MURHA.INFO

Misri kirjoitti:^^ Näköjään "joidenkin" on vaikea niellä ilmeisiä tosiseikkoja. Tosiasia nyt kuitenkin on, että Tuulikin veripisarat voidalueen ympärillä ja NGn kenkien veripisarat olivat samaa *roiskeperhettä. Koko muoto tiheys vastasivat toisiaan, se on faktaa jota ei mielikuvituksella paikata. Veriroiskeille on määritelty lähtöpiste, suunta ja etäisyys( krp-rikostekninenlaboratorio), lähtöpiste aukon kohdalta jossa Tuulikki on saanut kuolettavat iskut päähänsä. Kuten tiedätään, että oikeanjalan kengässä oli enemmän näitä pisaroita, osa niihin oli tullut lähes suoraan ylhäältä alas, osa pisaroista oli tullut kenkään hyvin läheltä lähes vaakatasosta. Vasemmanjalan kengässä pisaroita on ollut vähemmän. Tutkijat päättelivät, että sitä on suojannut joku, se on ollut jonkun esteen suojaamana. Tuulikki on yrittänyt pois teltasta aukon kautta murhaaja iskenyt vasemmalle pään sivulle. Eikö se ole aivan loogista ja jopa ilmeistä, että murhaaja on yrittänyt estää kohteensa liikkumista, painamalla vasemmalla jalallaan Tuulikkia kaulalta. Siitä oli tullut hankauma kaulalle. Pää on siten suojannut osittain vasemmanjalan kenkää. Toinen isku onkin tullut aukossa alempana, koska uhrin pää on pudonnut alemmaksi ensimmäisestä iskusta, päästä lentäneet roiskeet, ovat siten ollut lähempänä oikeanjalan kenkää. Näitä juttuja ei tosaankaan tarvitse keksiä, vaan ne ovat pääteltävissä verijäljistä.

Jos kenkien päälle on lentänyt runsaasti veriroiskeita, niin mikäli nuo kengät olivat jonkun jalassa surmaamiehetkellä, niin tämän murhamiehen housunlahkeille on myös lentänyt runsaasti veriroiskeita. Gustafssonin housujen on sanottu olleet siistit, joten nuo kengät eivät olleet ainakaan Gustafssonin jaloissa. Vaikuttaa siltä, että veri roiskui irrallisena maassa olleiden kenkien päälle ja murhamiehen housunlahkeille. Veriset kengät on löydetty - mutta verisiä housuja ei ole löydetty. Kovasti poliisia varmaan kiinnostaisi kuka oli se mies, jonka housunlahkeissa oli runsaasti veriroiskeita. Vaikuttaa siltä, että se ei ollut Gustafsson. Tällaiset johtopäätökset noista tiedoista saa.

Hessu52 kirjoitti:Hessun väittämä kenkäpaikka on oikea ja metrit täsmäävät, Gustafssonni arvioi matkan jopa Hessun matkaa 100 m lyhyemmäksi, joten pulinat pois!

Mutta käräjäoikeus, syyttäjä ja puolustus ovat myös ottaneet asiasta selvää, ja heidän mukaansa etäisyys kenkien piilotuspaikalle on linnuntietä noin 600 m.
Hessun esittämä 300 - 400 m on väärää tietoa! Onkohan tahallista, vai onkohan väärä luulo?!

Tuolla sanonnalla siisti, on voitu tarkoittaaa myös sitä, että housut ovat sepaluksesta napitettut, tai vetskari kiinni, eikä niissä pahemmin ole reikiä!

Tuo siisti sanonta ei siis suinkaan tarkoita sitä, että onko jossain lahkeissa verijälkiä, sillä niitähän on täytynyt Gustafssonnin vaatteissa olla, tai sitten olisi suuri ihme jutun yhteydessä jälleen tapahtunut!

Ei kukaan olisi epäillyt kuvitellun uhrin housunlahkeissa olleita veriroiskeita, ne olisivat kuuluneet ennemminkin kuvaan!

