei vuodesohvan pedissä ruumiin yllä. Odotteli toisessa huoneessa ja vasta kun oli tullut ihan pimeää, surmaajamme hipsi ulos ja luikahti "vapauteen".

Tuolla tiellä surmaaja on yhä.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Hyvä teoria tuokin ja järkeenkäypä. Mutta, missä hän oli sen aikaa, kun Jussin sisko jo seuraavana päivänä kävi asunnolla? No, hän kuuli oven käyvän ja piiloutui vaikka komeroon. Tuskin sisko kaappeihin tai sohvan alle kurkisti. Hän vain haki veljeään tämän asunnolta.
Ja surmaaja oli jo ehtinyt siivota ennenkuin sisko tuli.
Jussikin saattoi olla vielä paketoimatta sohvan alla tai jo paketoitu.

Siis surmaaja halusi jäädä asuntoon joksikin aikaa; siksi siivosi myös. Mutta oli pimeän tullen taas pakko häipyä, kun tajusi, että muillakin on avaimia, eikä siellä pysty sen takia olemaan.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Belker »

Korttitaloni kestää yhden siskon yllätysvierailun (yllätys itsellenikin!).

- Surmaaja puikki tietysti saman tien komeroon ja jännitti siellä hiestynein persvaoin.

Ei saa puhaltaa kovasti :wink:


E: Mansikkamuovi voisi olla ollut kylppärissä kosteussuojana. :idea: Jos H. surmattiin kylppärissä, sehän olisi ollut Psykon tapaan kätevä käärö käden ulottuvilla :roll:
Jane T
Martin Riggs
Viestit: 600
Liittynyt: To Heinä 14, 2011 4:26 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Jane T »

Atlanta kirjoitti:Hyvä teoria tuokin ja järkeenkäypä. Mutta, missä hän oli sen aikaa, kun Jussin sisko jo seuraavana päivänä kävi asunnolla? No, hän kuuli oven käyvän ja piiloutui vaikka komeroon. Tuskin sisko kaappeihin tai sohvan alle kurkisti. Hän vain haki veljeään tämän asunnolta.
Ja surmaaja oli jo ehtinyt siivota ennenkuin sisko tuli.
Jussikin saattoi olla vielä paketoimatta sohvan alla tai jo paketoitu.

Siis surmaaja halusi jäädä asuntoon joksikin aikaa; siksi siivosi myös. Mutta oli pimeän tullen taas pakko häipyä, kun tajusi, että muillakin on avaimia, eikä siellä pysty sen takia olemaan.
Mikä ihmeen sisko?
Ensimmäisenä, huolestuttuaan kun pojasta ei kuulunut mitään, Jussin asunnolle meni Jussin isä talonmiespariskunnan kanssa, ja isä meni asuntoon myös silloin 2.8 kun löysi Jussin. Mistään siskon käynnistä ei olla puhuttu alkuperäisissä uutisissa.
Tuolla kävijällä ei varmaan ole mitään merkitystä, mutta olisi kuitenkin hyvä pitäytyä tosiasioissa, koska niitä (faktoja siis) on muutenkin niin vähän.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Belkerillä kyllä kiehtova teoria, joten kyllä paikalla saattoi olla kaksi eri henkilöä. No nythän on lähdettävä kaivaamaan mieshenkilöä, jolla alisteinen äitisuhde :wink:

Miettikää kylpyhuonetta, jossa suihkuverhona mustaa mansikkamuovia, aika kipeetä, mutta?!
Huumormielellä Belker.

No joo. Kysymyksiä riittää, vastauksia vähän tai ollenkaan. Vuodesohva. Millainen se oli mekanismiltaan?
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Mä kävin miettimään mihin konttorikonekorjaaja voi tarvita muovia. Voisi ajatella että asiakkaan luota korjaamolle kuljetettavat koneet pitää kuljetuksen ajaksi jotenkin suojata. Tällöin olisi rimaa hipoen ajateltavissa että Jussi olisi seuraavana päivänä töihin vietäväksi hankkinut kyseistä muovia.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Murharyhmä-ohjelmassa kerrottiin, tai jossain viestissä, että sisko kävi asunnossa perjantaina ja lauantaina isä. Ja isä sitten löysi Jussin 2.8.
Mutta niin tai näin, jos surmaaja vielä olisi ollut asunnossa, kun sinne joku tuli, niin hyvät hermot hänellä on ollut, jos pystyi olemaan paljastumatta.
Ja ilmeisesti surma on tapahtunut kylpyhuoneessa, muuten ei tekstiilien siisteyttä ymmärrä. Jussi on sanonut vieraalleen, että hän käväisee nopeasti suihkussa. Surmaaja sai tilaisuuden.