Sariola kirjoitti:

Misri kirjoitti:^^ Näköjään "joidenkin" on vaikea niellä ilmeisiä tosiseikkoja. Tosiasia nyt kuitenkin on, että Tuulikin veripisarat voidalueen ympärillä ja NGn kenkien veripisarat olivat samaa *roiskeperhettä. Koko muoto tiheys vastasivat toisiaan, se on faktaa jota ei mielikuvituksella paikata. Veriroiskeille on määritelty lähtöpiste, suunta ja etäisyys( krp-rikostekninenlaboratorio), lähtöpiste aukon kohdalta jossa Tuulikki on saanut kuolettavat iskut päähänsä. Kuten tiedätään, että oikeanjalan kengässä oli enemmän näitä pisaroita, osa niihin oli tullut lähes suoraan ylhäältä alas, osa pisaroista oli tullut kenkään hyvin läheltä lähes vaakatasosta. Vasemmanjalan kengässä pisaroita on ollut vähemmän. Tutkijat päättelivät, että sitä on suojannut joku, se on ollut jonkun esteen suojaamana. Tuulikki on yrittänyt pois teltasta aukon kautta murhaaja iskenyt vasemmalle pään sivulle. Eikö se ole aivan loogista ja jopa ilmeistä, että murhaaja on yrittänyt estää kohteensa liikkumista, painamalla vasemmalla jalallaan Tuulikkia kaulalta. Siitä oli tullut hankauma kaulalle. Pää on siten suojannut osittain vasemmanjalan kenkää. Toinen isku onkin tullut aukossa alempana, koska uhrin pää on pudonnut alemmaksi ensimmäisestä iskusta, päästä lentäneet roiskeet, ovat siten ollut lähempänä oikeanjalan kenkää. Näitä juttuja ei tosaankaan tarvitse keksiä, vaan ne ovat pääteltävissä verijäljistä.

Jos kenkien päälle on lentänyt runsaasti veriroiskeita, niin mikäli nuo kengät olivat jonkun jalassa surmaamiehetkellä, niin tämän murhamiehen housunlahkeille on myös lentänyt runsaasti veriroiskeita. Gustafssonin housujen on sanottu olleet siistit, joten nuo kengät eivät olleet ainakaan Gustafssonin jaloissa. Vaikuttaa siltä, että veri roiskui irrallisena maassa olleiden kenkien päälle ja murhamiehen housunlahkeille. Veriset kengät on löydetty - mutta verisiä housuja ei ole löydetty. Kovasti poliisia varmaan kiinnostaisi kuka oli se mies, jonka housunlahkeissa oli runsaasti veriroiskeita. Vaikuttaa siltä, että se ei ollut Gustafsson. Tällaiset johtopäätökset noista tiedoista saa.

Jospa se "murhaaja" oli kääräissyt housunlakeet polviin, eikö se ole tapana redulla ottaa rennosti?

No joo - tosisia nyt kuitenkin on niin, ettei silloisilla poliiseilla ollut hajuakaan mistään verijälkitutkimuksista. Pienimmät Tuulikin päästä lentäneet pisarat olivat kooltaan 0.5 mm ei niitä silmällä erota tummista housuista. Mutta olen vakuuttunut, että jos housut olisi tutkittu nykytekniikalla, niin kyllä sieltä jokunen pisara olisi löytynyt.

Mutta millä Sariola selität tämän kosketusverijäljen NGn oikean jalan kengän sisäpuolisessa ulkosyrjässä. Kosketusverestä löytyi S,Bn I.Bn tunnisteet. Kuten tiedät suuaukon ulkopuolella, eikä kakkosivun ulkopuolella ollut kupaisenkaan vuotoverta. NG kuitenkin kertoo jättäneensä kenkänsä teltan suuaukon eteen ulkopuolelle.

Järkevää pohdintaa Misriltä jälleen!

Tuskin maltan odottaa Sariolan vastausta!

Hessu52 kirjoitti:Järkevää pohdintaa Misriltä jälleen!

Tuskin maltan odottaa Sariolan vastausta!

Sariolan tuntien, kyllä se jotain aina keksii! Nyt kuitenkin tämä "järki" menee nukkumaan, pitkä duunipäivä takana. Huomiseen!

Misri kirjoitti:

Hessu52 kirjoitti:Järkevää pohdintaa Misriltä jälleen!

Tuskin maltan odottaa Sariolan vastausta!

Sariolan tuntien, kyllä se jotain aina keksii! Nyt kuitenkin tämä "järki" menee nukkumaan, pitkä duunipäivä takana. Huomiseen!

Aivan muista syistä satuin lukemaan noita verijälkitietoja. Ei tarvinnut itse keksiä. Kyllä siellä selostettiin, että miten se on mahdollista. Muistaakseni se oli niin, että tapahtumien aikana telttakangas on liikkunut ja maalannut verellä kengän kylkeä. Tuohon tapaan. Niinhän se on mahdollista.