Niin, mitään kovin kummosta faktaa ei ole. Oliko siivousvälineet asunnosta tai tuotu muualta. ja monta muuta seikkaa.
Ei mansikkamuovi varmaan ole suihkuverhona ollut. Mutta sitä saattoi olla Jussin asunnossa.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Liittyen siihen, olisiko tekijä voinut viipyä pidempäänkin uhrin asunnossa, tuli mieleeni tapaus jonkun vuoden takaa (jonka yksityiskohtia en muista) jossa tyttöystävänsä murhannut nuori mies asui huomatavan kauan vainajan kanssa samassa asunnossa. Kyseisen tapauksen uhri lopulta muistaakseni löytyi kylpyhuonesta. Siis sitä vaan että, jos Jussi Helasvuon tappaja on ollut päästään tarpeeksi sekaisin niin, pidempiaikainen uhrin kanssa samassa tilassa oleminen todellakin on voinut olla mahdollista.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja skoone »

Atlanta kirjoitti:Murharyhmä-ohjelmassa kerrottiin, tai jossain viestissä, että sisko kävi asunnossa perjantaina ja lauantaina isä. Ja isä sitten löysi Jussin 2.8.
Mutta niin tai näin, jos surmaaja vielä olisi ollut asunnossa, kun sinne joku tuli, niin hyvät hermot hänellä on ollut, jos pystyi olemaan paljastumatta.
Ja ilmeisesti surma on tapahtunut kylpyhuoneessa, muuten ei tekstiilien siisteyttä ymmärrä. Jussi on sanonut vieraalleen, että hän käväisee nopeasti suihkussa. Surmaaja sai tilaisuuden.

Niin, mitään kovin kummosta faktaa ei ole. Oliko siivousvälineet asunnosta tai tuotu muualta. ja monta muuta seikkaa.
Ei mansikkamuovi varmaan ole suihkuverhona ollut. Mutta sitä saattoi olla Jussin asunnossa.
Katsoin juuri netistä yhtä valokuvaa, siinä oli joku käyttänyt tuommoista "mansikkamuovia" vahakankaan sijasta pöytäliinana! Olisi voinut Jussillakin olla tämmöinen ratkaisu pöydän suojaamiseksi?

Ja siivouksesta luulen mä, että kylpyhuoneessa verityö tapahtui. Ehkä Jussi meni jopa kengät jalassa pissalle ja tappaja iski silloin. Siitä kenkien verithrat. Miten mahtoi olla muitten vaatteitten laita, olivatko päällä, olivatko veriset?

Minusta tuo siivouksen liiottelu (siis keskustelijain mielestä) vaikuttaa vähän yliammutulta. Jos tappo tapahtui kylppärissä, niin suihkutus puhtaaksi. Ja sillä siisti.
Muista lähdekritiikki!
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja skoone »

poistin dupletin
Muista lähdekritiikki!
Tojo
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Su Loka 27, 2013 5:12 pm

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Tojo »

Hmm.

Katsoinpa tässä huvikseni vahingossa löytämääni "nightmare next door" -rikosdokumenttia, ja siinä oli tapaus, jossa tekijä oli teipannut uhrinsa pään kauttaaltaan ympäri. Tässä sarjassa sanottiin, että kyseessä on psykologinen mekanismi, jolla äärimmäisen henkilökohtainen rikos (viitteenä esim. kuristaminen tai puukottaminen) pyritään muokkaamaan ei-henkilökohtaiseksi siten, että tekijä teippaa tai paketoi uhrinsa piiloon (etenkin kasvot) -- eli tekijä pyrkii etäännyttämään itseään rikoksesta psykologisesti.

Tämä jotenkin tuntuu mielestäni pätevän tähän tapaukseen, ja se on ollut osa tekijän tapaa tehdä itsestään "objektiivinen/ulkopuolinen", saada itsensä rauhoittumaan ja toimimaan kylmän viileästi.

Joten en usko, että Jussin paketoimisen päämotiivi on ollut osa siivousta tai ajan voittaminen. Se on lähtenyt siitä, että rikos on ollut erityisen henkilökohtainen ja tuo poissa silmistä, poissa mielestä -prosessi on lähtenyt psykologisesti tekijällä päälle. Itse siivous sitten asia erikseen, joskin sekin mahdollisesti voisi osittain olla tekijän pyrkimystä peittää rikos itseltään muiden lisäksi.
My my my...
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Niinpä. Ei veri tekstiileistä niin vaan lähde.
Jussi oli voinut itsekin siivota asuntonsa ennen surmaajan tuloa tai koska vaan.
Kylppäri on helppo siivota veriteon jälkeen.

Millainen kylppäri muuten oli? Onko tietoa? Oliko amme vai pelkkä suihku?
En tiedä, onko sillä asian kanssa mitään merkitystä, mutta kunhan ajattelin.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Jussi Helasvuon surma -Helsinki v. 1988

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Asia, joka mulle tuli mieleeni on se että, ryöstämishyödyn tähden tehdyn tapon tai murhan tehtyään tekijä tuskin rupeaa isommin peitelemään ja/tai siivoamaan ja osoittamaan muutakaan "erityiskohtelua" uhrilleen. Ryöstäjä vaan kolkkaa uhrin ryöstää haluamansa ja häipyy. Mielestäni se, että uhria on käsitelty enemmän kuin se mikä vaaditaan hengen riistämiseen, viittaisi henkilökohtaisiin tunteisiin uhria kohtaan. Eikös ulvilan jutussakin tullut jo melkein tutkinnan alkumetreillä esille se, että tekijällä on ollut voimakkaat tunteet uhria kohtaan. Ja niin vaan siinäkin jutussa (tosin monen mutkan kautta) on päädytty sekä epäilemään että oikeudessa käsittelemään läheisen osuutta tekoon.
Syystä tai toisesta johtuen tekijä on kokenut kiinnijäämisriskin arvoiseksi sen, että viipyy asunnossa minkä vaatii uhrin käsittely tutkinnassa esiintulleella tavalla. Mitä enemmän miettii, sen varmempaa taitaa olla että ryöstäjä teon syyllisenä saadaan unohtaa ja tekijää etsiä jollain muulla motiivilla myös satunnainen paikalle eksyjä unohtaen.
Vastaa Viestiin