Toinen asia. Käräjäoikeuden mielestä kengän kuminauhan ei tarvinnut olla venyneenä vaikka sieltä löydettiin verta. Se on mahdollista vaikka kenkä on ollut paikoillaan eikä kenenkään jalassa.

Toki selittää voi, mutta järkevää selitystä ei noin saa aikaiseksi. Ei ainakaan uskottavaa sellaista.

Vielä jos muuttujaksi kenkien verijäljille otetaan erisuunnista tulleet roiskeet, eli "samoillakin" tai samasta lähteestä osoitetaan tulleen erisuuntaisia roiskeita. Tuo suunnanmuutos voi olla sekunnin murto-osia - jopa vierekkäisten roiskeiden suunnassa voi olla eroja.

Sariola, mistä tämä kertoisi? Tottakai siitä, että kenkä oli liikkeessä.

- hymm -

Kengät oli jalassa tavaroita piilotettaessa. Tobias Volin oli maininnut ja se oli kirjattu nahkatakki, korpi, etelä. Etelän suuntaan oli kengätkin viety. Oli matka metreissä mikä hyvänsä. Psykologisesti matka oli tilanteeseen varmaan "sopiva" viejän mukaan riittävän pitkällä niemestä, taloja alkoi näkyä eli puiden suun taan oli kamat jätettävä. Sepon piilotettuna huolellisemmin , omat paluumatkalle käännyttäessä huolimattomammin heinikkoon.Kovin kauaa ei varmaan arvoinut voivansa olla poissa niemeltä.

yövuoro kirjoitti:Kengät oli jalassa tavaroita piilotettaessa. Tobias Volin oli maininnut ja se oli kirjattu nahkatakki, korpi, etelä. Etelän suuntaan oli kengätkin viety. Oli matka metreissä mikä hyvänsä. Psykologisesti matka oli tilanteeseen varmaan "sopiva" viejän mukaan riittävän pitkällä niemestä, taloja alkoi näkyä eli puiden suun taan oli kamat jätettävä. Sepon piilotettuna huolellisemmin , omat paluumatkalle käännyttäessä huolimattomammin heinikkoon.Kovin kauaa ei varmaan arvoinut voivansa olla poissa niemeltä.

Tuossa Yövuoro olettaa, että kengät vei piilopaikkoihinsa NG. Käräjäoikeus oli päätynyt siihen tulokseen, että kenkiä ei vienyt piiloon NG. Olen samaa mieltä. Käräjäoikeuden kanta on todennäköisempi vaihtoehto.

Kukaan ei ole nähnyt Gustafssonia kenkien piilotusreissuilla. Sellainen olisi ollut hyvin mahdollista, jos kengät vei piiloihinsa NG. Todistajien mukaan Gustafssonin on nähty vain makaavan teltan päällä - ei ole nähty edes seisovan. Tietysti on nähty edellisenä iltana ennen rikosta, mutta sehän on eri asia. Ensihoitaja on arvioinut potilaan tilaksi vielä klo 14 "alentunut tajunnan tila". Kyllä se vaikuttaa juuri siltä. Ei hänen arviotaan voi noin vain kumota.

Sariola kirjoitti:
Kukaan ei ole nähnyt Gustafssonia kenkien piilotusreissuilla. Sellainen olisi ollut hyvin mahdollista, jos kengät vei piiloihinsa NG.

Kukaan ei myöskään ole nähnyt ulkopuolista murhaajaa kenkien piilotusreissulla. Sellainen olisi ollut hyvin mahdollista, jos kengät vei piiloihinsa ulkopuolinen murhaaja. Sama todistusarvo.

Tosiasiassa niemellä tuskin oli paljoakaan näkijöitä siihen aikaan kun Nisse kenkiä ja muuta roinaa piilotteli. Nissellä oli tunteja aikaa viedä kengät piiloon ennen lintupoikien tuloa - lintupoikien aikaan olikin jo muuta puuhaa.

Nimittäin lymyilyä pusikossa,vesikupin täyttöä järvessä, käsien pesua...jne. Tiedossa oli, että telttakasan päällä makoilu ennen "pelastusta" olisi hikinen ja pitkä urakka.

Sariolalla oli erinomaisen hyvä havainto siitä, että Nilsin kengissä oli veriroiskeita, ei lahkeissaan.
Tämän kun joku KRP:n kolminumeroisen älykkyysosamääräinen tutkija hiffaisi, menisi asia eteenpäin.
Aika epätodennäköistä olisi, että NG olisi muut murhaillut munasillaan, vienyt kengät kauas, vetänyt sukat ja housut jalkaansa teltalle tultuaan samalla saaden vakavia kallon- ja leuanmurtumia...

Joskus näitä epäiltävän vajaamielisen hirttoporukan juttuja lukee huvikseen, mutta tässä tästä nyt.

Sariola kirjoitti:

Misri kirjoitti:

Hessu52 kirjoitti:Järkevää pohdintaa Misriltä jälleen!

Tuskin maltan odottaa Sariolan vastausta!

Sariolan tuntien, kyllä se jotain aina keksii! Nyt kuitenkin tämä "järki" menee nukkumaan, pitkä duunipäivä takana. Huomiseen!

Aivan muista syistä satuin lukemaan noita verijälkitietoja. Ei tarvinnut itse keksiä. Kyllä siellä selostettiin, että miten se on mahdollista. Muistaakseni se oli niin, että tapahtumien aikana telttakangas on liikkunut ja maalannut verellä kengän kylkeä. Tuohon tapaan. Niinhän se on mahdollista.

Toinen asia. Käräjäoikeuden mielestä kengän kuminauhan ei tarvinnut olla venyneenä vaikka sieltä löydettiin verta. Se on mahdollista vaikka kenkä on ollut paikoillaan eikä kenenkään jalassa.

Maalari maalasi taloa...? Joopa joo loruiluksi meni teoriasi. Verijälkitutkimuksen kansainvälinen terminologia ei sisällä sanaa "verimaalaus". Tutkijat eivät käytä lausunnoisaan muuta kuin ammattitermistöä.

Tekninen tutkija Anja Ytti nimenomaan totesi, ettei voi ymmärtää miten kosketusverijälki on tullut NGn kenkään, jos kengät ovat sijainneet sillä paikalla suuaukon edustalla, minne NG on kertonut ne jättäneensä. Ytti totesi myös: että jos kengät olisivat olleet suuaukon ulkopuolella teltan edessä, niin niissä kengissä olisi täytynyt olla kooltaan suurempia pisaroita, ja pisaroiden olisi täytynyt olla muodoltaan suipompia. Näin se on myös selostettu verijälkitutkimuksessa: pienet muodoltaan pyöreät pisarat jäävät aina lähellä lähtökohdettaan (pieni energia), suuret ja muodoltaan suipot pisarat lentävät kauemmaksi kohteesta (fysiikan laki). Näistä suipoista pisaroista pystytään määrittelemään se mihin suuntaan veri on lentänyt kohteestaan. NGn kengissä oli juuri näitä pieniä muodoltaan pyöreitä pisaroita, eli kenkien on täytynyt olla lähellä verijälkien lähtökohdettaan. Myöskin nämä tulokulmat ovat tärkeitä, mitä pienempi tulokulma kohteeseen sen lähempänä kohdetta. Veriroiskeet olivat tulleet NGn kenkiin lähes suoraan pienestä viistosta ylhäältä alaspäin, osa roiskeista oli tullut hyvin matalalta, lähes maan tasosta, pieni tulokulma kertoo sen, että NGn kenkä on ollut hyvin lähellä Tuulikin päätä.

Roiskeiden mallinnus olisi neliulotteista, epälineaarista matikkaa vaativaa, jota poliisi ei osaa.
Mallintaisin matemaattisesti mielelläni koko teltan löydökset, jos siitä toimeksianto tulisi.

Turhaa on miettiä kenkien roiskeita, jos NG:n lahkeissa ei mitään ollut.

Millä todennäköisyydellä olisi nukkunut housuitta 5.6.1960 ?

Teltan pällä ns. 'lintupojat' kertoivat nähneensä tummiin housuihin puetun Gustaffsonin.

Tarvitseeko enempää kertoa ?

No, täytyy tähän vielä sanoa, että niin epälineaarinen ei varmaan edes 60-luvun poliisi olisi ollut, ettei olisi kiinnittänyt erityistä huomiota täysin verettömiin ja puhtaisiin Nissen vaatteisiin. Joka todellakin olisi kielinyt vaatteiden vaihdosta.

Eihän yksikään telttailija olisi mitenkään selvinnyt "puhtain vaattein" siitä verilöylystä. Aivan absurdia liittää merkintä "vaatteet kunnossa" siihen, etteikö niissä olisi ollut verijälkiä.